Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии
Адвего
Форум
Все форумы
Адвего
Общие вопросы по работе системы

Общие вопросы по работе системы — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Общие вопросы по работе системы
Сергей (advego)
Аттестация пользователей

Господа, добрый день.

В теме про поиск преподавателя по русскому языку поднялось много вопросов по аттестации, поэтому сделал эту отдельную ветку.

Решения о функционале уже приняты, делать аттестацию мы будем именно так, как решили, но здравые идеи мы готовы применить, поэтому с удовольствием выслушаем ваши толковые мысли. Обратите внимание, любая идея должна соблюдать интересы трех сторон - авторов, заказчиков и компании Адвего.

Ниже опишу примерный функционал.

1. Аттестация платная, стоимость составит 10-15 у.е. Срок действия аттестации - что-то около 6 месяцев.

1.1. Почему аттестация платная?
-- Проведение аттестации - довольно большая работа, требующая затрат.
-- Бесплатную аттестацию захотят получить все - и высококлассные авторы и выпускники восьмых классов. Платную аттестацию будут получать только те, кто уверен в своих силах и кому она действительно нужна.
-- Сам факт прохождения платной аттестации будет являться серьезным для заказчиков фактором в пользу автора.

1.2. Оплата аттестации будет взиматься не за оценку, а за услугу по проведению аттестации, независимо от ее результатов.

1.3. Пользователь, прошедший аттестацию не получает никакой специальной "защиты" и работает в рамках ПС, например, он может,так же как и все остальные пользователи, быть заблокирован.

2. Через 3 месяца после прохождения аттестации пользователь будет аттестован еще раз (бесплатно).

3. К аттестации будут допущены не все пользователи - должны быть соблюдены какие-то минимальные параметры. К примеру, пользователь должен выполнить в Адвего не менее 50 работ типа "статья или перевод, копирайтинг или рерайтинг, не постинг" длиной не менее 1000 символов стоимостью не менее 1 у.е. за 1000 символов для, как минимум, 10 заказчиков. (Или же продать тексты в магазине статей с такими же параметрами)

4. Аттестация будет проходить на основе уже выполненных работ автора за какой-то срок (например, за 6 месяцев), таким образом автору не нужно будет выполнять никаких тестов - все тесты автору уже дали и он их уже выполнил (или не выполнил).

4.1. Каждому члену комиссии будет предоставлено какое-то число оплаченных и неоплаченных работ (статей) автора (10, к примеру, оплаченных и 10 (если есть) неоплаченных), выборка материалов будет случайной. На основе этих статей каждый член комиссии поставит автору свою оценку. После аттестации пользователя всеми членами комиссии пользователь получает оценку.

4.2. Возможно, будет несколько оценок - стиль, грамматика...

5. Аттестация будет проходить на основе как оплаченных так и отказанных работ.

6. Аттестацию пользователя будет проводить аттестационная комиссия, в комиссию будет входить не менее 5-ти человек.

7. В результате аттестации пользователю будет присвоен какой-то аттестационный бал, на данный момент назовем его просто оценкой и пока будем пользоваться четырехзначной шкалой - "2, 3, 4, 5", где "2" - не пройденная аттестация, "3" - оценка "хорошо", "4" - очень хорошо, а "5" - отлично. (На деле мы будем использовать другую шкалу.)

8. В заказах появится настройка "заказ только для пользователей с оценкой не менее N", который смогут брать в работу только соответствующие пользователи. Для таких заказов будут введены дополнительные новые минимальные цены, в зависимости от оценки. К примеру, минимальные цены в заказе для пользователей с оценкой 3 увеличатся в 1.4 раза, с оценкой 4 - в 1.6 раз, с оценкой 5 - в 1.8 раз.

9. Если заказчик не хочет создавать заказ по повышенным ценам, то он может не использовать фильтр по оценке - тогда этот заказ будет доступен для всех пользователей.

10. В магазине статей появится фильтр - "показывать статьи авторов с оценкой не менее N". При таком фильтре заказчику будут показаны статьи только соответствующих пользователей, при этом будут показаны только те статьи, которые удовлетворяют новым минимальным ценам.

10.1. Мысли: статьи аттестованных авторов из магазина статей будут проходить модерацию в первую очередь. Возможна и постмодерация.

11. Любой пользователь в любой момент сможет отказаться от результатов аттестации. Такой пользователь, так же как и пользователь с оценкой "2", будет считаться не аттестованным вовсе. Данные об оценке таких пользователей нигде публиковаться не будут и возможности выяснить аттестовался пользователь или нет не будет.

12. Показывать ли в профиле аттестован пользователь или нет (и оценку) - мы пока не решили. Показывать - очень много плюсов. Не показывать - плюсов мало, но есть очень и очень важные и ощутимые.

13. Для заказчиков функционал не изменится - если заказчик не хочет доверять и пользоваться результатами аттестации, он просто может не использовать соответствующие фильтры и работать с авторами по обычным ценам, в том числе и с аттестованными авторами.

Как-то так. Ждем ваших мыслей.

п.с.: Данная тема создана не для обсуждения "нужна данная аттестация или нет", а для обсуждения "что можно улучшить в данной схеме аттестации", поэтому весь флуд будет безжалостно удаляться. Флудеры будут блокироваться. Принимается исключительно конструктивная критика. Комментарии типа "Мне такое не нравится", "Новичкам станет плохо", "Старичкам станет плохо" без обоснований приравниваются к флуду. Сейчас в силах пользователей улучшить алгоритм аттестации - давайте вместе подумаем что изменить.

Написал: Сергей (advego) , 02.09.2011 в 20:24
Комментариев: 351
Комментарии

Показано 30 комментариев
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  03.09.2011 в 20:15
Благие намерения…

Вполне вероятно, сильно ударит по реферальной системе, и так не слишком… гм, высокодоходной. Где сыскать готовых работать авторов, да истчо шибко грамотных?

Несомненно, внесет раскол в тесную стаю товарищей, трущихся боками в БС и форуме. О чем весьма самоубийственно прорицал господин Рустам 4000.

Эволюция, однако. Прогресс...

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  03.09.2011 в 21:53
Идея хорошая, мне нравится. Стоит прояснить пару моментов:
1. Не понимаю, почему такой странный посыл: брать для проведения аттестации учителей русского языка. Когда я учился в школе, то знал русский язык лучше некоторых педагогов. Ну а уж сейчас-то, с нынешним образованием - и говорить не о чем. Тут нужно брать корректоров и/или редакторов.
2. Не понятно, как будет происходить оценка. Прозвучало что-то типа одна ошибка на статью. Если у меня значительная часть (если не большинство) статей - от 5-6 тысяч знаков и выше, до 12-13? Трудно на такой текст не допустить одну-две описки - замахаешься вычитывать, да и заказчику абсолютная грамотность практически никогда не требуется.
3. Я так понял, что аттестация будет проводиться только по результатам текстов за последние полгода? А повторная, через 3 месяца - я так понимаю, именно за 3 месяца, верно? Если так, то это правильно:)), если нет, то смысл повторной аттестации несколько теряется.

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написал  03.09.2011 в 22:01
А, ещё вопрос:)). Понимаю, что это практически нереализуемо, но - а вдруг:)). Не будут ли доступны авторам развернутые итоги аттестации - такой-то текст был проверен с такой оценкой.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2011 в 00:28  в ответ на #125
ппкс! Привет! И это было бы справедливо - я бы отдала за это 10 долларов, только не просто за оценку, а за детальную критику (желательно с анализом статьи на предмет ее "работы" на сайте в плане повышения посещалки и пр.))))

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 12:31  в ответ на #125
Вопрос в затратах и в стоимости.

Такая аттестация возможна, но будет дорогой. Посчитайте - сколько времени нужно потратить аттестатору для того, чтобы досконально проверить один текст длиной 5 тысяч символов и написать по этому тексту отчет? (Умножить на 10 текстов на одного автора.) И сколько аттестатор сможет проверять людей в в день? (Даже если будет работать полный рабочий день) Прикиньте заработок аттестатора и посчитайте стоимость аттестации одного автора одним аттестатором. И умножьте на количество аттестаторов - получится себестоимость(!) аттестации одного автора. Ко всему этому добавьте затраты непосредственно Адвего - организация процесса, налоги, зарплаты, офисы, сервера и т.п.

В общем дорого это.

                
koshka5_3
За  1  /  Против  0
koshka5_3  написала  04.09.2011 в 12:41  в ответ на #146
Вот поэтому я не парюсь, и пользуюсь услугами своего личного, годами и многоуровневыми проверками проверенного корректора (сорри за тафтологию)
и собственно, мне эта аттестация ну никак не нужна, составить субъективное мнение о том или ином авторе, я способна самостоятельно и себе, впрочем, я доверяю больше, нежели какой-то там комиссии....

мне кажется лучше сделать опрос заказчиков: многие ли считают как я, и уже на основании этого делать новшества... тем более, если они такие затратные... ;)

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 13:24  в ответ на #148
Вы лукавите или делаете вид что не понимаете. Мне, как заказчику, эта аттестация нужна. Я хочу сделать заказ на 100 больших статей в сутки, который будут доступен только аттестованным на 5. Процент брака и отказов и, как следствие, время, потраченное на администрирование такого заказа, уменьшится в разы. Качество сильно увеличится.

Раньше вы работали с большим количеством статей в день - вы помните, сколько времени тратилось на отсеивание авторов. Вот это отсеивание мы хотим взять на себя и дать возможность заказчикам пользоваться нашим списком авторов - авторов прошедших НАШ экзамен. Да, это не стопроцентная гарантия, но это очень сильно улучшит качество и упростит работу.

Личный корректор есть не у всех. Заказчикам с маленьким количеством заказов он не нужен. Зачастую, приходит заказчик с одним текстом - "нужно описание фирмы", к примеру. Вот такой заказчик поставит галочку в заказе "аттестованные только на 5" - и получит качественный текст "без заморочек".

Если ЛИЧНО вам этот функционал не нужен - ваше право не пользоваться им. Для вас ничего не изменится. Но вы прекрасно понимаете ситуации и заказчиков, которым этот функционал ОЧЕНЬ нужен зачем ВЫ (заказчик с большим опытом работы) делаете вид что не понимаете?

Опрос заказчиков давно сделан, мнение есть.

К примеру, у нас есть заказчики покупающие огромное количество текстов - вплоть до нескольких тысяч(!) статей (не комментариев) в сутки. Таким оптовым заказчикам ОЧЕНЬ нужна такая аттестация.

Как вы считаете, мы действительно хотим делать функционал, который ухудшит биржу?

                
koshka5_3
За  7  /  Против  1
koshka5_3  написала  04.09.2011 в 13:33  в ответ на #159
Просто я высказываю мнение нескольких заказчиков, заказчиков, которые боятся высказаться здесь прямо, чтобы избежать дальнейших проблем с администрацией, к примеру, как только что потертый коммент 158 ;)

p.s. Сергей! Мы с Вами прекрасно понимаем о чем речь и В ЧЕМ выгодна биржи от данной акции, просто Вы называете это другими, красивыми словами и хотите, чтобы другие, в частности авторы, в эти слова поверили и с криками "УРа!" понесли свои кровно заработанные 15$

p.s.s. Те авторы, которые пишут грамотно и так это знают, они не нуждаются в аттестации, а сидят и работают и у них нет времени на форумные "бдения" :)

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 18:41  в ответ на #160
Про коммент 158 - коммент стерт как флуд. Вот содержимое этого коммента и мой комментарий по нему: http://advego.ru/blog/read/wish/409578#comment195

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 18:44  в ответ на #160
http://advego.ru/blog/read/wish/409578#comment146 - посчитайте и напишите ваши расчеты здесь, если вас не затруднит. Для нас стоимость аттестации, скорее всего, никакой прибыли не принесет - это копейки. Нам важно поднять стоимость работ - это основная цель. Прибыль Адвего прямо пропорциональна стоимости работ - вот весь секрет. Про деньги я вам уде указывал - не не обладаете данными. Вы же продолжаете твердить одно и то же. Если у вас есть конкретика про деньги - давайте обсуждать, если нет - то это флуд.

Еще раз: http://advego.ru/blog/read/wish/409578#comment146 - посчитайте и напишите ваши цифры тут, публично. Вот и обсудим заработок Адвего на аттестации.

                
Margarita
За  0  /  Против  0
Margarita  написала  05.09.2011 в 12:03  в ответ на #205
*Прибыль Адвего прямо пропорциональна стоимости работ*
---
Или также прямо пропорциональна количеству выполненных работ - сумма прибыли от этого не меняется. Ни у автора, ни у Адвего.

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  05.09.2011 в 14:42  в ответ на #239
Учитывая, что по количеству идет строгий рост, несмотря на стоимость, сумма прибыли прямо пропорциональная средней стоимости работы.

                
Margarita
За  1  /  Против  0
Margarita  написала  05.09.2011 в 16:35  в ответ на #252
То есть, 2х25 не равно 50, также, как 10х5 не равно 50, где 1 число количество работ, а вторая - её стоимость? Что 2 работы по 25, что 10 работ по 5 - в сумме прибыль будет 50. Не думаю, что те, кто много платит за 1 работу выставляют по десятку заказов. Тут уже другая, третья составляющая - и она зависит конкретно от заказчика, а это непредсказуемо и индивидуально, можно и просчитаться.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  05.09.2011 в 16:50  в ответ на #275
Вы внимательно прочитали то, что я написал? Все четко написано без всяких двусмысленностей.

                
Сергей (advego)
За  2  /  Против  6
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 18:48  в ответ на #160
"авторы, которые пишут грамотно и так это знают, они не нуждаются в аттестации"

Вы не знаете, что нужно авторам - у вас нет таких данных. Вы видите копирайтинг в своем узком секторе, в своих небольших объемах. Мы видим его в миллионах работ.

Прекращайте троллинг. То что вы заказчик не убережет вас от блокировки.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  04.09.2011 в 23:00  в ответ на #146
Так я в общем-то говорил не о подробных отчетах, а о самых минимальных - какие тексты проверялись и какие оценки были поставлены каждому из них. Такая информация наверняка на каком-то этапе будет доступна в виде единого файла.

                
DELETED
За  3  /  Против  2
DELETED  написал  04.09.2011 в 02:23
Уважаемые Авторы и Заказчики, от нас требуется только одно - грамотно писать! Не случайно упомянул Заказчиков, иной заказ пока прочитаешь - язык сломать можно. Если работы аттестованных авторов будут оплачены по повышенному тарифу, то вопрос будет исчерпан.

                
DELETED
За  1  /  Против  2
DELETED  написал  04.09.2011 в 05:35
Придлогаю аттестовывать ешо и сакасчикоv ;))) (ну, это, по мотивам предыдущего сообщения, однако)

                
DELETED
За  11  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2011 в 09:42
Не могу сказать, что я новичок, хотя работаю на Адвего довольно давно. Но при этом, кажется, мне ни разу не пришлось выполнить заказ-статью со стоимостью 1$/1000: то ли я в БС проситься правильно не умею, то ли ещё что-то, но вот выше 0,8/1000, кажется, цены на заказы, которые я выполняла, не поднимались. Получается, что аттестацию мне пройти не дадут. А в то же время именно аттестация (по крайней мере, по задумке - если я верно поняла) должна давать авторам возможность как-то продвинуться, выйти на новый уровень заказов в том числе.
Как-то странно и даже обидно получается.

                
DELETED
За  7  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2011 в 12:49  в ответ на #138
За полгода работы только для одного ВМ выполняла заказы по цене более 1$/1000. Интересно, много ли у нас авторов, работа которых удовлетворяет все требования предполагаемой аттестации?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 13:05  в ответ на #149
Я ниже ответил - этот ответ и для вас.

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 13:13  в ответ на #149
Вы работаете только по рерайтингу, поэтому и цены такие. Беритесь за копирайтинг.

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2011 в 14:39  в ответ на #157
Спасибо за совет! Рерайтинг с исходника пишется легко и быстро, поэтому низкие цены себя оправдывают полностью, а вот на "настоящий" (и стоящий) копирайт требуется гораздо больше времени, поэтому не могу себе позволить писать авторские статьи за 1-1,5$/1000.

Теоретически возможность "наработать" необходимые для аттестации параметры, конечно же, существует. Мой вопрос адресовался авторам, которые на собственной практике могут это подтвердить. Но если приведенные цифры - всего лишь пример, тогда и обсуждать больше нечего.

                
cursor
За  4  /  Против  0
cursor  написала  05.09.2011 в 12:46  в ответ на #169
Поддерживаю. Тоже быстро и качественно делаю рерайтинг!
Причем, хороший рерайтинг считаю даже более высокой степенью квалификации копирайтера.
Очень немногие пишут действительно копирайтинг - авторский! грамотный! осмысленный! текст (и цена такого текста отнюдь не 1/1000).
В лучшем случае копирайтинг - тот же рерайтинг (с нескольких источников) - и это уникальный прекрасный текст.
В худшем - пустая никчемная отсебятина (авторская), с ошибками и 100% уникальностью ))).

                
Сергей (advego)
За  4  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  05.09.2011 в 14:44  в ответ на #244
Про рерайтинг - согласен. Вообще я думаю, что 90% всего копирайтинга - на самом деле рерайтинг. Поэтому рерайтинг без источника мы будем выделять в отдельный тип текста.

                
cursor
За  1  /  Против  0
cursor  написала  05.09.2011 в 15:49  в ответ на #253
Замечательное решение!
И СЕО-копирайтинг - очень интересный и творческий вид работы, который требует особого умения, соответственно и оплата должна быть иной!
По крайней мере, следует дать возможность заказчикам видеть тех, кто готов делать именно такой тип работы - возможно, с указанием расценок автора.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  05.09.2011 в 16:13  в ответ на #266
На счет сео-копирайтинга - я бы так категорично не говорил. Не уверен я, что сео-копирайтинг является каким-то уж особенным видом работы. Кто готов и умеет такое делать - да, должны заказчики видеть. И выделить в отдельный тип работы - тоже можно.

                
cursor
За  0  /  Против  0
cursor  написала  05.09.2011 в 18:01  в ответ на #268
Есть авторы, специализирующиеся на сочинительстве - этого требует ряд работ скорее литературного плана - когда нужен в свободной форме полет творческой мысли.
Но есть сугубо технические тексты, когда не нужно вдохновенно описывать изгибы рельсов, к примеру. Но требуется вставлять в определенного рода тексты вполне конкретные ссылки.
Особенность - сделать это гармонично и ... творчески.)))
Я лишь об этом.

Спасибо, что учтете мое предложение. Это будет полезно авторам и заказчикам в равной степени, я думаю.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  05.09.2011 в 18:05  в ответ на #287
Спасибо и вам.

                
Еще 14 комментариев

последний: 04.09.2011 в 09:38 в ответ на #138
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/common/409578/?o=0&l=27&n=32