Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Скачать Advego Plagiatus Проверка орфографии Транслит онлайн Антикапча

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
Doronina
Как продать идею?

Есть у меня хороший знакомый, по образованию архитектор. На протяжении своей жизни занимался графическим и интерьерным дизайном, разрабатывал логотипы и товарные знаки. Все проекты выполнялись вручную, то есть компьютерными графическими программами он так и не овладел. На данный момент полон различных дизайнерских идей, которым не может найти применение.

Меня интересует такой вопрос: есть ли возможность через интернет продавать дизайнерские идеи? И как это сделать? Если кто-нибудь владеет полезной информацией и может дать совет, буду очень признательна. Да, и он не ищет копеечного заработка, так как работает и ему вполне хватает. Для него важно реализовать свой творческий потенциал, получая за это достойное вознаграждение.

Написала: Doronina , 24.08.2013 в 18:04
Комментариев: 83
Комментарии
Евгений (advego)
PRO
За  10  /  Против  0
Лучший комментарий  Евгений (advego)  написал  24.08.2013 в 18:09

Идею нельзя запатентовать, а значит, и ценности она никакой не представляет. В чем проблема - обучиться использованию графическими программами и ... Идею нельзя запатентовать, а значит, и ценности она никакой не представляет. В чем проблема - обучиться использованию графическими программами и продавать не пустые идеи, а яркие логотипы, крутые макеты и т.п. вещи?

Евгений (advego)
PRO
За  10  /  Против  0
Лучший комментарий  Евгений (advego)  написал  24.08.2013 в 18:09
Идею нельзя запатентовать, а значит, и ценности она никакой не представляет. В чем проблема - обучиться использованию графическими программами и продавать не пустые идеи, а яркие логотипы, крутые макеты и т.п. вещи?

                
Doronina
За  0  /  Против  0
Doronina  написала  24.08.2013 в 18:32  в ответ на #1
Человек сомневается, стоит ли ему овладевать всеми этими премудростями, если он может на словах высказать свою гениальную идею, или изобразить это в привычном ему формате - в виде эскиза, выполненного от руки. Вот я и пытаюсь "провентилировать" этот вопрос. Возможно, кто-то что-то такое этакое и подскажет. ))

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  24.08.2013 в 20:45  в ответ на #4
На фрилансе пусть сделает аккаунт, сосканирует свои работы. Вообще-то самые дорогие заказчики заказывают именно у таких спецов. Никому мальчики и девочки с корелом не нужны, они не чувствуют пропорций. Я вам могу сказать, график, закончивший, например, Муху прошлого образца, это отпад.
Ваш друг может найти работу. Также в крупные агентства-интернационалы нужно обратиться с предложением своей работы. У них соответствующие заказчики.
У нас тоже работали художники - они именно высказывали идеи и корректировали все сделанное компьютерными дизайнерами. В основном компьютерные дизайнеры из-за возможностей и отсутствия базы - полный отстой.

                
tatka17
PRO
За  0  /  Против  0
tatka17  написала  24.08.2013 в 20:57  в ответ на #68
По крайней мере, он ничего не потеряет, если сделает акк на фрилансе)) И такой спец точно не затеряется там.

                
gedon
За  0  /  Против  0
gedon  написал  24.08.2013 в 21:08  в ответ на #68
Там не все так гладко. Одиночке-новичку очень сложно получить хороший заказ и конкурировать со студиями, имеющими в штате команду профессионалов.

                
Doronina
За  0  /  Против  0
Doronina  написала  24.08.2013 в 21:14  в ответ на #68
Слово "отпад" о выпускниках Мухи прошлых лет, уверена, в позитивном смысле прозвучало? Вот он больше о такой работе и мечтает - высказывать идеи и корректировать действия исполнителей. При этом работать на себя, а не в агентстве. Спасибо, все правильно Вы пишете. Просто дизайнеров очень много и они так уверенно владеют компьютерными программами, что конкуренция кажется непреодолимой. Но это я такая нерешительная, у него склад иной. Уверена, что получится.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  24.08.2013 в 23:20  в ответ на #74
Он может работать у интернационалов. Да, в позитивном плане было сказано. На себя вряд ли. Пусть ищет исполнителя, потому что файлы все равно сдаются в традиционном цифровом варианте, но результата от такого тандема будет мало. Исполнитель уйдет на вольные хлеба через время с общим портфолио, которое будет выдавать за свое.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.08.2013 в 18:23
А если их нарисовать карандашом и запатентовать? Потом на биржу фриланса

                
Doronina
За  0  /  Против  0
Doronina  написала  24.08.2013 в 18:35  в ответ на #2
Карандашные варианты в сегодняшних реалиях не очень-то приветствуются. Или я ошибаюсь?

                
tatka17
PRO
За  0  /  Против  0
tatka17  написала  24.08.2013 в 18:39  в ответ на #5
Пусть установит иллюстратор, если планирует творить в векторе...если он еще и планшет купит, то без карандаша все легко сделает. Ему самому понравится.

                
Doronina
За  0  /  Против  0
Doronina  написала  24.08.2013 в 18:53  в ответ на #6
Планшет - да, тоже мечтаю, но никак до него дело не доходит, а вещь нужная. Он с компьютером только первый год, пока еще на "Вы".

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.08.2013 в 18:59  в ответ на #10
А сколько ему?

                
Doronina
За  0  /  Против  0
Doronina  написала  24.08.2013 в 19:07  в ответ на #11
Мой ровесник, уточнять не будем. )) Мужчина в полном расцвете сил, в здравом уме и хорошей физической форме, креативно мыслящий и владеющий словом.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.08.2013 в 22:42  в ответ на #15
Ну креативных щас пруд пруди.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.08.2013 в 22:42  в ответ на #81
Только креативы одинаковые.

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  24.08.2013 в 18:42  в ответ на #5
Для получения патента нет никакой разницы, в какой технике что-то выполнено. Любой рисунок сканируется и пересылается в цифровой форме. Важнее как раз то, о чём вы и спрашивали - а кому пересылать-предлагать?

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  24.08.2013 в 18:39  в ответ на #2
Для получение патента на что бы то ни было, необходимо не столько само изобретение-изображение-идея и т.д., сколько её верное оформление в текстовом варианте. Должно быть полностью обосновано, почему это можно считать чем-то новым и т.д. Это недоступно для самостоятельного выполнения человеком, не связанным с патентной деятельностью. То есть придётся сначала прибегать к помощи патентоведа, причём хорошего, а, значит, не дешевого. Потом, вполне возможно, к неоднократному переоформлению заявки. Это требует и времени и денежных вложений. Если нет хотя бы потенциального покупателя на такой товар, то затраты не имеют смысла.

                
Doronina
За  0  /  Против  0
Doronina  написала  24.08.2013 в 19:05  в ответ на #7
Я в этом вопросе про патенты не очень разбираюсь, вернее, вообще ничего не понимаю. Он же не занимается техническим дизайном. Думаю, что для обложки какого-нибудь журнала, проекта интерьера или логотипа, патент не нужен.

                
tatka17
PRO
За  0  /  Против  0
tatka17  написала  24.08.2013 в 19:07  в ответ на #13
Ему главное засветиться..)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.08.2013 в 19:11  в ответ на #13
Тогда эту идею будут передирать все желающие совершенно бесплатно. Просто отснимут/отсканируют обложку журнала/вывеску и обрисуют в каком-либо графическом редакторе. И фиг он кому чего докажет на счет авторства.

                
Doronina
За  0  /  Против  0
Doronina  написала  24.08.2013 в 20:43  в ответ на #18
Да, все верно, сейчас так в основном и происходит, поэтому серьезные разработки должны быть запатентованы.

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  24.08.2013 в 20:08  в ответ на #13
Логотип - это вообще такая вещь, которая обязательно должна быть защищена))) Иначе её может использовать кто угодно.
Я как раз в этих вопросах более-менее разбираюсь.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  24.08.2013 в 20:46  в ответ на #2
Товарные знаки принадлежат заказчикам, они их и патентуют. То есть патенты получают собственники, для которых работаю дизайнеры.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.08.2013 в 21:28  в ответ на #69
Мне все равно, я просто высказал мысль, отвечать мне не надо, пожалуйста!

                
Евгений (advego)
PRO
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.08.2013 в 21:48  в ответ на #69
Все правильно, про патент я упомянул для примера того, что ценность может иметь только то, что может быть признано на бумаге. В данном случае дизайнеру, конечно, же никаких патентов получать не нужно, кроме как на свои творения для своей компании))

                
tatka17
PRO
За  0  /  Против  0
tatka17  написала  24.08.2013 в 18:25
Как он будет оформлять свои идеи?

                
Doronina
За  0  /  Против  0
Doronina  написала  24.08.2013 в 18:51  в ответ на #3
Он пока не знает. Но в идеале представляет себе такую картину: он выдает идеи, а его помощники их визуализируют во всех возможных программах. Он их продает, как принадлежащий ему продукт. Вот как-то так. В прошлом еще и бизнесмен, поэтому так и мыслит. Я, например, все бы сама сделала, а чего не знаю, по ходу бы научилась - только заказ дайте. )))

                
tatka17
PRO
За  0  /  Против  0
tatka17  написала  24.08.2013 в 20:13  в ответ на #9
За реализацию своих идей кем-то придется платить. Легче самому реализовывать.Тем более, что там не так много прог. Извините, что я тут ссылку оставлю..я просто для наглядности...других причин нет...там баловство сплошное
http://advego.ru/blog/read/master_search/1175662
Я к планшету привыкла буквально за несколько недель. Он во фрилансе обязательно найдет себе клиентов, если опыт такой огромный. В иллюстраторе или корел паинтере совсем не сложно разобраться. Если хочет работать и умеет так хорошо рисовать, то обязательно все выйдет. короче... если купит планшет, то про карандаш можно забыть.

                
irbritan
За  0  /  Против  0
irbritan  написала  24.08.2013 в 19:08  в ответ на #9
В принципе - может. Но об исключительных авторских правах, которые влекут за собой массу юридических и финансовых тонкостей, пусть лучше не мечтает. Итоговая стоимость такого продукта будет такова (если учесть все затраты), что по карману она будет немногим. Да и первоначальный капитал для этого нужно иметь соответствующий. Да еще неизвестно, когда выстрелит эта идея и начнет приносить прибыль. А команду надо содержать, в том числе оборудованием обеспечить и зарплату платить. Дам бесплатный совет. Пусть найдет спеца-компаньона-фрилансера, который его идеи офрмит в надлежащем виде и начнет работать. А там видно будет, что и как получится. Если он бизнесмен, то должен понимать, что есть цели долгосрочные и краткосрочные. Так вот пусть и начнет с краткосрочных и незатратных. А то глобализм многих отправил в статус банкротов, когда они еще толком и работать не начинали, а только готовились к этому.

                
Doronina
За  0  /  Против  0
Doronina  написала  24.08.2013 в 19:34  в ответ на #16
Спасибо большое за ценный совет. Рядом с ним работает много спецов, владеющих нужными программами, но они не фрилансеры. Для них эта сфера - темный лес. Будем выходить на контакты с фрилансерами. А идеи можно генерировать и под заказ. )

                
irbritan
За  2  /  Против  0
irbritan  написала  24.08.2013 в 20:09  в ответ на #23
Вот именно, что начинать надо с заказов, причем, если работы некоторые есть, то их можно оформить для портфолио, тога все пойдет намного быстрее.

                
tatka17
PRO
За  0  /  Против  0
tatka17  написала  24.08.2013 в 19:39  в ответ на #23
Пусть зарегистрируется пока во фрилансе.

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  24.08.2013 в 19:47  в ответ на #26
И что дальше? Кому, что и как он будет предлагать?

                
tatka17
PRO
За  0  /  Против  0
tatka17  написала  24.08.2013 в 19:48  в ответ на #30
У меня как-то вышло что-то предлагать...))

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  24.08.2013 в 19:54  в ответ на #32
Вы рисуете под конкретные заказы, верно? Или предлагаете готовые рисунки. А у человека есть идеи. Ни\му необходимо сначала сформировать предложение. В конкретном виде. ему надо понять, кто его покупатели, что именно этим покупателям он хочет и может предложить.
Насколько я понимаю, его же не интересует продажа одиночных рисунков.

                
tatka17
PRO
За  0  /  Против  0
tatka17  написала  24.08.2013 в 20:00  в ответ на #36
Да. Я рисую под конкретные заказы. Если он решил поработать во фрилансе, то тоже придется рисовать под конкретные заказы. Продавать тоже можно свои рисунки, но дольше все происходит. Если человеку хочется, возникла такая мысль, то почему нет?.. тем белее такой опыт. Зарегистрируется, сделает портфолио и будет разрабатывать логотипы.

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  24.08.2013 в 20:11  в ответ на #42
Вот видите, у вас разная целевая аудитория) Разговор же, прежде всего, об идеях дизайна, уже существующих - это совсем другое.

                
tatka17
PRO
За  0  /  Против  0
tatka17  написала  24.08.2013 в 20:17  в ответ на #52
Может Вы и правы. Просто я стараюсь приободрить, а не запугать))
Ой как это сложно...лучше и не начинайте.
Наоборот. Человек и так немного комплексует...чего-то не знает...но желание есть. Если будет высокооплачиваемый заказ на разработку лого, то такой человек возьмется, я думаю. Пусть пробует!

                
klenin65
За  1  /  Против  0
klenin65  написал  24.08.2013 в 20:28  в ответ на #58
Представьте себе человека, который говорит: хочу разбогатеть, поэтому поставлю на рынке свой ларёк.
Можно его "приободрить" и сказать - давай, парень, делай! Всё у тебя получится!)))
А можно спросить - чем он собирается торговать, на каких покупателей рассчитывает? где будет брать товар, какую наценку хочет делать? в каком месте будет этот киоск? Кто будет торговать - он сам или наёмный продавец? сколько он будет платить продавцу, чтобы его заинтересовать? как он собирается договариваться об аренде ларька? или выкупе? на какую прибыль рассчитывает и почему? Где будет храниться товар? И ещё сотня вопросов)))
Если человек не сможет для самого себя ответить на хотя бы один из них, ему этим заниматься нельзя) Это, естественно, просто наглядный пример. Но в любом случае, предлагая что-то, человек первым делом должен просчитать - кому он это предлагает.

                
tatka17
PRO
За  0  /  Против  0
tatka17  написала  24.08.2013 в 20:35  в ответ на #63
Не буду я с Вами спорить. Спорить совсем не люблю. Что-то мне кажется, что Вы меня взрослее, судя по кусочку Вас на аватаре)) Останусь просто при своем мнении, что лучше попробовать хоть что-то сделать, чем не попытаться даже и сожалеть.

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  24.08.2013 в 20:39  в ответ на #65
48 мне неделю назад исполнилось))) И живу я всегда по этому принципу - лучше сделать. И всегда и делаю. Но только, прежде чем делать, я стараюсь ответить себя на все вопросы, которые могут возникнуть. Если ответа нет или он отрицательный, то надо просто или его решить, или придумать что-то другое. Если делать, то всё-таки надо знать, что ты делаешь)
И добавлю - у меня первое моё личное предприятие начало действовать ещё в 89 году, поэтому знаю, о чём говорю)

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  24.08.2013 в 20:02  в ответ на #32
Кстати, если не ошибаюсь, в одном из наборов авторов я видел ваши векторные (или как они там называются?) рисунки? Очень понравилось)

                
SanaVita
За  0  /  Против  0
SanaVita  написала  24.08.2013 в 20:18  в ответ на #9
Я как-то смотрела другую биржу фриланса (не буду говорить, какую - вражеский ресурс:)), там сплошь и рядом были заказы именно на дизайн, лого и т.п.
Посмотрите через поисковик, это одна из самых крупных бирж после Адвего. Полистайте задания, увидите, как много там заказов.
Думаю, вашему знакомому непременно надо овладеть хоть каким-то компьютерным инструментом - если дело станет продвигаться, то это ему сэкономит кучу времени и сил. И даже если у него будет команда исполнителей, надо знать, как эти программы работают, чтобы контролировать задания.
Удачи!

                
Doronina
За  0  /  Против  0
Doronina  написала  24.08.2013 в 21:28  в ответ на #59
Спасибо, я в курсе, иногда бываю там в качестве разведчика и наблюдателя, и даже исполнителя, не выполнившего ни одной работы. А то, что новые знания никому еще не помешали, является бесспорной истиной. Спасибо, и Вам удачи! ))

                
SanaVita
За  0  /  Против  0
SanaVita  написала  24.08.2013 в 21:49  в ответ на #77
Да уж, я тоже изредка захожу. Зарегистрировалась (еще давно) на нескольких биржах, но нигде ничего не хочется делать. На Адвего интересно :), тут даже время от времени что-то пишу, а на вражьих - ну совершенно не тянет работать.
.............................. .........
Посоветуйте ему завести блог на ЖЖ - там можно неплохо раскрутиться. И еще пусть выкладывает в Фейсбук свои старые работы - тоже очень перспективно с точки зрения раскрутки. В Фейсбуке можно сделать страницу и рекламировать ее в группах по теме.

                
Doronina
За  0  /  Против  0
Doronina  написала  24.08.2013 в 21:52  в ответ на #79
Ок! Спасибо. ))

                
diego86
За  1  /  Против  0
diego86  написал  24.08.2013 в 19:09
Пусть установит autocad и скачает кучу различных видеоуроков, если творческое мышление есть и есть желание вникать в прогу, то все получится. А карандах и ватман - это прошлый век, можно чертить, рисовать, потом сканить, но... сделал проект, а тут вдруг гинеальная мысль пришла, при надо менять многие детали, вручную перечерчивать каждый раз трудно.

                
Doronina
За  0  /  Против  0
Doronina  написала  24.08.2013 в 19:35  в ответ на #17
Согласна! Я так и делаю, а этот товарищ сомневается пока в целесообразности таких действий.

                
gedon
За  0  /  Против  0
gedon  написал  24.08.2013 в 20:11  в ответ на #24
500 баксов стоит нарисовать оригинальный макет сайта. Только нужно разбираться в этом, чтобы понимать, что картинка общая будет порезана, слоями, что она должна быть прозрачной и всякие другие связанные вещи. Как вы себе представляете, что он будет говорить дизайнеру, если не понимает в этом. А тому еще и рисовать за него ) Не, придется учиться, однозначно. Да ему и самому понравится, если еще не видел способности некоторых графических программ )

                
Doronina
За  0  /  Против  0
Doronina  написала  24.08.2013 в 21:22  в ответ на #53
Планшет нужен и овладевать программами тоже нужно - согласна с Вами на 100%. Устно выразить идею, я думаю, все же можно. Конечно, создание оригинального макета сайта требует другого подхода, но речь пока идет о более простых вещах.

                
Besenen
За  2  /  Против  0
Besenen  написал  24.08.2013 в 19:33
Идея стоит 0$, пока она не реализована. У меня по дизайну более 1000 идей в текстовом формате записаны, даже 5% не воплотил из того что придумал. Советую планшет прикупить, осваивается быстро, знаний никаких не надо. Нанимать фрилансера - не вариант на первых порах. Никто не воплотит идею лучше, чем автор.

Есть старый проверенный успешный метод: завести сайт/блог, выложить все свои работы/наброски, оставить контакты. Вот тогда можно продавать идеи клиентам, а реализацию поручить фрилансерам.

                
Doronina
За  0  /  Против  0
Doronina  написала  24.08.2013 в 19:52  в ответ на #22
Супер! Спасибо огромное. На мой взгляд, вполне реализуемый вариант.

                
diego86
За  0  /  Против  0
diego86  написал  24.08.2013 в 20:00  в ответ на #35
Да, вам вещь говорят, изначально нужно сделать десяток, цепляющих и дерзких проектов, ничего что за бесплатно, но без примеров и рекламы ничего не получится.

                
klenin65
За  1  /  Против  0
klenin65  написал  24.08.2013 в 20:12  в ответ на #43
А зачем, если уже есть действующие торговые марки? То, что уже работает, служит ещё лучшей рекламой.

                
diego86
За  0  /  Против  0
diego86  написал  24.08.2013 в 20:16  в ответ на #54
Тут еще не известно дадут ли владельцы разрешение использовать действующие торговые марки в качестве собственной рекламы, типа это я придумал. А так свой блог все равно, что портфолио у нас на адвего.

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  24.08.2013 в 20:21  в ответ на #56
А они , во-первых, не имеют права не дать, он не использует их для продажи. А, во-вторых, для владельца торгового знака любое его появление - реклама.

                
diego86
За  0  /  Против  0
diego86  написал  24.08.2013 в 20:27  в ответ на #60
Все это спорный вопрос, могут вообще никак не отреагировать, а можно нажить себе ненужных проблем, скажут: мы тебе бабки заплатили, сиди не дергайся. Все спорно. Уж лучше небольшой сайтик в качестве своих примеров.

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  24.08.2013 в 20:34  в ответ на #62
Нет. я уже говорил здесь, что знаком с темой авторского права по товарным знакам. Художник не может их использовать в коммерческих целях. Но в качестве образцов того, что уже действует, те более с названием реального правообладателя - может.
Кстати))) Тут есть очень тонкий нюанс, если знать детали продажи самого знака. Иногда с его владельца художник может стянуть часть прибыли))) Я когда-то немного участвовал в таком деле, но со стороны правообладателя, а не художника.

                
Doronina
За  0  /  Против  0
Doronina  написала  24.08.2013 в 20:49  в ответ на #64
Это очень интересная тема!!! )))))

                
klenin65
За  1  /  Против  0
klenin65  написал  24.08.2013 в 21:13  в ответ на #70
Это зависит от того, был ли подписан договор на выполнение художественных работ, а если да, то как составлен. Если в договоре указывается, что все права на авторство после оплаты работ переходят к правообладателю, то придраться вряд ли можно. Но если именно об использовании или об авторстве, или ещё о каких-то нюансах ничего не сказано, то через время можно предъявить через суд претензии на часть прибыли. Ещё одно - если компания использует логотип или торговую марку (даже заплатив художнику), но не получило патент на её использование, то можно спокойно оформить такой патент на себя и предъявить иск или предложить выкупить его. Но это только в случаях, когда такая торговая марка или логотип не стали "общеизвестны", ну это уже патентоведческие детали)

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  24.08.2013 в 19:49
Честное слово, читаю и удивляюсь. Все бросились решать - КАК что-то нарисовать, вместо того, чтобы попробовать понять, ДЛЯ ЧЕГО это делать. Сначала необходимо понять - кому и как реализовать, а не обсуждать то, карандашом это лучше рисовать или на планшете.

                
Doronina
За  0  /  Против  0
Doronina  написала  24.08.2013 в 20:09  в ответ на #34
Спасибо Вам! Я думаю, что любая информация будет полезной. Главное сделать из всего этого правильный вывод.

                
irbritan
За  0  /  Против  0
irbritan  написала  24.08.2013 в 20:16  в ответ на #34
А они не коммерсанты, даже бывшие)))))

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  24.08.2013 в 20:22  в ответ на #57
Ирин, а "бывших" не бывает) Мозги всё равно под одно заточены.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Ваша учётная запись заблокирована для участия в форуме.
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/1233281/