К КАЖДОМУ ЧЕЛОВЕКУ, достигшему 12 лет, полагается обращаться на «вы».
В деловой обстановке к подчиненным следует обращаться только на “вы”. Обращение на “ты” допустимо лишь тогда, когда оно может быть взаимным, либо обусловлено неформальными отношениями.
А массовое "тыканье" наших любимых москвичей... Ну на то они и москвичи, что с них взять?)))))
Вот сколько я жила в Москве, и как часто сейчас туда приезжаю...ну ни разу нигде мне не тыкали. И уж тем более не замечала я массовое «тыканье» ваших любимых москвичей. Правда, в маршрутном такси, случается, тыкают. При этом в остальных словах с буквами происходит нечто странное...по крайней мере «г» точно не узнать.
Присоединяюсь к высказыванию Арины. Уж сколько лет бываю в Москве, а ни разу обращения на ТЫ от посторонних не слышал. А вот пришлось пожить в деревнях, так там ВЫ - это нечто не существующее. Ну, на то они и деревня, что с них взять?)))) Вы, хотя бы иногда, прежде, чем что-то написать и повторить какую-нибудь фигню, о которой понятия не имеете, задумывались бы.
Это нынче тренд — москвичи:)))) Отобрали у народа бога, попутно прихватили черта. Если раньше говорили «бес попутал», то теперь во всех грехах москвичи виноваты:)))) Можно подумать, что путен, сфистив у народа все деньги, раздал их наликом москвичам:D Скоро и фольклор поменяется:))) Станут колыбельные петь: щас припрется москвичок и укусит за бочок
Да это ж Рита, главная москвичка, написала, что москвичи тыкают. http://advego.ru/blog/read/fre...le/1290919#comment93 Там где-то еще полемика была на эту тему, насколько это эффективно для стартапов, да затерялась в ветке.
Насколько я знаю, Рита в декрете:D Во втором:D Это у нее такие особенные декреты? В московской деловой среде? Особенно, если учитывать, что проживает она далеко не в Москве. Смотрю, лучше копирайтеров (далеко, причем, не москвичей) никто не знает, чем и как живет московская деловая среда.
Оль, если какой-то перекуп, написавший пару рерайтов, нашедший биржу подороже и таскающий оттуда каштаны на местную раздачу, возомнил себя великим начальником и начал тыкать, это вовсе не означает, что в самой деловой среде так себя ведут.
Не принято это. Да и невыгодно. У нас если подчиненному сразу «ты» говоришь, он на шею садится, забывая даже само слово «субординация». Есть, конечно (как и везде), отдельные «деловые» личности, позволяющие себе фамильярность, но это в основном мелочь пузатая, пальцы веером раскладывающая и щеки дующая на папины денежки.
И не надо про стартапы:D Их на ровном месте не создают:))))) Если, конечно, не считать стартапом каждый ГС, созданный «копирайтером» с полугодовалым опытом пейсательства:D
Когда-то в 1990-е этих ваших интернетов не было, а был FidoNet, где обращение на "вы" считалось дурным тоном: пользователи от обычного пойнта до зонального координатора признавались равными, а отношения изначально предполагались дружескими. Переход на "вы" сигнализировал об отторжении или издевке.
Потом интернет стал широко доступен, понатащили разных условностей, понабежали обидчивые особы и поустанавливали свои порядки.
Довольно редко сейчас удается встретить фидошника, но в некоторых местах (мне знакомы площадки общения профессионалов DTP и сисадминов) этот свободный дух еще сохранился. Ну и как-то получилось, что везде, где мне доводилось работать по найму, обращение на "ты" (уважительное) и по имени от курьера до директора было нормой, при этом с контрагентами / клиентами / покупателями и т.д. и т.п. посторонними изначально устанавливалось "вы", а переход на "ты" означал более высокую степень взаимоуважения и доверия.
PS В моей практике ни разу переход на "ты" в сетевом общении не приводил к фамильярности или езде на чужом горбу.
<- Вы приветствуете фамильярность общения между заком и автором? ->
Мда. Печальная темка. Непринужденное общение двух знакомых фрилансеров - панибратство, нарушение некой "субординации"? Дружеское "ты" - фамильярность? Хотя "фамильярность общения" улыбнула :)
п.с. Интересно, а использование смайликов в сообщениях между двумя сторонами рабочего процесса, междометий, олбанского, суржика и "тыпы" - это приравнивается к нарушению субординации и панибратству?
Сложно всё в среде творческой. В рабочей обстановке гораздо проще, там даже малолетняя девчушка, едва появившись в качестве новоиспечённой "мастерши", уже может позволить себе кричать: "Васильевна (я то-бишь), ты куда собралась (или иди туда, принеси то-то)". А вот в банках ко мне всегда на "вы" и мне нравится, когда с уважением относятся. Нравится, что и здесь тоже все обращаются на "вы", чувствуешь себя человеком (нет, не во множественном числе, просто живой). Я не против перейти на фамильярность, но не будет ли это похоже на очередное "Васильевна, а дай-ка мне..." и т.д. Когда становишься старше, начинаешь понимать, что возраст - это уже здорово, за плечами опыт, взрослые дети, верные друзья и хорошее обращение звучит как уважение.
Вставлю свои 5 копеек. Мне кажется, тут все индивидуально. Каждый - и заказчик, и исполнитель - прежде всего, человек. И от того, какой он человек, будет зависеть и стиль общения, и то, заездит один другого или нет. "Ты" и "вы" здесь никакой роли не играет. У меня были очень вежливые заказчики, которые умудрились за пару дней всю плешь проесть - одного такого Арина знает:))) И были распи...дяи в общении, не позволявшие себе в процессе работы более того, что заранее оговорено до начала сотрудничества. С первыми, "выкающими" и отвратительно-вежливыми, я моментально рассталась, со вторыми, "тыкающими", до сих пор отлично сотрудничаем.
Вы, ты, это все относительно. Несколько дней назад одна выкающая и тошнотворная тетенька меня кинула на 40 долларов, в то время как тыкающий и некрасноречивый парень из Москвы мне платит регулярно. Вывод: каждый случай - индивидуален, все зависит людей и обстоятельств.)
*позвонил заказчик и на полном серьезе предложил провести с ним отпуск...
мы кроме "привет","пока",другими фразами не перекидывались помимо "дежурных"....неадекватно повела себя при этом разговоре....не поверила ни одному слову,посмеялась над ним,а он искренне расстроился..не знаю,он старше меня на 10 лет,вроде разведен....как -то неуютно себя чувствую,как полная дура просто....как ситуацию исправлять по-хорошему?*
Не знаю, я себя уютно ощущаю на "вы" и также и обращаюсь (чет, меня коробит тыканье). Исключение составляют только устоявшиеся деловые отношения. Кроме того, исключается, что какая-то из сторон будет "уязвлена в лучших чувствах" в случае чего. Форум на "ты" - нормально.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
