Лично я считаю, что иногда стоит перейти с "вы"на "ты" - когда между заказчиком и исполнителем устанавливаются более дружеские отношения. Это необходимо больше для личностного комфорта в общении. "Ты" - не означает, что стоит наглеть или пренебрегать своими обязанностями.
Вы будете все дружно ржать, но у мну когда-то был парень с которым мы были на ....."Вы".... почти во всех ситуациях..... Как те дворяне за царской россии))))
По работе: сейчас время разных проектов и стартапов и как говорила Рита, в Москве щаз выканье не уважают, а по отчеству обращаться - это вапще лес дремучий. Поэтому если бы мне какой зак с порога тыкнул, я бы на это даже внимания не обратила. Но они всё выкают и выкают.... беда....((((
Сама заказчикам никогда первая не тыкну, но если они первыми предлагают, то перехожу без вопросов. Да и чего из-за этих "ты-вы" париться? Я лично себя считаю жителем европейской страны (или хотя бы ее части) а в Европе все тыкают.
По форуму: тыкаю я много и смачно. Особое удовольствие мне доставляет наблюдать, как какая-то ТП исходит на омно: "мы с вами гусей не пасли!!" или "мы с вами на брудершафт не пили!!!". Я тогда ржу как лошадь, ибо умные люди из-за такого париться не будут, только ТП!!
Проходил в прошлом "Школу копирайтинга" на стороннем ресурсе. Так она учит тому, что к заказчику нужно обращаться исключительно на Вы и только по вопросам работы. Вот и пользуюсь этим "знанием" в повседневной жизни. Но, к сожалению, еще нет на Адвего Вебмастеров, с которыми работаю на продолжительном времени, поэтому не могу дать достоверные ответы на поставленные вопросы.
К КАЖДОМУ ЧЕЛОВЕКУ, достигшему 12 лет, полагается обращаться на «вы».
В деловой обстановке к подчиненным следует обращаться только на “вы”. Обращение на “ты” допустимо лишь тогда, когда оно может быть взаимным, либо обусловлено неформальными отношениями.
А массовое "тыканье" наших любимых москвичей... Ну на то они и москвичи, что с них взять?)))))
Вот сколько я жила в Москве, и как часто сейчас туда приезжаю...ну ни разу нигде мне не тыкали. И уж тем более не замечала я массовое «тыканье» ваших любимых москвичей. Правда, в маршрутном такси, случается, тыкают. При этом в остальных словах с буквами происходит нечто странное...по крайней мере «г» точно не узнать.
Присоединяюсь к высказыванию Арины. Уж сколько лет бываю в Москве, а ни разу обращения на ТЫ от посторонних не слышал. А вот пришлось пожить в деревнях, так там ВЫ - это нечто не существующее. Ну, на то они и деревня, что с них взять?)))) Вы, хотя бы иногда, прежде, чем что-то написать и повторить какую-нибудь фигню, о которой понятия не имеете, задумывались бы.
Это нынче тренд — москвичи:)))) Отобрали у народа бога, попутно прихватили черта. Если раньше говорили «бес попутал», то теперь во всех грехах москвичи виноваты:)))) Можно подумать, что путен, сфистив у народа все деньги, раздал их наликом москвичам:D Скоро и фольклор поменяется:))) Станут колыбельные петь: щас припрется москвичок и укусит за бочок
Да это ж Рита, главная москвичка, написала, что москвичи тыкают. http://advego.ru/blog/read/fre...le/1290919#comment93 Там где-то еще полемика была на эту тему, насколько это эффективно для стартапов, да затерялась в ветке.
Насколько я знаю, Рита в декрете:D Во втором:D Это у нее такие особенные декреты? В московской деловой среде? Особенно, если учитывать, что проживает она далеко не в Москве. Смотрю, лучше копирайтеров (далеко, причем, не москвичей) никто не знает, чем и как живет московская деловая среда.
Оль, если какой-то перекуп, написавший пару рерайтов, нашедший биржу подороже и таскающий оттуда каштаны на местную раздачу, возомнил себя великим начальником и начал тыкать, это вовсе не означает, что в самой деловой среде так себя ведут.
Не принято это. Да и невыгодно. У нас если подчиненному сразу «ты» говоришь, он на шею садится, забывая даже само слово «субординация». Есть, конечно (как и везде), отдельные «деловые» личности, позволяющие себе фамильярность, но это в основном мелочь пузатая, пальцы веером раскладывающая и щеки дующая на папины денежки.
И не надо про стартапы:D Их на ровном месте не создают:))))) Если, конечно, не считать стартапом каждый ГС, созданный «копирайтером» с полугодовалым опытом пейсательства:D
Когда-то в 1990-е этих ваших интернетов не было, а был FidoNet, где обращение на "вы" считалось дурным тоном: пользователи от обычного пойнта до зонального координатора признавались равными, а отношения изначально предполагались дружескими. Переход на "вы" сигнализировал об отторжении или издевке.
Потом интернет стал широко доступен, понатащили разных условностей, понабежали обидчивые особы и поустанавливали свои порядки.
Довольно редко сейчас удается встретить фидошника, но в некоторых местах (мне знакомы площадки общения профессионалов DTP и сисадминов) этот свободный дух еще сохранился. Ну и как-то получилось, что везде, где мне доводилось работать по найму, обращение на "ты" (уважительное) и по имени от курьера до директора было нормой, при этом с контрагентами / клиентами / покупателями и т.д. и т.п. посторонними изначально устанавливалось "вы", а переход на "ты" означал более высокую степень взаимоуважения и доверия.
PS В моей практике ни разу переход на "ты" в сетевом общении не приводил к фамильярности или езде на чужом горбу.
<- Вы приветствуете фамильярность общения между заком и автором? ->
Мда. Печальная темка. Непринужденное общение двух знакомых фрилансеров - панибратство, нарушение некой "субординации"? Дружеское "ты" - фамильярность? Хотя "фамильярность общения" улыбнула :)
п.с. Интересно, а использование смайликов в сообщениях между двумя сторонами рабочего процесса, междометий, олбанского, суржика и "тыпы" - это приравнивается к нарушению субординации и панибратству?
Сложно всё в среде творческой. В рабочей обстановке гораздо проще, там даже малолетняя девчушка, едва появившись в качестве новоиспечённой "мастерши", уже может позволить себе кричать: "Васильевна (я то-бишь), ты куда собралась (или иди туда, принеси то-то)". А вот в банках ко мне всегда на "вы" и мне нравится, когда с уважением относятся. Нравится, что и здесь тоже все обращаются на "вы", чувствуешь себя человеком (нет, не во множественном числе, просто живой). Я не против перейти на фамильярность, но не будет ли это похоже на очередное "Васильевна, а дай-ка мне..." и т.д. Когда становишься старше, начинаешь понимать, что возраст - это уже здорово, за плечами опыт, взрослые дети, верные друзья и хорошее обращение звучит как уважение.
Вставлю свои 5 копеек. Мне кажется, тут все индивидуально. Каждый - и заказчик, и исполнитель - прежде всего, человек. И от того, какой он человек, будет зависеть и стиль общения, и то, заездит один другого или нет. "Ты" и "вы" здесь никакой роли не играет. У меня были очень вежливые заказчики, которые умудрились за пару дней всю плешь проесть - одного такого Арина знает:))) И были распи...дяи в общении, не позволявшие себе в процессе работы более того, что заранее оговорено до начала сотрудничества. С первыми, "выкающими" и отвратительно-вежливыми, я моментально рассталась, со вторыми, "тыкающими", до сих пор отлично сотрудничаем.
Вы, ты, это все относительно. Несколько дней назад одна выкающая и тошнотворная тетенька меня кинула на 40 долларов, в то время как тыкающий и некрасноречивый парень из Москвы мне платит регулярно. Вывод: каждый случай - индивидуален, все зависит людей и обстоятельств.)
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
