Большое спасибо вам за потраченное на меня время, но это не тот учебник к большому сожалению((( Полное название учебника называется - математика 2 класс (М.В. Богданович и Г.П. Лишенко. издательство "генеза")
Сам учебник естественно есть, но к нему нужен еще и решебник, вот его то я и ищу вот уже который день(((
Потому как некоторые задачи там ну просто уникальны, мы всей семьей бьемся над ними и все равно учитель говорит что неправильно вот и ищу этот чертов решебник может в нем хоть что-то пойму((((
Вот например задача дословно -
В классе 30 учеников. На урок изо краски принесли 18 учеников, а карандаши -20. Вопрос - Сколько учеников принесло на урок и краски и карандаши?
Был вот такой вариант решения - 30 - 18 = 12 20-12 = 8
или тот же но другая запись (18+20) - 30 = 8.
Т.е. 8 учеников взяли и то и другое, но как оказалось это неправильно, а другого варианта со своим гуманитарным мозгом я к сожалению не вижу(((( Вот и ищу решебник.
Задача корректна. Просто ее ответ не предполагает какого-то конкретного числа в итоге. Это новая методика такая) Хотя мы множества в институте проходили)
не, в 4 классе сейчас дочь проходит "множества", ну или пределы, я не знаю как это правильно называется. то есть когда ответом могут быть числа от 2 до 5, например.
но тут сама постановка вопроса тогда некорректна, есть намек на точное число в слове сколько.
в принципе, если она под звездочкой, то может быть и так. еще сейчас много "оригинальных" методик обучения, в которых материал подается не в общепринятом порядке, поэтому не удивлюсь, если уже проходили это по Богдановичу.
а тему урока саму читали? там нет ничего подобного? я бы так и сформулировала в ответе: и карандаши и краски на ИЗО принесли от 8 до 18 учеников. или такой ответ тоже кто-то давал?
а из класса больше никто не решил задачу? вам же не одним ее задали.
а им рассказывать о решении запретили? я просто тоже перепробовала все варианты решения и получается либо 8 (по схемам, которые ребенок раньше проходил), либо от 8 до 18.
завтра с утра у детеныша спрошу, если не забуду, может вспомнит что-нибудь.
нет спросить конечно можно, но мне уж и самой интересно неужели настолько глупа???? А в решебники думаю там 100% правильно поскольку их наверное авторы учебника писали (ну я так думаю)
Ответ - 8. Как не крути. Если из 30 учеников 18 принесли краски, значит 12 учеников принесли карандаши точно. Всего 20 учеников принесли карандаши, остается узнать сколько из них принесли и то, и другое, то есть, 20-12=8. Тот же ответ получается и по другому кругу: 30-20=10, 18-10=8.
Чего тут еще минусовать? Или в самом деле кто-то думает, что учебники - блеск, а ученики и родители тупы?
Для второго класса это не по возрасту сложность. Я эту тему на информатике не один год с младшими классами изучала. Во втором классе ребятишки - не все - способны отобразить множества с помощью кругов Эйлера на самых-самых элементарных примерах. И не количественных, а качественных. И не страшно, что не все. Во 2 кл это пропедевтика - первое знакомство, представление о чем-либо. Уловил принцип - хорошо, нет - не страшно. Позже вернемся.
Давать задания (на дом!!) не по возрасту, не по силам - значит гнобить ребенка, убеждать его, что он глуп.
Что в Украине, что в России, рерайтят, похоже, одни и те же программы((
ПС имхо. Если бы в условии задачи стояло не 30 чел. в классе, а 20 - она была бы решаема. А придумывать для второклашек пределы "от 8 до 18" это бред, ей богу. Возможно, просто опечатка. Их много(
Вчера было родительское собрание у нас в школе (первый класс). Наша учитель практически крокодильими слезами рыдала, рассказывая об этих учебниках. Больше всего слез досталось математике. Признаться честно, я в нее особо не заглядывала до собрания - больше по тетради с сыном занималась. Начала смотреть и малость ужаснулась. А тут еще и эта тема. А еще и почитала мнение Табачникова по этому поводу... В общем, я потрясена. В порыве потрясения даже написала Азарову на фейсбук. У меня один вопрос - какое будущее у страны, в которой так издеваются над детьми??
Думаю, авторы новых учительских методичек неправы только в одном - оценки за подобные задачки ставить нельзя. Это должно даваться в порядке факультатива для общего мониторинга способностей класса. А так, в качестве разнообразия, очень даже полезное задание. Потом пригодится, к примеру, диффуры решать. Там на зубрежку надеяться не стоит. Обязательно нужен комбинированный метод. Из-за отсутствия фантазии в энтом деле многие засыпаются. К такой математике прибавь пространственное мышление - получится толковый инженер. Не знаю...Родители, вам грамотного думающего специалиста нужно на выходе получить, или идет борьба за хорошие оценки, которые потом не сработают на пользу. Как бы не была хороша советская школа, но преподование на месте не стоит. И это - нормально. Помню, формулы на синусы-косинусы не умела зазубривать. У меня с этим туго. Изобрела свою методу: рисовала в воздухе круг с системой координат и графически вычисляла. Так, моя подруга-препод математики потом мне рассказала, что такой метод позже внедрили. Больше способов обучения хороших и разных! Ура, товарищи! Пока наверху разберутся, придется за двойки пострадать. Увы. Прогресс требует жертв.
Спасибо за тему, мы тоже дозрели до этой дурацкой задачи и я нашла это обсуждение. Ребенок сегодня принес решение - и не 8 и не 18, а 4. 18+20=38 38-30=8 4+4=8 (так записано, хотя скорее нужно 8 поделить на 2). Ответ: 4 ученика принесли и краски, и карандаши.
Если 4 принесли и краски, и карандаши, то по условиям задачи 14 принесли только карандаши (итого 18 детей получится с карандашами) По тем же условиям получается, что 16 принесли только краски (итого 20 детей с красками). 14+4+16 не равно 30.
Краски с карандашами перепутал местами. Если 4 принесли и краски и карандаши, то 14 получится только с красками. 16 только с карандашами. 4 и с тем и с другим. Итого в классе 34 ребенка, а это нарушение условий задачи.
Судя по новым методикам решения задач, в них могут и такие неизвестные:
35-й ученик взял и карандаши, и краски, но по пути потерял краски, 36-й ученик взял и карандаши, и краски, но подарил их собачке Жучке, поскольку той нечего было есть, 37-й ученик взял и каранадаши, и краски, но забыл портфель дома, поэтому пришел на урок без ничего, 38-й ученик взял и карандаши, и краски, но его забрали на прогулку инопланетяне, а привезли обратно, когда уроки уже закончились.
На мой взгляд, отличная задача для отработки решения систем уравнений из трех неизвестных. Но это, как я "нагуглил", класс 5-6.
А так как это второй класс, способ решения, озвученный выше, с раздачей 38 предметов детишкам, на мой взгляд, оптимален с точки зрения простоты понимания.
Всего 38 предметов. 30 раздали, 8 осталось. Раздадим 8, получится 8 детей, у которых есть и то и другое. Гениально, чес слово. Я вот не додумался до такого, сразу начал рисовать иксы с игреками=)
Так что, как ни крути, интересная и хорошая задача. И детей развивает и взрослых заставляет больше внимания своим детям уделять.=)
Задача 1. В классе 30 учеников. Все они являются читателями школьной и районной библиотек. Из них 20 ребят берут книги в школьной библиотеке, 15 — в районной. Сколько учеников не являются читателями школьной библиотеки?
Решение. Пусть круг Ш изображает читателей только школьной библиотеки, круг Р — только районной. Тогда ШР — изображение читателей и районной, и школьной библиотек одновременно. Из рисунка следует, что число учеников, не являющихся читателями школьной библиотеки, равно: (не Ш) = Р - ШР. Всего 30 учеников, Ш = 20 человек, Р = 15 человек. Тогда значение ШР может быть найдено так (см. рисунок): ШР = (Ш + Р) - 30 = (20 + 15) - 30 = = 5, т.е. 5 учеников являются читателями школьной и районной библиотек одновременно. Тогда (не Ш) = = Р- ШР= 15- 5= 10. Ответ: 10 учеников не являются читателями школьной библиотеки.
Кстати, мы школу сменили и новую учительницу попросили решить эту же задачку))) Так она тоже сказала что про теорию вероятности бред полнейший, и быть того не может! Она потом еще весь вечер дома пыталась ее решить так как нам сказала прежняя, и говорит что у той явно бзык был и не иначе!
Более того, нынешний учитель просто ангел, и объясняет до последнего))) если въехать не можешь))) Что детям что родителям)))
Я её решила сейчас так: нарисовала отрезок в 30 делений, слева вверху отмерила 18 делений (первую категорию), справа внизу - 20 делений (вторая категория). Отмечала их штрихом. Там, где штрихи пересекались и была та выборка детей - 8 человек как раз.
Да ищете просто минимальное и максимальное количество учеников, что могли принести и то и другое. Если ставить вопрос так, решение становится понятным.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
