Наглость - единственное счастье заказчика или как взять авторов измором
Даже не знаю с чего и начать... дар словопечатания отшибло напрочь.
А началось все с такой зелененькой штуковинки, которая не так давно появилась в моем профиле. Маленький такой прямоугольничек со скромненькой надписью "Ищу заказчиков". Ну, вроде бы и не ищу... Да фиг с ним, подумала я, и у спокойно отправилась работать.
Но... Заказчики каким-то волшебным образом нашлись сами, и не спросив моего согласия на "отдаться за копейки", бррр... на сотрудничество, включили таки в свои БС-ы. И пошли заказы пачками, нелюбимые, нежеланные, незваные... постылые вопчим. Уж и так я их просила развестись со мной, и эдак - не соглашаются((( Ну что делать? Взяла один заказ, написала: "Раз удалять добром не хочешь, вот тебе всяких точечек и палочек на 2 с лишним кило! Добавляй в ЧС и отстань уже от меня". Проходит N-ное время, и вижу я у себя в извещениях сообщение, что муж сей возвертает мне мою писанину на доработку... и причина указана - унику маловато (!)
А второй еще дальше пошел. Причина отказа - вы не поверите - "Причина отказа: Спам в надежде на автоматическую оплату в результате окончания срока действия заказа..."
О как!
Решила, что одной весилиться не по-товарещиски, пришла вот со всеми поделиться.)) Так что имейте в виду, ребята, когда вы просите в обсуждениях удалить вас из БС - это спам в рабочей ветке, а ежели прямо в карточке заказа для особо одаренного ВМ эту просьбу выкладываете - то надеетесь содрать с него 30 серебренников на афтомате...
"Ну во-первых - советовал бы вам относиться к людям поуважительней" - это и к вам относится (в первую очередь). Какого черта вы вообще к девушке ..."Ну во-первых - советовал бы вам относиться к людям поуважительней" - это и к вам относится (в первую очередь). Какого черта вы вообще к девушке придолбались на ровном месте? "во-вторых - встрел пишется как встрЯл". Раз начали, получайте: "личите" - "лечите", "встрявать" - "встревать", "прицинденты" - "прецеденты".
Лучший комментарий
DELETED
написал 29.04.2013 в 03:52
100
Сделайте пожалуйста самоудаление автора из белого списка.
Прошу как заказчик. ...Сделайте пожалуйста самоудаление автора из белого списка. Прошу как заказчик.
Лучший комментарий
DELETED
написал 17.06.2013 в 03:08
535
Очень мне странным показалось ваше сообщение, коллега. Месяца полтора как уже мы с Доцентом(ой) обменялись несколькими безобидными комментариями. И ...Очень мне странным показалось ваше сообщение, коллега. Месяца полтора как уже мы с Доцентом(ой) обменялись несколькими безобидными комментариями. И вдруг блатного цензора возмутила формулировка "не по понятиям". Как вообще такие древности откапываете? Неужели читаете всю ту ерунду, что здесь понаписывали за несколько месяцев, как подшивки старых газет?)))
Почитал я тут, почитал и понял, что почему статьи по 0.4 - 0.8 за кило, да потому, что если не уверен, то и не берись за большую оплату, да и не требуй. Ну подумаешь - заказчики (читай посредники) имеют с настоящего заказчика оплату на порядок выше той что предлагают нам, так еще и свои заказы сформулировать точно не могут. Простой пример претензий: - написать продающий текст, но не указывать никаких цен, и вставить, обязательно, кривые ключевики. Не дай бог таких заказчиков.
Не знаю, как другие, но лично я с огромным трудом понял ваше обращение к форумной тусовке)
Заказы по 0,4-0,8$ существуют только потому, что их берут в работу. Однако, как бы к ним не относились, они нужны - именно на них авторы набивают руку. Если же человек продолжает и через полгода работать в этом ценовом диапазоне, то это только его личные проблемы. Не стоит в этом винить злых и жадных барыг. Когда вы поймете, что впарить в 10 раз дороже новичковые слабенькие тексты основному заказчику практически нереально, тогда все прояснится и встанет на свои места.
Продающие тексты по 0.4 - 0.8??? Точно - продающие? Почему спрашиваю - "продажников" с дырками, да еще не в тему, не бывает. За полбакса с кривыми ключами заказывают тексты для раскрутки, да и то только заготовки, которые потом дорабатываются, редактируются, корректируются. Именно по этой причине многие заказчики не разрешают давать ссылки на эти статьи: в беловом варианте от них порой мало что остается, а автор выдает их за 100% свои.
Насчет продающих текстов спорить не буду. Может их и не бывает по 0,4 - 0,8. Но почему вы считаете, что за эту цену нельзя создать хорошую статью?
Начинающий автор, как бы он ни был красноречив и грамотен, вынужден писать по этим расценкам, поскольку более дорогие заказы ему просто недоступны. Более того, зачастую и такие заказы достаются ему с трудом, ввиду того, что нормальный автор, прочитав ТЗ, задумывается, прокачивает в своем, как вы здесь выражаетесь, мОске или москУ, сможет ли он хотя бы удовлетворительно его выполнить. Решив, что да, сможет, набрасывает, пусть хоть умозрительно, план текста. И только потом решает взять заказ в работу. Увы, частенько оказывается, что ремесленники от копирайтинга давно уже расхватали все заказы и остается наш задумчивый автор несолоно хлебавши. А затем читает на форумах: "повторяТСя не буду", "хочу научиТСя" и т. п. (Ворд не подчеркивает!). Удивительно, но % отказов у этих авторов минимален.
Остается надеяться, что где-то, в обозримом будущем, удастся приглянуться нормальному заказчику, который сумеет оценить качество твоих эпистол и, может быть (опять же, элемент случайности), включит в БС. Но и здесь ты будешь лишь одним из многих. И если не научишься "хапать", то история повторится.
К тому же, попасть в БС через набор на форуме также проблематично. Десятки и сотни соискателей ПРОСЯТСЯ в БС, что, согласитесь, все же звучит несколько унизительно и весьма напоминает известную сценку Юрия Гальцева и Елены Воробей "Возьмите меня". Чтобы уйти от этого словосочетания пишешь о желаемом сотрудничестве, а ВМ не понимает, так ПРОСИШЬСЯ ты или не ПРОСИШЬСЯ?
Может я несколько и утрирую, но в целом, на мой взгляд, достаточно достоверно описала положение новичка на этом поприще.
Добавлю еще, что такие заказы обычно имеют очень короткие сроки исполнения, от 1 (одного!) до 4-х часов. Можно ли за такое время написать действительно качественную, уникальную статью? Далеко не всегда. К тому же срок исполнения все время висит над тобой как дамоклов меч, что также не способствует, скажем так, полету мысли.
Заказчиков можно понять, поскольку цена невысока, вероятность получить откровенное г... достаточно велика. Значит, необходимо подстраховаться, оставить возможность отказаться от присланного и еще раз выставить заказ.
Тем не менее, работа эта мне нравится, пишу с удовольствием и каждый раз радуюсь, увидев свой опус на очередном ресурсе.
Искренне желаю помочь Вам в преодолении начального периода. Устраивает цена заказа - берите в работу. Отказ в течение 30 минут не отражается на Вашей статистике вообще. Не бойтесь делать то, что делать страшно: не боги горшки обжигают, ох, не боги! Не проситесь в БС, а предлагайте свои услуги. Разницу чувствуете? Не берите заказы со сроком исполнения 1 час. Пусть это ВМ экспериментирует на кошках, а у нас так быстро не родится. Хотя, успеть можно, конечно. И это не раз проверено. Но я, например, предпочитаю писать за час, когда мне дано на работу 24 часа. Тогда можно достойно вычитать текст, а не отправлять впопыхах полуфабрикат. Удачи!
Искренне признательна вам за понимание и поддержку. Наверное самый трудный период у меня уже позади. Заказов со сроками меньше 3-х часов я и раньше никогда не брала, а теперь уж и подавно. Несколько заказчиков уже присылают мне ПЗ ценой от 0,8 до 1,4. Но их крайне мало. А жизнь вынуждает активно шевелиться. Поэтому и сейчас ищу работу в общем доступе. Правда по 0,4 практически не беру, но по 0,6-0,8 брать вынуждена. Не мне, конечно, судить о качестве своих произведений, но иногда на отдельных ресурсах читаешь такие уже опубликованные "перлы", что диву даешься. К примеру, когда еще только присматривалась и решала чем заняться в сети, на одном из сайтов, призывающих рефералов на Адвего, прочла (орфографию и пунктуацию сохраняю): "Если Вы хочете, научится писать статьи я Вам в этом, помогу..." И далее о сказочных заработках, которые этот, с позволения сказать, писатель (затрудняюсь, где ударение поставить:-)), имеет на биржах контента.
Знаю, что отказ в течение 30 минут не влияет на статистику. Но, во-первых, при отказе все же чувствуешь неприятный осадок в самой себе, а, во-вторых, заказчик ведь тоже читает обсуждения заказа, и, пусть даже подсознательно, запоминает твою авку и связывает ее с чем-то неприятным. То есть, что-то все же теряешь.
Однако надежда на то, что мне, как той лягушке, своими активными действиями удастся создать надежную опору под ногами и выбраться наверх, все же теплится.
Улыбнуло: вспомнила себя 4 года назад:) "Но почему вы считаете, что за эту цену нельзя создать хорошую статью?" - где я это сказала? В моем посте описана позиция заказчика, который понимает, что, запуская заказ по полбакса за кило, нужно быть готовым к самостоятельной доработке текста. А кому-то нужна именно уникальная заготовка - не более. Поэтому и цена минимальная. Конечно, и среди новичков есть много грамотных и ответственных авторов, но они на подобных расценках долго не задерживаются. А насчет БС согласна, "прошусь" звучит как-то унизительно. Хотя "Добовляй в БС" - тоже не вариант (это мне так один автор написал, когда я БС набирала) :)))Но ведь можно и не проситься, а предложить сотрудничество, не так ли?:) А если ВМ не понимает этого, то стоит задуматься: а нужен ли автору такой ВМ?:)
Абсолютно с вами согласна. Да, прямо об этом нигде не сказано, пусть это я сама домыслила, нормальный заказчик даже на описки и некоторые огрехи реагирует тоже нормально. Но когда заказчик 8 раз присылает статью на доработку, добиваясь полного отсутствия "горчичников" в Плагиатусе, т.е. стопроцентной уникальности (при условии в ТЗ - 95), проверяя текст по абзацам (может и ошибаюсь), а потом принимает эту уникальную белиберду, это нормально? И после этого никак не реагирует на просьбы (вот тут уж действительно ПРОШУСЬ) исключить из белого списка, а шлет заказы про трубы и паркет пачками по два десятка за раз, это нормально?
Понимаю, что издержки производства есть везде, в том числе и на сием ресурсе, просто хотелось найти отдушину и высказаться. Прошу прощения.
Вы напрасно извиняетесь, на то он и форум, чтобы можно было высказаться:) Кстати, по правилам ВМ не может требовать 100%-ной уникальности, так что в этой ситуации Вы можете со спокойной душой написать в ЛПА. Конечно, неохота лишний раз конфликтовать с заказчиками - да и вообще с кем бы то ни было, но если этот ВМ к тому же "насильно" удерживает Вас в БС, то жалоба в ЛПА может решить сразу две проблемы:)
Спасибо за совет, но беспокоить администрацию пока не буду. Постараюсь все же утрясти эту проблему с самим заказчиком. И потом, как доказывать, что ВМ требует 100%, он ведь напрямую нигде об этом не заявляет. Ну, да не об этом речь. Бог ему судия.
Благодарю за участие, ей-Богу, как бальзам на душу.
ой я даже догадываюсь что за заказчик, не бойтесь обращаться в ЛПА, там обязательно помогут, мне один такой "требователь" уникальности, возвращавший неоднократно на доработку статью, оплатил ее в итоге принудительно после жалобы в ЛПА
Небольшой оффтоп: "Начинающий автор, как бы он ни был красноречив и грамотен"... обычно сразу начинает писать что-то вроде "современная реклама прочно вошла в жизнь современного человека..." и "к тому же, опять же, наши высококвалифицированные специалисты, вооруженные новейшими технологиями и многолетним опытом, выдают самое современное качество, проверенное временем" Правда-правда, инфа120%. Даже аффтары с пятнадцатью вышками и тридцатилетним стажем работы в "Правде Трындежска" :)
Решили поёрничать? Что ж, ваше право. Действительно узнаваемо. Пожалуй, только "к тому же" и "опять же" надо убрать. А вы не с этого начинали?
У меня нет даже двух вышек. И попробовать себя в эпистолярном жанре лишь жизнь заставила. Поскольку квалифицированные инженеры-криогенщики, к когорте коих имею честь себя отнести, в связи с окончательным развалом оборонки у нас в стране, увы, остались не у дел. Переквалифицироваться можно, но все равно не факт, что удастся найти работу в реале. А жизнь продолжается и очень не хочется оказаться на ее обочине. Посему - иску, иску, иску.
Ога, "к тому же, опять же" - не совсем в тему. Этот наворот я взял из статьи журналиста с тридцатилетним опытом работы в газетах "Редиска Приднепровья" и "Клубничные страсти" :) ЗЫ: с того же начинал, конечно. Ща еще попробую найти свою первую адвеговскую статью.
Пока нашел тока текст под мирку - [ссылки видны только авторизованным пользователям] И текст с ключами «женские болезни», «лечение бесплодия» и «анализы на гормоны щитовидной железы». Поиски продолжаются
Столетиями центральный акцент в интерьере гостиной приходился на камин, а игра теплых красок открытого огня лишь подчеркивалась «точечными» источниками света в виде чадящих факелов. В те времена, когда бессмысленные войны и «черная смерть» выкашивали древние города, а мужские и женские болезни объяснялись воздействием на грешные души инкубов и суккубов, появилось и по сей день живущее выражение «семейный очаг».
Современное жилье не нуждается в камине, как в единственном источнике света и тепла, и оставляет одомашненной огненной стихии исключительно декоративные функции. Эволюционировавший древнегреческий kaminos прекрасно и органично вписывается в классические интерьеры, ультрасовременный и «смешанный» дизайн. Роль центрального элемента он выполняет гораздо лучше, чем домашний кинотеатр или ТВ.
Действительно, гостиная – место для семейных посиделок и приема гостей. Первые, во время просмотра «ящика», любуются не интерьером, а «картинкой» на экране, вторых телевизор хозяев интересует не больше, чем лечение бесплодия у соседской собаки.
Подбирать камин нужно одновременно с разработкой «стратегического плана» по обустройству главной комнаты жилища. Принять во внимание следует: роль очага в освещении помещения (жилой зоны), сочетание с другими интерьерными элементами, соответствие общей концепции дизайна гостиной. Не помешает оценить эстетичность выбора через призму меркантильных соображений. Наиболее дорогой вариант – камин, облицовка, роспись по индивидуальному заказу.
Плюс: очаг может стать настолько индивидуальным, как анализы на гормоны щитовидной железы или отпечатки пальцев. Минус: высокая стоимость. Несколько дешевле обойдется «живой огонь» типового образца. Многообразие стилевых решений, материалов облицовки (метал под HiTech, камень «а-ля натюрель», мрамор), «брендов», колористических решений и выбора аксессуаров делают этот вариант ненамного менее привлекательным, нежели камин по индивидуальному заказу. «Эконом»-версия – современный электрический очаг. Также на рынке представлено множество моделей, но теряется полумистическая связь времен, ощущающаяся в живом огне настоящего камина.
Если вы все же решитесь поместить сердце интерьера за каминной решеткой, не пожалейте денег на консультацию дизайнера-профессионала, который поможет вам либо в создании общего проекта главной комнаты жилища, либо с подбором камина под уже существующий дизайн гостиной.
Ну тогда мне точно нечего делать на этой Адвеге. Потому что тогда ненормальная я: сроду такого не написала бы. Пойду посыплю голову пеплом... (пардон, главу - так хоть эффектнее звучит)
Как архитектор и дизайнер интерьеров с большим стажем полностью согласен с вашим материалом, коллега, особенно в части анализов на гормоны щитовидной железы. Вероятно, Доцент имеет более обширные познания в медицине, которые мешают признать правоту автора в данном вопросе. За камины зуб даю, статья по понятиям, братва поддержит.
Ладно, так и быть, признаю: братва просвещённее в области каминов. Так и быть, первенство за вами, мальчики... Лавры заслужены, хоть форма и спорна. Но ежли меня прислонить в тёплом месте да к тёплой стенке - я и о каминах выдам кой-чего... Так шо зря недооцениваете. :-) А пока мне и впрямь медицина как-то ближе (в силу пережитого, на собственной шкуре опробованного... как-то так)
Уверен, что выдадите, да на хорошем уровне.))) Судя по "кликухе", вы научный работник или директор детского сада, в другой среде общались.))) Но писать для братков -- особое искусство. С этим не справитесь. По фене ботать -- не запятые со сказуемыми расставлять.)))
Ребята, если бы желание возникло поболтать по фене - я б, не исключено, здесь кого-то умыла. Но увлечение олбанцким не у всех длится вечно. Я это переросла быстро (как милую болезнь), много лет назад - и пошла дальше. А читая ваши комментарии на сайте, просто улыбаюсь: все мы из этого выросли. И теперь просто вспомнить приятно- с улыбкой, не более. Парни, ну чё вы заводитесь? И я таки да, была этим самым лицом с научной степенью. Но это не ругательство - это труд. Уже, к счастью, не нужный - всё в прошлом... Давайте дружить, а не острить в адрес друг друга. :-)
Обиделись...( Ну, простите дурака, не хотел. Бывает такое, скажешь чего, затронешь человека за живое, сам не понимая. Возможно, юмор глупый. Мы с вами немножко коллеги. Давно-давно закончил аспирантуру, но грянуло кооперативное движение и дописание диссертации утратило для меня смысл. Ни в коем случаю не ёрничаю над учёными и практиками со степенью, у самого куча родственников-доцентов, начиная с папы-мамы.))) К сожалению, ни одного директора детского сада.((( Успехов, удачи, не берите в голову. Никаково негатива, я не так сложил слова, вы не так восприняли.
Вот и я о чём. Дружба лучше. Ежли вы заказчик - пригласите меня автором. Но, похоже, я здесь с коллегой общаюсь... Так хоть спрошу о чём когда - и то польза будет. Я с Украины тоже. Ещё и западной. Так что защита в 92-м по родному русскому языку была очень вовремя. Все мы в этом горниле перестроечном пострадали - каждый по-своему. Хотя как взглянуть: может, как раз закалились. А всё с ветряными мельницами тянет сразиться. Их здесь на Адвего не счесть. Не хватит - так сами придумаем... Всё. Мир и дружба. Парни! Кто меня пригласит в качестве автора - ей-богу, не пожалеет. Но не по бросовым ценам: они у меня вот где! (кистью побила по горлу...) Если не заставите писать о скважинах горизонтальных проколах, конечно... (Решила закончить рекламой... шучу я так) Кстати, родители у меня - рабочие. Это я выродок, выпендрилась: единственная в своём роде. :-)))
Я из Беларуси. Крестьянского роду, изначально Полесье, рабочая интеллигенция во втором поколении. У полешуков национальный язык -- белорусско-украинская трасянка-суржик. Коллега, не заказчик.))) Про скважины -- отправляйте ко мне. А деньги здесь болей-меней плотют за финансовые темы. Вон, БС по кредитам набирают по пять рублей за тыщу. Сделайте портфелию красивую, можно на стороннем ресурсе. Говорят, сильно помогает с поиском заказчиков.
Ага, значит ваш друг (с крокодилом на аве) с Украины. :-) Тут запутаться недолго - особенно если на форумах ты редкий гость (я о себе). Спасибо за совет насчёт портфолио. Да всё некогда им заняться, откладываю... Заказов много. Есть темы, в которые никогда не вникнуть. Так у меня с кредитами, финансами и компьютерными играми. Не дано. И осваивать не хочется. А в "скважины" Вы без труда попадете - это же знаменитый gruff объявил пару дней назад здесь набор. До того он на форумы не выходил - рассылал заказы девушкам из первой сотни. Ну они и отбрыкивались: не женское это дело...
А, спасибки. В поиск авторов я захожу почти с самого начала - простыни со ссылками на публикации выставляю иной раз такие, что боюсь, выглядит нескромно. Эффект имеет. Но не всегда ожидаемый. А в обсуждение заказов заглянуть ни разу не пришло в голову: считала, это мне нужно. Но теперь буду знать - благодаря вам. Век живи - век учись... Удачки. :-)
Вэ-эМы, заинтересованные в новых авторах, оставляют заказы по белым спискам доступными для обсуждения. Если предоставить в комменариях пару ссылок на хорошие работы и предложить свои услуги, вполне можно порыбачить. И вам хорошего настроения.)
Меня всегда коробило, когда люди не сведующие в различных сферах, пытаются выдать себя за знатоков. Ну вы же архитектор и дизайнер!! Ну зачем Вам воровская романтика??? Уважаемый N_PINGVINER -не мазняк братве ваше чесало, ну не схиляете за блатного! По фене ботать это не по приколу базлать, а по понятиям - правильные пацаны за базар спросить могут, лучше нишкнуть и не отсвечивать. Прокатить за мурковода и понты крутить - не маза. Если на чифирбак не дул, и втираешь - светишься как штымп! Базар убит!
Лучший комментарий
DELETED
написал
17.06.2013 в 03:08
в ответ на #535
16535
Очень мне странным показалось ваше сообщение, коллега. Месяца полтора как уже мы с Доцентом(ой) обменялись несколькими безобидными комментариями. И вдруг блатного цензора возмутила формулировка "не по понятиям". Как вообще такие древности откапываете? Неужели читаете всю ту ерунду, что здесь понаписывали за несколько месяцев, как подшивки старых газет?)))
Вообщето это написано обычным генератором текста. Этим бредом забивается пространство на верстаемом будущем ресурсе, для того, что бы подогнать внешний вид страницы. Потом пишется нормальный текст.
У меня было и до сих пор (на пике творчества) гораздо хуже, чем у вас обоих вместе взятых в детском саду. Не смейте оспаривать чужие лавры! Прислать ссылку не могу, ни один заказчик не решился разместить. А те ресурсы, которые всё-таки опубликовали мои работы, вынуждены были закрыться. Нет пророка в своём отечестве.
Рад бы, да не могу, хорошая моя. Завалить благополучный сайт -- это же киллерские услуги. В этой области демпинг не проходит -- коллеги не позволят, отстрелят.)))
Судя по первому названию СМИ, вы тоже живете в Украине. Или в Беларуси? Все равно мы все братья-славяне, хоть и с некоторыми отличающимися заморочками. И как бы наши "лидеры", ни пытались нас развести по разным углам, ментальность у нас одна, и мы всегда останемся братьями по крови. И доброжелательное отношение даже к сопернику, сопереживание и участие в лихой судьбе даже малознакомых людей из наших душ не вытравить никому.
А почему, собственно, поерничать? Это констатация факта. Все мы этим переболели.)) И чуть ниже Спава написал, что в качестве примера привел собственный щЫдевер.
Вы не утрируете. Читала как про себя, под каждым словом могу подписаться. Правда, уже по 0,4-0,6 текстов не пишу (два долгих месяца спустя), но всё ещё в шкуре новичка. Смотрят заказчики на ценник в профиле, смотрят. И не очень приглашают в списки, где заказы по1,5. А зря. Ляпы в текстах и комментариях на форумах авторов, в профиле которых стоит цена за труд приличная, действительно бросаются в глаза. Но в унизительной погоне за возможностью схватить дорогой заказ, выбрасываемый в толпу желающих (бывает, один на 40-50 участников огромного БС) я тоже не принимаю участия. Противно - и впрямь как воробьи у кормушки. А цена замирает на одной цифре, если долго сотрудничаешь с одним и тем же полюбившимся ВМ, и сам он не настолько богат, чтобы поднять денежную планку и оценить твой труд по достоинству.
А на пике карьеры, вероятно понимает, что иного многим заказчикам и не нужно, потому как большинство из них тоже "с пятнадцатью вышками и тридцатилетним стажем работы в "Правде Трындежска"". Не так ли?
Кстати насчет продающих текстов. Не только "не указывать никаких цен"! Требуют "продавать" без доп. информации об объекте торга: кто, где, когда произвел и что за ЦА, - к чему тебе? Пиши, аффтар!
Меня заставляет. - "Выполнено работ: более 100". Первый аккаунт, значение слово "копирайт" узнала после регистрации. Наработанной базы заказчиков нет, связей, поддержки - тоже. Это не жалоба, а констатация факта.
Но тем интереснее. Работа в паблике - творческая и рисковая, - "угадай что ему нужно?". Развивает. Сделаю портфолио, тогда станет интересней и проще, - будет что предлагать и показывать.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186