Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Скачать Advego Plagiatus Проверка орфографии Транслит онлайн Антикапча

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
uaz911
Наука и астрология

"Наука" и "лженаука"
ярлык вешается современниками
шарлатаны становятся легендами
Бог, как и Интернет, один - путей и провайдеров много
(http://anekdoty.ru/anekdot/6684/ - один из нерешенных вопросов (юмор черноват))

Написал: uaz911 , 23.08.2013 в 17:57
Комментариев: 749
Последние темы:
Комментарии

Показано 114 комментариев
Astra1
За  1  /  Против  4
Astra1  написала  23.08.2013 в 19:42
Астрология - не путь. Это тупиковая ветвь эволюции.

                
uaz911
За  3  /  Против  0
uaz911  написал  23.08.2013 в 19:45  в ответ на #12
я бы сделал астрологию разделом психологии (если она не нравиться Вам как самостоятельное явление)

                
svetik04
За  1  /  Против  1
svetik04  написала  23.08.2013 в 20:09  в ответ на #15
Она и так уже стала разделом психологии. Вернее, способом манипулирования. В психологии давно все разложено по полочкам: и психотипы, и темперамент, и черты характера, и способности, и способы их развития, и возможность делать прогнозы на основе исходных данных о человеке. И каким местом сюда облокотилась астрология? Разве что коротеньким резюме к многолетним и многотомным психологическим исследованиям: "Так сложились звезды":)

                
uaz911
За  0  /  Против  0
uaz911  написал  23.08.2013 в 20:11  в ответ на #22
НЛП - и психология, и манипулирование.
а по поводу астрологии - не в математику же ее добавлять :-)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  23.08.2013 в 20:13  в ответ на #23
Ну кагбэ можно вообще никуда не добавлять - думаю, ни психология, ни математика на это не обидятся:)

                
uaz911
За  0  /  Против  0
uaz911  написал  23.08.2013 в 20:18  в ответ на #24
теория вероятности - тоже гадание, но стала разделом математики

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  23.08.2013 в 20:27  в ответ на #25
А три кита, на которых держится земля, положили начало географии, а фокусы бродячих актеров - физике...

                
uaz911
За  0  /  Против  0
uaz911  написал  23.08.2013 в 20:34  в ответ на #26
зато красиво :-). говорят, что Менделеев увидел свою таблицу во сне. но о том, что 40 градусов в водке - его заслуга, знают не все. видел в интернете информацию о том, что сначала были опыты по градусам, а потом уже таблица. даже если так - Менделееву плюс, но про водку таки не распространяются :-)

                
Sergey_Leshinskiy
За  4  /  Против  4
Sergey_Leshinskiy  написал  23.08.2013 в 21:17  в ответ на #25
Теория вероятности - точная наука, астрология - шарлатанство. А куда отнести магию Вуду или путь воена™ Карлоса Кастанеды? Вера нужна там, где нет понимания. Ученым не нужна вера, чтобы объяснить, что яблоко, подброшенное вверх, упадет обратно вниз. А чтобы убедить человека заплатить за крещение, похороны, отпевание, венчание, покупку свечей, кагора, святой атрибутики,золота, серебра в виде распятий и иконок, строение нового храма — тут без веры никак.Причем все эти манипуляции не облагаются налогом.У них даже кассового аппарата нет. А гастроли т.н. святых мощей? По сути возят мертвые части тел, причем непонятно чьих, чтобы их целовали. Во время такого сборища инфецированных данной религией идет неповторимая по интенсивности торговля свечками-книжками-водичкой-кре стиками, люди в массовом экстазе вообще теряют последние защитные механизмы логики. Короче христианство — это секта, у которой получилось.

                
svetik04
За  3  /  Против  0
svetik04  написала  23.08.2013 в 21:23  в ответ на #44
Все верно, только есть огромная пропасть между идеей христианства и тем, что из нее слепили торгаши. Идея - великолепна, ее дискредитация - печальна...

                
Sergey_Leshinskiy
За  4  /  Против  0
Sergey_Leshinskiy  написал  23.08.2013 в 21:45  в ответ на #48
Эту идею слепили задолго до описанных в библии событий, Кришна, Дионис, Митра, Гор, всех не помню, но везде одно и то же: непорочное зачатие, в 30 лет крещение, 12 учеников, лечение-воскрешение, хождение по воде, вода в вино, предательство, казнь, три дня в могиле и воскрешение. Все это описание солнечного цикла (очень похоже), а истории у всех сект красивые. Ты про Кришну читала? А про Греческих богов? А про Уитцлипочтли? Будда вообще красавец — отрицал бога и наличие у человека души...

                
uaz911
За  0  /  Против  0
uaz911  написал  23.08.2013 в 21:48  в ответ на #61
"истории у всех сект красивые" - продажник для людей

                
svetik04
За  2  /  Против  0
svetik04  написала  23.08.2013 в 21:54  в ответ на #63
Вспомнилось: "Солидный Господь для солидных господ" :)))

                
uaz911
За  0  /  Против  0
uaz911  написал  23.08.2013 в 21:58  в ответ на #68
ну да - продают такого бога, в которого хочется верить, по образу и подобию

                
gedon
За  0  /  Против  0
gedon  написал  23.08.2013 в 22:03  в ответ на #68
Ага, Пелевин отжег )

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  23.08.2013 в 22:04  в ответ на #73
Гениальная реклама, я до сих пор в восхищении:)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  23.08.2013 в 21:53  в ответ на #61
С учетом того, что Новый Завет переписывался неоднократно, никто сейчас толком не знает, сколько процентов осталось от изначальной идеи христианства и кто первый ее описал. Но идея, даже в урезанном и подтасованном виде, все же хороша.
Ну а секты... Никто никого туда силом не тащит. Есть у людей потребность - идут искать утешения, причем многие прекрасно понимают, что ими манипулируют, но им это нравится! Что ж, у каждого свой выбор.

                
Sergey_Leshinskiy
За  1  /  Против  2
Sergey_Leshinskiy  написал  23.08.2013 в 22:05  в ответ на #66
Свет, Новый завет не переписывался, а изначально был плагиатом, причем баяном

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  23.08.2013 в 22:07  в ответ на #76
Переписывался, причем неоднократно. И в средние века, и позднее, причем оригиналы до сих пор есть, только хранятся в полной секретности. Ну вот так вот распорядились церковники: решили, что не надо народу знать всего.

                
madamBroshkina
За  0  /  Против  0
madamBroshkina  написала  23.08.2013 в 22:15  в ответ на #78
На Никейском Соборе порешили.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  23.08.2013 в 22:21  в ответ на #85
Ну да, и я о том же.

                
Sergey_Leshinskiy
За  2  /  Против  0
Sergey_Leshinskiy  написал  23.08.2013 в 22:20  в ответ на #78
Он то переписывался, но история сама придумана была задолго до жизни христа, в Египте, в Греции, в Индии, и Иране и т.д. Так что никакой идеи христианства в природе не существует. Это если я сейчас скажу, что знаю чувака, который по воде ходит, мертвых воскрешает, рожден девственницей (у которой правда был уже старший сын), у него 12 учеников, нашли его три царя по сиянию звезды на востоке и в 33 года его распяли, но через 3 дня он воскрес. И зовут его Василий. Идея василианства тоже тогда имеет место быть?

                
uaz911
За  0  /  Против  0
uaz911  написал  23.08.2013 в 22:28  в ответ на #91
василианство уже было
Базилиане - этим именем обозначается греко-униатский орден св. Василия Великого, существовавший с XVII столетия в пределах древней Польши и существующий еще теперь в Галиции. (Энциклопедия Брокгауза и Ефрона)

                
madamBroshkina
За  0  /  Против  0
madamBroshkina  написала  23.08.2013 в 22:30  в ответ на #91
Но Вы же этого не скажете, потому что не видели, правда?

                
Sergey_Leshinskiy
За  0  /  Против  0
Sergey_Leshinskiy  написал  23.08.2013 в 22:34  в ответ на #100
А кто-то видел Христа?

                
madamBroshkina
За  2  /  Против  0
madamBroshkina  написала  23.08.2013 в 22:41  в ответ на #104
Из адвеговцев - никто. Но я верю в него, во-первых, как в реальную историческую личность.

                
Sergey_Leshinskiy
За  0  /  Против  0
Sergey_Leshinskiy  написал  23.08.2013 в 22:46  в ответ на #110
А почему тогда бог Дионис в точности повторил его жизнь, только раньше?

                
madamBroshkina
За  0  /  Против  0
madamBroshkina  написала  23.08.2013 в 22:54  в ответ на #115
Так и Дионис был, кто с этим спорит (правда, я не знаю, кто кого тут повторил, посмотрю потом)? Все было. Все. И это не брехня. Тчк.

                
Sergey_Leshinskiy
За  2  /  Против  0
Sergey_Leshinskiy  написал  23.08.2013 в 23:21  в ответ на #122
И Митра был, и Кришна, и Гор с Тором, и все родились 25 декабря и умерли за три дня до Пасхи? Имели 12 учеников и вообще просто повторяли друг за другом? С фантазией плохо? А зачем бог придумал чуму, холеру, СПИД, атомное оружие, ДЦП, болезнь Дауна, ад? Он же любит нас! Почему так сильно обиделся за яблоко, ему жалко? Он так обидчив? Зачем он убил всех египетских младенцев? Чтобы выжил один Христос? Может, не стоило? Что Христос сказал такого, что не сказал Будда на 500 лет раньше? Короче Мадам, либо Вы верите в ооочень странную чепуху, любо много не знаете. Вы в курсе, что Христос верил в реинкарнацию?

                
madamBroshkina
За  0  /  Против  0
madamBroshkina  написала  23.08.2013 в 23:37  в ответ на #136
Этими вопросами, представьте, я задавалась много раз. В Коране, кстати, многое повторяется из Евангелия (Исса, мать Мариам). И вознесение Христа лишь подтверждает реинкарнацию. У Бога своя логика, смертным её не постичь, т.к. мы на разных уровнях (у физиков, кажется, это звучит: невозможно решить проблему на том же уровне, на котором она возникла, нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень. То есть, выйти за рамки системы. А нам этого не дано. Яблока было не жалко, было предупреждение "не влазь-убьет" и параллельно дана свобода выбора, за шо и поплатились. Да, я многого не знаю, а Вы знаете все?

                
uaz911
За  0  /  Против  0
uaz911  написал  23.08.2013 в 23:43  в ответ на #141
"знание - свет, а за свет надо платить" - это про яблоко.
и насколько я знаю, нет доказательств, что это было именно яблоко.

                
Sergey_Leshinskiy
За  0  /  Против  0
Sergey_Leshinskiy  написал  23.08.2013 в 22:48  в ответ на #110
И почему ни один историк не запечатлел столь выдающуюсюю личность в летописи?

                
docadept
За  8  /  Против  0
docadept  написал  23.08.2013 в 22:52  в ответ на #116
Модераторы выпилили.

                
madamBroshkina
За  0  /  Против  0
madamBroshkina  написала  23.08.2013 в 23:02  в ответ на #116
Историков замочили фарисеи, фарисеев замочили римские наместники. Но не всех, а только тех, которые замочили историков Иудеи этого периода. Уцелело только человек 30 грамотных очевидцев, написавших евангелия, большую часть которых замочили на Никее, не помню, в каком году.

                
Sergey_Leshinskiy
За  0  /  Против  0
Sergey_Leshinskiy  написал  23.08.2013 в 23:41  в ответ на #130
А ну да, конечно, не убили только тех, кто написал евангиле. А каким годом датирована первая библия?

                
Sergey_Leshinskiy
За  0  /  Против  0
Sergey_Leshinskiy  написал  23.08.2013 в 22:51  в ответ на #110
Еще почитайте описание жизни Кришны, Митры, Гора, Тора... И потом, даже если он был, что он такого необычного сказал? Или сделал? Вот Герц радио придумал, а Христос что?

                
madamBroshkina
За  0  /  Против  0
madamBroshkina  написала  23.08.2013 в 23:06  в ответ на #117
Христос оживил Лазаря, который, проволявшись 3 дня по жаре, уже того... А Герцу слабо такое?

                
Sergey_Leshinskiy
За  0  /  Против  0
Sergey_Leshinskiy  написал  23.08.2013 в 23:23  в ответ на #134
Доказательства? Я не верю, а радио видел.

                
Sergey_Leshinskiy
За  0  /  Против  0
Sergey_Leshinskiy  написал  23.08.2013 в 23:26  в ответ на #138
Я вот, например, Христа воскресил, но он тоже того, и просил не говорить никому. Но Вам я расскажу, так и быть. Христу слабо меня воскресить?

                
madamBroshkina
За  3  /  Против  0
madamBroshkina  написала  23.08.2013 в 23:44  в ответ на #138
Дык, я и Америку не вижу, а говорят, она есть. И ток не вижу, но пальцы в розетку не сую.

                
Sergey_Leshinskiy
За  0  /  Против  0
Sergey_Leshinskiy  написал  23.08.2013 в 23:53  в ответ на #145
Но приборы-то суете. И лампы горят. А на Америку можно через гуглмап посмотреть, а вот на Христа - никак. Давайте поспорим. я Вам докажу, что Америка есть, а Вы мне, что Христос воскресил Лазаря. Судить нас будет натариус, спорим на 1000 баксов. Как?

                
yanana11
За  1  /  Против  0
yanana11  написала  24.08.2013 в 00:11  в ответ на #147
Вера на то и вера, чтобы верить, не доказывая.

                
madamBroshkina
За  3  /  Против  0
madamBroshkina  написала  24.08.2013 в 00:11  в ответ на #147
Открывать Америку не надо, даже за 1000 у.е. Хоть и не вижу, но подозреваю, что она есть. Нотариусы отмечают день города, даже за 2-ной тариф не согласятся. Спор смысла не имеет: есть такие вещи, которые не доказываются, а их нужно принимать на веру (те же аксиомы в математике). Не хотите - не надо. Я ж не проповедник. Но неужели, у Вас или у Ваших знакомых не было в жизни такого случая, когда никаким рацио его не объяснишь?

                
Sergey_Leshinskiy
За  0  /  Против  0
Sergey_Leshinskiy  написал  24.08.2013 в 00:17  в ответ на #151
Так и знал. Раньше такие случае каждый день были — Солнце вставало, молнии били, ветер дул, дождь шел...

                
docadept
За  1  /  Против  0
docadept  написал  24.08.2013 в 00:18  в ответ на #152
Поэтому появился Перун, Дажбог и иже с ними) Ну или Зевс, Гера и Ко.

                
docadept
За  2  /  Против  0
docadept  написал  24.08.2013 в 00:17  в ответ на #151
Были у всех, только одни объясняют это волей божьей, а вторые - благоприятным стечением обстоятельтсв, вот и все. Никогда эти два лагеря не прийдут к согласию, такова сущность человека.

                
Sergey_Leshinskiy
За  3  /  Против  0
Sergey_Leshinskiy  написал  24.08.2013 в 00:34  в ответ на #153
Одни мир изучают и пытаются понять, другие говорят, все понятно: Бог! Все кто не согласен - еретики! На костер их! В этом разница. Причем бог стоит денег, это бизнес, причем без налогов, таможенных пошлин и т.д.и т.п. Патриарх России Вовка Гундяев продавал сигареты и спирт в 90-е и стал миллиардером. И это бизнес везде, нет стран с "праведной" религией. А истоки еще в шаманизме, ветвь власти типа.

                
docadept
За  0  /  Против  0
docadept  написал  24.08.2013 в 00:39  в ответ на #157
Церковь - вторая власть, да.

                
uaz911
За  0  /  Против  0
uaz911  написал  23.08.2013 в 21:27  в ответ на #44
реальная вероятность - да или нет (50/50). все остальные проценты - возможны при определенных условиях. но при определенных условиях может произойти любое событие - от... и до...

насчет того, что на вере делают бизнес - согласен. но это не ново.
«И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников.» (Мф. 21:12-13).

                
Sergey_Leshinskiy
За  0  /  Против  0
Sergey_Leshinskiy  написал  23.08.2013 в 21:30  в ответ на #49
Этот храм был синагогой, а христот раввином, иначе его просто не пустили там проповедовать

                
Sergey_Leshinskiy
За  0  /  Против  0
Sergey_Leshinskiy  написал  23.08.2013 в 21:32  в ответ на #50
То есть Вы хотите сказать, что реальная вероятность того, что при падении человека с высоты 100 метров на асфальт остаться живым — 50 %???

                
uaz911
За  0  /  Против  0
uaz911  написал  23.08.2013 в 21:38  в ответ на #54
Выживание после рекордного количества УДАРОВ МОЛНИИ
От ударов молнии ежегодно гибнет около 100 человек.
Лесничий Рой О'Салливан (США) перенес рекордное количество ударов молний - они поражали его 7 раз. O'Салливан начал карьеру «громоотвода» в 1942 г., тогда он потерял ноготь на ноге, далее, в 1969 г. лишился бровей, в начале июля 1970 г. ему обожгло левое плечо, 16 апреля 1972 г. загорелись волосы, 7 августа 1973 г. вновь обгорели волосы и обожгло ноги, 5 июня 1976 г. образовался дефект лодыжки, и 25 июня 1977 г. он получил ожоги грудной клетки и живота. И не смотря на это, он продолжал жить.
Р. O'Салливан скончался в 1983 г. собственной смертью.

не падение на асфальт, но тоже впечатляет. и я писал "!_при определенных условиях_!".

                
Sergey_Leshinskiy
За  2  /  Против  0
Sergey_Leshinskiy  написал  23.08.2013 в 21:58  в ответ на #57
Еще раз — статистика точная математическая наука, согласно которой существует вероятность того, что вокруг Юпитера летает хомяк в скафандре, но она настолько мала, что можно сделать вывод, что его там нет. Но вероятность есть, и опровергнуть это невозможно, так как разглядеть хомяка на таком расстоянии не получится. То же и с богом, вероятность есть, но она настолько мала, что ей можно пренебречь. Но опровергнуть нельзя. Однако для принятия той или иной идеи за истинную, ее надо доказать, а если опровергнуть обратное нельзя, это совсем не доказывает истинность утверждения, ферштейн? ВЫ можете опровергнуть, что миллиард лет назад в дальней галактике жил разумный червь, который придумал Адвего и телепатически передал эту идею на Землю?

                
uaz911
За  1  /  Против  0
uaz911  написал  23.08.2013 в 22:02  в ответ на #70
статистика - официально признанная точной наука. реально это средняя температура по больнице. как астрология - в общем правильно, но частностей множество, и в общую картину они слегка (или не слегка) не вписываются.

                
Sergey_Leshinskiy
За  0  /  Против  0
Sergey_Leshinskiy  написал  23.08.2013 в 22:08  в ответ на #72
Доказать можете? (Про статистику) И в чем правильность астрологии?

                
docadept
За  4  /  Против  0
docadept  написал  23.08.2013 в 22:15  в ответ на #79
Доказывать или опровергать факт существования Бога - неблагодарное дело. Вера - понятие ненаучное, посему не подлежит анализу с точки зрения науки по определению. Насчет хомяка все правильно - это называется вероятность, которой можно пренебресь. А случаи, когда такая вероятность все же становится реальностью, обычно называют чудом, счастливым стечением обстоятельств и т.п. Жизнь наша вообще такая - вся состоит из случайностей и совпадений)))

                
uaz911
За  0  /  Против  0
uaz911  написал  23.08.2013 в 22:19  в ответ на #79
про статистику - могу. когда рассказывают анекдот:"у одного - хлеб, у другого - курица, а в среднем пельмени" - это не анекдот, это правда. за 8 лет (96 месяцев) я вписался в статистические отчеты по зарплате пару раз. кроме меня - еще около 100-150 человек как минимум (то, что я знаю). спокойно можно добавлять еще столько же. получается погрешность около 10 процентов (какая для статистики нормальная - не знаю, но уверен, что меньше). и оставшиеся 90 процентов тоже не войдут в одну ячейку отчета, если брать не среднее.
второй пример - урожайность зерновых. указывают среднюю, минимальную и максимальную. +/- одна тонна - и ты потерялся в статистике, главное - среднее.

                
Sergey_Leshinskiy
За  0  /  Против  0
Sergey_Leshinskiy  написал  23.08.2013 в 22:30  в ответ на #89
Статистика разрабатывает специальную методологию исследования и обработки материалов: массовые статистические наблюдения, метод группировок, средних величин, индексов, балансовый метод, метод графических изображений и другие методы анализа статистических данных. Хоть один метод опровергнуть сможете? При чем здесь хлеб? Зарплата? Зерновые? Это математика. Например вас спрашивают, какая вероятность попадания в землю астероида? А вы отвечаете: статистика - фигня, тонна туда, тонна сюда, не знаю короче. А ученые, которые занимаются ей как наукой, ответят 1.456378%, что значит стоит беспокоится и готовить оборону.

                
uaz911
За  1  /  Против  0
uaz911  написал  23.08.2013 в 22:36  в ответ на #99
если бы эти цифры были не в статистических отчетах, а в учебнике математики - я бы согласился. но они были в статистических отчетах - это не математика.

                
Sergey_Leshinskiy
За  0  /  Против  0
Sergey_Leshinskiy  написал  23.08.2013 в 22:40  в ответ на #107
То есть теорию вероятностей Вы тоже отрицаете?

                
uaz911
За  1  /  Против  0
uaz911  написал  23.08.2013 в 22:45  в ответ на #109
учитывая 108 академических часов, в которые я слушал "Теорию вероятности и случайные процессы" - отрицать глупо.
но два момента:
1) все таки теория
2) случайность тоже официально признана

                
Sergey_Leshinskiy
За  0  /  Против  0
Sergey_Leshinskiy  написал  23.08.2013 в 22:56  в ответ на #113
А в науке ИстинЪ вообще не бывает, тем она и прекрасна

                
uaz911
За  0  /  Против  0
uaz911  написал  23.08.2013 в 23:02  в ответ на #125
насчет истин - согласен. все стандарты появились в итоге договора. вот здесь( http://ru.wikipedia.org/wiki/%...9C%D0%B5%D1%82%D1%80) про метр договаривались

                
docadept
За  0  /  Против  0
docadept  написал  23.08.2013 в 22:53  в ответ на #99
Я чет думал, что вероятности больше 1 не бывает)))

                
Sergey_Leshinskiy
За  0  /  Против  0
Sergey_Leshinskiy  написал  23.08.2013 в 22:54  в ответ на #121
А значек % ни о чем не говорит?

                
docadept
За  1  /  Против  0
docadept  написал  23.08.2013 в 22:59  в ответ на #123
Не заметил, прошу прощения, он там затерялся среди цифр в конце строки. Но сама по себе цифра эта абстрактна. поскольку не дает никакой информации о том. когда же это случится. Вон Челябинск на себе ощутил) Да, там не астероид упал. но что-то близкое к нему.

                
gedon
За  1  /  Против  0
gedon  написал  23.08.2013 в 22:21  в ответ на #79
Сергей, как то вы мне цитировали Сунь Цзы. Вы же прекрасно знаете, что убедительных доказательств никто не сможет привести. Есть точки зрения, и они отличаются, и это прекрасно, что они существуют, нельзя отрицать , что истина всегда посреди спора )

                
Sergey_Leshinskiy
За  0  /  Против  0
Sergey_Leshinskiy  написал  23.08.2013 в 22:44  в ответ на #94
Я вообще лжец и позволяю себе многое, цитировать, спорить, отвергать, забывать... Я никому ничего не должен, и это прекрасно

                
gedon
За  0  /  Против  0
gedon  написал  23.08.2013 в 22:51  в ответ на #112
Ого. Не надо было. А то сложится впечатление, что вы чем-то обижены на жизнь ) Все эти слова, насчет "не должен", "могу позволить себе" складывают впечатление. Хотя не смею предполагать, что это так. Вы пишите отличные посты. Очень понравилось ваше поздравление в недавней ветке с днем рождения.

                
uaz911
За  0  /  Против  0
uaz911  написал  23.08.2013 в 21:40  в ответ на #50
но торговали-то в храме уже тогда.

                
madamBroshkina
За  1  /  Против  0
madamBroshkina  написала  23.08.2013 в 21:49  в ответ на #44
А почему атеисты, уверенные в себе, целеустремленные, верящие только в силу разума, самодостаточные и ироничные и т.д. и т.п. только до первой серьезной болезни, или, скажем, до финансового краха остаются таковыми, а в конце жизни , как правило, к Бозе бегут? Стррррашно....?

                
Sergey_Leshinskiy
За  2  /  Против  3
Sergey_Leshinskiy  написал  23.08.2013 в 22:03  в ответ на #65
Это Вам мертвые атеисты рассказали?

                
madamBroshkina
За  3  /  Против  0
madamBroshkina  написала  23.08.2013 в 22:10  в ответ на #74
Мэртви бджоли не гудуть.

                
Astra1
За  2  /  Против  1
Astra1  написала  23.08.2013 в 22:07  в ответ на #65
Нет, не все бегут. Говорят Вольтер не побежал, так медсестра, которая присутствовала при его смерти, сказала, что впредь отказывается работать у атеистов. Страшно очень умирал.

                
Sergey_Leshinskiy
За  0  /  Против  0
Sergey_Leshinskiy  написал  23.08.2013 в 22:12  в ответ на #77
и вывод из этого — бог наказал? Феноменальная логика

                
Astra1
За  4  /  Против  1
Astra1  написала  23.08.2013 в 22:17  в ответ на #82
Да ну Вас, это Ваша логика))))
Все было совсем не так. Или я не смогла передать точного смысла(
Страшно умирал - не в смысле мук телесных, а в смысле мук душевных, психологических. Медсестра до того видела много смертей. Люди верующие принимают смерть как продолжение пути, а для него это был настоящий конец. Пустота и небытие. Вот и разница в отношении к смерти и сам отход был другим.

                
DELETED
За  2  /  Против  2
DELETED  написал  23.08.2013 в 22:29  в ответ на #88
Мне вот интересно, отец Мень праведным человеком был. А ему по голове топором. Это ему повезло так и награда?

                
Astra1
За  2  /  Против  0
Astra1  написала  23.08.2013 в 22:36  в ответ на #97
Вот второй раз участвую в подобной дискуссии на адвего и второй раз встречаю аргумент про отца Меня, Царствие ему Небесное.

Боюсь, мой ответ не будет услышан и только раззадорит чье-то красноречие. Поэтому смолчу.
Тем более, что мотив "интересно" идет от головы, а сердцу все равно. Мне так не интересно)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  23.08.2013 в 22:44  в ответ на #106
И никто не может сказать. То есть мысли есть, догадки, имхо, а точно нет. Но знают какие белки есть, а какие нет, с кем спать можно, а с кем нет. Но вот почему цунами убивает 250 тысяч человек, среди которых куча детей не могут. Зато знают сколько гурий будет потом и сколько дней душа мытарства терпит. И это прискорбно (((

                
Astra1
За  1  /  Против  0
Astra1  написала  23.08.2013 в 22:51  в ответ на #111
А вот знаете, в прошлый раз за Менем тоже шли дети.
Следующим по идее должен быть аргумент о моем низком уровне интеллекта.
Таки да, айкю у меня средненький. Что есть, то есть.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  23.08.2013 в 22:55  в ответ на #119
И давно мысли читаете? ) Просто захотелось развития мысли о том, что атеисты тяжело умирают ибо в конце только тьма. В первоисточниках такое вот пишут...

34 В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? - что значит: Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
35 Некоторые из стоявших тут, услышав, говорили: вот, Илию зовет.
36 А один побежал, наполнил губку уксусом и, наложив на трость, давал Ему пить, говоря: постойте, посмотрим, придет ли Илия снять Его.
37 Иисус же, возгласив громко, испустил дух.
(От Марка 15:34-37)

                
Astra1
За  0  /  Против  0
Astra1  написала  23.08.2013 в 23:00  в ответ на #124
Ну и что?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  23.08.2013 в 23:09  в ответ на #127
То есть когда кричит Вольтер и сомневается, только в этом есть абсолютная истина? А у верующих это просто остановка на пути домой и они умирают легко. Тогда ничего )

                
Astra1
За  1  /  Против  1
Astra1  написала  23.08.2013 в 23:21  в ответ на #135
Я не могу обсуждать этот отрезок Евангелия. Для меня кажется кощунственным делать его предметом интеллектуального спора.
Если хотите продолжить дискуссию найдите что-то другое.

                
docadept
За  0  /  Против  0
docadept  написал  23.08.2013 в 23:01  в ответ на #111
Это уже вопрос о вселенской несправедливости. Предлагаю оставить эту тему, ну очень уж она неопределенная, того и гляди, скатится во взаимные упреки)

                
madamBroshkina
За  0  /  Против  0
madamBroshkina  написала  23.08.2013 в 23:48  в ответ на #97
Так где Вы здесь противоречие увидели. Наибольшие праведники практически всегда умирали мученической смертью. Это лишь доказательство святости, наверное.

                
docadept
За  1  /  Против  0
docadept  написал  23.08.2013 в 22:16  в ответ на #77
"Говорят" - Хто говорит хоть? И да, один Вольтер - это не статистика, а просто отдельный случай, даже если то, что "говорят" - правда. Но спор на эту тему сам по себе бессмысленен.

                
Astra1
За  1  /  Против  0
Astra1  написала  23.08.2013 в 22:30  в ответ на #87
Там, где я читала - это было представлено как документальное описание события. Простите, не помню источник.

С психологической точки зрения все очень понятно. Смерть вообще сама по себе очень интересный феномен. Даже люди неверующие в то, что где-то существует иной мир, в котором продолжают жить человеческие души, всегда не делают сам момент смерти окончательным. Психологически легче принять свою смерть, если ты видишь продолжение в чем-нибудь. Это может быть какая-то сверхидея по типу "За партию!", "За Сталина". Или "Мы получим продолжение в наших детях". Где-то так.

                
Sergey_Leshinskiy
За  1  /  Против  2
Sergey_Leshinskiy  написал  23.08.2013 в 22:37  в ответ на #101
Короче Вы повторили фразу "Религия - опиум для народа"

                
Astra1
За  0  /  Против  0
Astra1  написала  23.08.2013 в 22:46  в ответ на #108
Нет, ни в коей мере. Мой пост содержит простое описание результатов моих наблюдений настоящих и книжных. Вывод здесь касается только психологических особенностей процесса умирания, но самой религии не касается.
Если имеется ввиду, что религию придумали для того, чтобы морально подготовить человека к смерти, то это вряд ли. Всегда были люди, которые могли общаться не только с видимым миром, но и тот другой мир был для них так же реален. Тот же Авраам общался с Богом, разговаривал с ним. Вот эти люди и написали библию. Мы можем верить им или нет.

                
madamBroshkina
За  1  /  Против  1
madamBroshkina  написала  23.08.2013 в 20:35  в ответ на #12
Нет, она также имеет место быть.

                
Sergey_Leshinskiy
За  0  /  Против  3
Sergey_Leshinskiy  написал  23.08.2013 в 23:34  в ответ на #33
Вы еще и в астрологию верите? Что дата рождения влияет на характер человека и его жизнь? А звезды воздействуют на тела людей и меняют их судьбы? Вам известно, что ради эксперимента проследили за жизнью двух мужиков, которые родились а одной палате с точностью до секунды. Их жизни были ни капли не похожи.

                
madamBroshkina
За  2  /  Против  0
madamBroshkina  написала  23.08.2013 в 23:41  в ответ на #140
Один из них заповеди не соблюдал

                
Astra1
За  3  /  Против  0
Astra1  написала  23.08.2013 в 23:55  в ответ на #140
А как же КАРМА? Ее что не учитывали? Смешные люди!

                
Sergey_Leshinskiy
За  0  /  Против  3
Sergey_Leshinskiy  написал  24.08.2013 в 00:00  в ответ на #148
Все эти астрологи-богомолы-сектанты-ко нтактеры и прочие верующие в неведомую е=====ю х===ю — смешные люди

                
madamBroshkina
За  3  /  Против  0
madamBroshkina  написала  24.08.2013 в 00:22  в ответ на #149
" Так, стало быть, так-таки и нету?" (Гомерический смех за кадром)

                
madamBroshkina
За  0  /  Против  0
madamBroshkina  написала  24.08.2013 в 00:19  в ответ на #148
Там еще много чего не учитывали (с точностью до секунды). Конечно, многое зависит еще от наследственности и среды обитания.

                
Sergey_Leshinskiy
За  0  /  Против  0
Sergey_Leshinskiy  написал  24.08.2013 в 00:36  в ответ на #155
Во-первых, что не учитывали? во-вторых, чего нету?

                
madamBroshkina
За  0  /  Против  0
madamBroshkina  написала  24.08.2013 в 01:03  в ответ на #158
В третьих, кто учитывал? Я не верю в возможность проведения такого эксперимента с постоянным отслеживанием на протяжении жизни всех влияющих факторов.
Гороскоп ведь не утверждает, что люди, родившиеся в одну секунду будут клонами с одинаковым финалом. Он лишь дает предрасположенность, черты характера, общие тенденции, какие-то ключевые моменты, возможные события и рекомендации. Никто при этом не отменяет наличие свободной воли человека. Какая-то конкретика тоже может повлиять.

                
Sergey_Leshinskiy
За  0  /  Против  0
Sergey_Leshinskiy  написал  24.08.2013 в 01:15  в ответ на #160
Тогда можно я вам буду давать рекомендации на основе взаимодействия атомов в воздухе моей комнаты?

                
madamBroshkina
За  0  /  Против  0
madamBroshkina  написала  24.08.2013 в 01:30  в ответ на #161
А Вы их видите?

                
Sergey_Leshinskiy
За  0  /  Против  0
Sergey_Leshinskiy  написал  24.08.2013 в 01:33  в ответ на #168
Конечно, для этого на моем лице светится третий глаз и второй нос, а также третья щека для особо мелких, но важных атомов

                
madamBroshkina
За  0  /  Против  0
madamBroshkina  написала  24.08.2013 в 01:37  в ответ на #171
Да, что-то демоническое во внешности присутствует, многоликий Вы наш.

                
Sergey_Leshinskiy
За  2  /  Против  1
Sergey_Leshinskiy  написал  24.08.2013 в 01:53  в ответ на #172
Ладненько, я спать, был рад дискуссии на богохульные темы, жаль, что самые упоротые адепты НЁХ не подтянулись, а то их ждали

Летающий Макаронный Монстр
Невидимый Розовый Единорог
Чайник Рассела
Космический жокей

                
madamBroshkina
За  0  /  Против  0
madamBroshkina  написала  24.08.2013 в 02:04  в ответ на #173
Спокойной ночи!

                
Sergey_Leshinskiy
За  0  /  Против  0
Sergey_Leshinskiy  написал  24.08.2013 в 02:06  в ответ на #174
Взаимно!

                
Sergey_Leshinskiy
За  0  /  Против  0
Sergey_Leshinskiy  написал  24.08.2013 в 01:17  в ответ на #160
И кстати, разные характеры, разные тенденции, предрасположенности и т.д.

                
Sergey_Leshinskiy
За  0  /  Против  0
Sergey_Leshinskiy  написал  24.08.2013 в 01:18  в ответ на #160
Щас, только аву поменяю на соответствующую

                
madamBroshkina
За  0  /  Против  0
madamBroshkina  написала  24.08.2013 в 01:29  в ответ на #163
Перепугали, млин, ваще. Дело-то к ночи.

                
Sergey_Leshinskiy
За  0  /  Против  0
Sergey_Leshinskiy  написал  24.08.2013 в 01:21  в ответ на #160
Все, я готов к консультации

                
madamBroshkina
За  0  /  Против  0
madamBroshkina  написала  24.08.2013 в 01:24  в ответ на #164
О Господи, Сергей! Лучше в окно посмотрите - там фейерверк!

                
Sergey_Leshinskiy
За  0  /  Против  0
Sergey_Leshinskiy  написал  24.08.2013 в 01:29  в ответ на #165
Слышу, я просто недалеко от площади живу, они мне поднадоели уже, не говоря о толпах и концертах, обосанных арках и дворах, кучях мусора и бутылок и т.д.

                
Sergey_Leshinskiy
За  0  /  Против  0
Sergey_Leshinskiy  написал  24.08.2013 в 01:30  в ответ на #167
Янукович даже прибыл

                
madamBroshkina
За  0  /  Против  0
madamBroshkina  написала  24.08.2013 в 01:33  в ответ на #169
Ого!

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Ваша учётная запись заблокирована для участия в форуме.
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/1232183/?op=6613961