Биржа маркетинга Каталог услуг Проверка на антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
DELETED
Сокращение штата.

Здравствуйте. Я работаю гл.бухгалтером в общеобразовательной школе. В октябре пришли рекомендации с области об оптимизации расходов. Нам ГОРОНО выдало приказ о сокращении штата и передачи бухгалтерии в централизованную бухгалтерию ГОРОНО. Но нам там места нет. А у меня ребенок 1,5 годовалый, меня по закону сократить не могут. Но в ГОРОНО сказали, что уже все решено, ФОТ урезан, бухгалтерии в школе не будет. 31.10 директор должна была дать уведомление о сокращении меня и напарници (кстате основной сотрудник тоже в декрете), но не дала, т.к. в прокуратуре сказали, что незаконно. Так вот... сейчас начали морально давить, предлагают перейти лаборантом, посидеть дома до 3 лет и т.д. Директор не шевелится, против ГОРОНО боится пойти. Дайте совет. Уже мозг закипает. Как бороться с таким откровенным беззаконием? Почему только мы должны жить по Законам? Не могу обратиться в прокуратуру, так как уведомление не выдали (там надо подписать, что не имеешь ребенка до 3 лет и т.д.), а 31.12 походу уволят, в штате меня уже нет.

Написала: DELETED , 06.11.2013 в 19:43
Комментариев: 88
Комментарии

Показано 26 комментариев
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написала  06.11.2013 в 21:21
Сходите в ГОРОНО (если Вы в России) и сообщите заведующей, что согласны на один из вариантов:
1. трудоустройство у них, там;
2. увольнение по сокращению штатов

В третьем случае Вы пишете жалобу на них в Департамент образования, копию - на сайт Министерства и т.д. - т.е. покажите, что Вы в курсе всех деталей... по-другому вообще-то Вас и не могут уволить; при сокращении штатов сразу встаете на учет на биржу (в течение 10 дней, не позже!), Вам платят Вашу среднюю зарплату, забыла сколько, посмотрите по документам, Вы же бухгалтер, потом процентов 70 что ли еще полгода на бирже, а за это время что-то себе подберете... справка на биржу пишется в бухгалтерии по форме, тоже должны знать, как...

Не отчаивайтесь! Все будет хорошо!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  07.11.2013 в 19:36  в ответ на #10
в гороно бесполезно идти. начальник и сам боиться слово сказать верхушке власти. у них там свои дела, а люди страдают. 2 месяца назад выбрали нового мэра, вот и начал воротить

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  07.11.2013 в 21:17  в ответ на #22
а вы не идите, вы им письменную жалобу отправьте (про доказательства вручения не забудьте только). И ответ будет тоже письменный, если повезет - получите дополнительный аргумент для суда или прокуратуры.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  06.11.2013 в 21:36
Зачем Вам, бухгалтеру, в трудовой отметка о работе лаборантом? Со стороны это будет выглядеть как будто Вы накосячили на посту буха и отрабатывали на самой неказистой должности. Спасибо, что не дворником. Имхо. Это я Вам как бухгалтер бухгалтеру. Вы же сами написали, что из области пришли РЕКОМЕНДАЦИИ. А эмоциональный прессинг посылайте на*. Вам с этими людьми все равно уже не работать. Уволить Вас не могут – это однозначно. Бумаги я бы никакие не подписывала. Все рекомендации перейти на новое место работы устно – зачем их ходить слушать? Будет что-то письменное – несите в прокуратуру. Почему мы все боимся постоять немного за себя?

И при чем тут ФОТ? У Вас совершенно иная ситуация, и оплата труда идет не по окладу. И статья расхода совершенно другая. Да что я Вам, бухгалтеру, объясняю?

Ps: 261 ТК РФ запрещает увольнять матерей, которые находятся в отпуске по уходу за ребенком до 3х лет, если речь идет просто о сокращении штата. Увольнение возможно в крайних случаях при полной ликвидации всей организации. А у Вас, как я поняла, убирают только один отдел. Это сокращение штата.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  07.11.2013 в 19:38  в ответ на #12
школе выделяются субсидии на зар.плату согласно штатного расписания.

                
linn23
За  0  /  Против  0
linn23  написала  07.11.2013 в 20:02  в ответ на #23
Так Вы сейчас работаете или в отпуске по уходу?
1. Если в отпуске, то Вы лично ни под какое сокращение попасть не можете.
При выходе из отпуска Вам обязаны предоставить либо Вашу должность, либо, если ее сократили, то аналогичную.
Но в реале, при выходе из отпуска могут предложить любое место свободное.
2. Если не в отпуске, а работаете, то даже то, что у Вас ребенок до 3 лет особо не повлияет никак на то, что в Вашей школе реорганизация или сокращение .
То есть, на раз.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  07.11.2013 в 21:33  в ответ на #30
Никак не повлияет, расторжение трудового договора с женщинами имеющими детей до 3-х лет по инициативе работодателя не допускается, за исключением дисциплинарных наказаний. Не важно находится она в отпуске или уже вышла на работу, она должна оставаться на своей должности бухгалтера. А если предложат перевод, то только с ее согласия. Конечно, надо отстаивать свои права, тем более маленький ребенок и трудно найти работу. Но нужно обратиться к юристу, чтобы все грамотно сделать. Хотя, я знаю многих без юридического образования, смело идущих в суд и выигрывают.

                
linn23
За  0  /  Против  0
linn23  написала  07.11.2013 в 21:56  в ответ на #59
Формулировка статьи 261:
Расторжение трудового договора с женщиной, имеющей ребенка в возрасте до трех лет, с одинокой матерью, воспитывающей ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или малолетнего ребенка - ребенка в возрасте до четырнадцати лет, с другим лицом, воспитывающим указанных детей без матери, с родителем (иным законным представителем ребенка), являющимся единственным кормильцем ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет либо единственным кормильцем ребенка в возрасте до трех лет в семье, воспитывающей трех и более малолетних детей, если другой родитель (иной законный представитель ребенка) не состоит в трудовых отношениях, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 настоящего Кодекса).

И есть много исключений.
И разночтений.

                
linn23
За  0  /  Против  0
linn23  написала  07.11.2013 в 21:58  в ответ на #72
Фразу: "если другой родитель (иной законный представитель ребенка) не состоит в трудовых отношениях" можно при желании пристегнуть ко всем перечислениям.
Так наши законы писаны.

                
linn23
За  0  /  Против  0
linn23  написала  07.11.2013 в 20:07  в ответ на #23
Еще один момент, даже если вы сейчас и отстоите свои права по поводу того, чтобы не сократили, то как только ребенку исполнится 3 года, Вас попросят под любым предлогом.
Это почти 99.9%

                
linn23
За  0  /  Против  0
linn23  написала  07.11.2013 в 19:59  в ответ на #12
Насколько я поняла, она как раз работает, а не в отпуске находится, поэтому и написала, что в этом случае она вполне может попасть под сокращение

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  06.11.2013 в 21:40
Могут, не могут... Уволят. Место сохраняется до 3-х лет. А если нет места, то должны предложить другое. Отказ = согласие на увольнение. Идти против Департамента образования и т.д., обращаться в суд... хм. А городок маленький? И куда вы потом? Бизнес и власть - опять =.
Мое мнение, исключительно мое, уйти до 3-х лет. За полтора года могут должность восстановить, могут понять, как тяжко без бух-а и обзовут по другому, а функции те же оставят. Думаю, для вас не секрет, что люди работают на местах несуществующих в штатке.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  06.11.2013 в 23:04
Интересно, какая практика по трудовым спорам в РФ. Неплохо бы вам узнать. В Украине, к примеру, 90% трудовых споров, связанных с неправомреным увольнением, в судах решаются в пользу работников. В итоге истца восстанавливают на прежней должности, а контору обязывают выплатить ему среднюю з/п за все время вынужденного прогула. А там уже и увольняться можно по собственному) Если у вас тенденции похожие, я бы судилась. Проконсультируйтесь с юристом, по его энтузиазму примерно поймете, как обстоят дела в вашем случае. Еще коллективным иском можно припугнуть, кстати

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  06.11.2013 в 23:19  в ответ на #17
И в прокуратуру можно заявление написать (коллективное -лучше) о том, что такие-то, такие-то (конкрентые ФИО) угрожают вам тем-то, принуждая к тому-то. Не беспокойтесь, что нет пока конкретики и доков - заявление примут в любом случае и отреагировать будут обязаны на него. Копию - в гороно, мин.образования и т.д. Появятся документы - еще потом напишете, никто вас ограничить не может. Эммм, это совет в случае, если терять нечего и полюбовно все равно не договориться.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  07.11.2013 в 19:33  в ответ на #17
юрист сказал однозначно судиться. завтра схожу в инспекцию по труду, может они посоветуют что—нибудь. в нашем городе сейчвс надо держаться за любое место, дела совсем плохи.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  07.11.2013 в 21:14  в ответ на #21
я так поняла, это место для вас уже почти потеряно. Взывать к совести или просить - занятие бесполезное.Да и неприятное. А так получите фору от несколько месяцев до года, возможность не прерывать стаж и не портить трудовую записью о должности лаборантки. Если все пройдет правильно и вас восстановят, посмотрите, как дальше быть. Совсем обстановка невыносимая - подумаете, как на больничный уйти (максимальный - 4 месяца, думаю, в РФ примерно также), а потом решите, куда увольняться и увольняться ли вообще. Главное, не бойтесь)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  07.11.2013 в 19:39  в ответ на #17
у нас тоже чаще в пользу работников.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  07.11.2013 в 19:49
А почему вас не могут уволить? На сколько я знаю, до 1,5 не могут а после пожалуйста. Меня уволили в 1,5 года ребенка.

                
linn23
За  0  /  Против  0
linn23  написала  07.11.2013 в 20:05  в ответ на #26
Это зависит от того, в отпуске Вы по уходу или уже вышли на работу

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  08.11.2013 в 00:14  в ответ на #32
Не вышла так как в полтора ребенка в сад не взяли а декретный отпуск на 1.5 года. Либо на работу выходить или уволиться, третьего не предложено мне было.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  07.11.2013 в 20:13
Скажу вам как бухгалтер бухгалтеру - бороться с беззаконием можно, когда есть глобальный смысл. Ну хорошо, вы "отвоевали" себе ещё полтора года работы (причем непонятно какой, если штат сокращают). А дальше? Через полтора года вас все-равно сократят. А если вы бухгалтер исключительно "школьный", то есть знакомы только с работой бюджетной организацией, найти работу можно в довольно ограниченном круге госучереждений где все про всех знают о очень "любят" подобных борцов за справедливость и мир во всем мире.

Хотя, я бы уперлась конем. Честно. А полтора года потенциально оплачиваемой "форы" потратила бы на освоение чего-то нового. Например, особенностей работы с НДС, растаможки, ведение ИП - ну, или чего у вас там наиболее востребовано в городке.

                
lyutik69
За  1  /  Против  0
lyutik69  написала  07.11.2013 в 21:19
О боже, было б за что держаться... Сидячи дома с ребенком в Адвего заработаете в два раза больше чем их пару тысяч гр... Только без увольнения, чтобы декретные от этой организации получать, а не с собеса. А потом вернетесь и в центр занятости...по сокращению. К тому времени будете эту бухгалтерию с ее заморочками и всякими гороно вспоминать как страшный сон. Не всегда следует воевать, иногда можно и поискать в ситуации положительные моменты.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  07.11.2013 в 21:21
Вас не могут уволить до того момента, пока ребенку не исполниться 3 года. Тем более вы работаете в официальном государственном учреждении. Могут только давить на психику, чтобы вы сами уволились. Именно этим ваше руководство сейчас и занимается. То, что вашей должности нет в новом штатном расписании вовсе не означает, что вас уволили с этого числа! Нет должности в штате - будете числиться за штатом и получать свою законную зарплату.
Кстати, при устройстве на работу в офиц. учреждение вы подписали трудовой договор и должностные инструкции, по крайне мере должны были. Так вот, даже числясь за штатом вы должны выполнять только такую работу, которая соответствует вашим должностным обязанностям!
Одним словом, не поддавайтесь, отстаиваете свои права. Руководство тоже знает, что кроме морального давления оно ничего не сможет предпринять. Устоите - будете еще 1,5 года с зарплатой. За это время найдете себе и другое место...

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  07.11.2013 в 22:01
Не трепите себе нервы, постарайтесь выжать из этой ситуации максимум пользы и уходите во фриланс. Финансы, одна из самых востребованных тем в копирайтинге. Заказчики рвут на части тех, кто может написать грамотную статью о кредитах, страховках, НДФЛ и тому подобном. Говорю об этом, как владелец сайта о деньгах.

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  07.11.2013 в 22:17
Не могу посоветовать бороться. Сложно. Много нервов уйдет. Даже не знаю, что в такой ситуации делать. Это ведь политика государства. По мне лучший выход - вернуться в декрет. Может быть за полтора года что-нибудь и поменяется, или работу другую найдете.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  07.11.2013 в 22:37
Вы, главное, взвесьте все именно для себя.

1. Вас никто не уволил и не имеет право этого делать. В противном случае они уже давно бы вам дали бумажку на подпись.
2. Устроиться в другое место в маленьком городке (да и в большом тоже) с полуторагодовалым ребенком весьма проблемно.

Варианта два:

- Возвращаться в декрет, работать здесь.
- Отстаивать свою позицию *на морозе*, но быть готовой ко всему.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/1356918/?l=10&n=20&o=0