Лучший комментарий
DELETED
написала
02.01.2014 в 01:41
00
Да, поэт отличный! Только с какого перепуга вы решили, что он малоизвестный ??????? Леонид Завальнюк писал стихи для песен, которые были популярны в 70-80 годы!!!
Он отлично был известен не только в Украине, но и в Советском Союзе!
Поэт работал тесно с композитором Юрием Саульским, другими. Постоянно участвовал в передаче "Песня года". Он не меньше известен чем тот же Танич, Дербенев. У Кобзона, Ротару, Леонтьева в те годы каждая вторая песня - на его стихи!
Вот его же стихи, косвенно подтверждающие мою точку зрения:
Кого не ругают, Того и не знают – В квартире, в деревне, в литературе, О чем мы шумим? О зазнайстве, о пьянстве, О тупости, глупости И о халтуре... Нелегкое дело. Хочу быть хорошим, Но все ж не заброшенным, не позабытым. Так чем же привлечь мне внимание критики? Куреньем гашиша? Разнузданным бытом? А может быть, сразу и этим, и этим?.. Конечно! Конечно, широкой палитрой! В зазорные бредни пускаться отважно, На видное место любовниц бросать! Стихи, правда, некогда будет писать. Но, может быть, это не так уж и важно?
Лучший комментарий
DELETED
написала
02.01.2014 в 01:58
в ответ на #3
23
Старшее поколение его знает! Леся Украинка и Шевченко - это бренд. Они стали популярны в то время, когда поэзия была кому-то нужна. И когда поэты реально были трибунами. Власть боялась их острого пера. А потом уже пошло "по накатанной"
Сейчас поэты у нас никому не нужны. Тем более, в наше время. В 60 годы было не так. Сейчас - мрак. Послушайте наши песни. Сейчас "поэзия" в цене "муси пуси миленький мой" и "о боже, какой мужчина, хочу от него я сына". Поэтому и сейчас есть поэты талантливые, даже в маленьких городах. Но кому нужна поэзия, кто за это деньги платит? Никто. Вот и сидят настоящие самородки и пишут для себя. Грустно, конечно.
А платят деньги вот за такую "поэзию" (с сайта поздравлений, пишут наши братья-копирайтеры):
Найди скорее свой подарок. Но вот под елкой не ищи. Он светит ярко, сам он ярок, Понравится тебе. Ищи! Ну ладно, я томить не буду, Подарочек найдешь на мне. Верней под ним. Не будь как Будда. Скорее все с меня сними!
1. Леонид Завальнюк - поэт никому не известный. Поймите, я не утрирую, я говорю правду. Вот вы его знаете. Это прекрасно. А из 10000 человек его знают от силы 10.
И это - правда.
2. Украинка и Шевченко стали популярны не потому, что тогда были нужны поэты. Поэтов-то как раз с головой хватало и без них, и - на порядок талантливее.
Их стали раскручивать, потому что были нужны "украинцы".
3. Поэты появляются тогда, когда нужны? Мысль, конечно, интересная. Ведь тогда получается, что незалежной Украине поэты не нужны вовсе.
Но я очень даже не уверен, что тюдоровской Англии был нужен Шекспир.
***Ведь тогда получается, что незалежной Украине поэты не нужны вовсе.***
И незалежной Украине, и незалежной России, и даже незалежной Америке.
Никому сейчас поэты не нужны. И поэзия тоже. Доказательство нужно? Да даже эта тема. Сколько участников и комментов в темах типа "ищю работу, пешу хорошо, где вы закащики", и в этой. Разницу видите? Молодежь, те же копирайтеры, не понимают, что когда читаешь ХОРОШУЮ поэзию - обогащаешь свой внутренний мир и увеличиваешь словарный запас. Но им эти темы не интересны.
***Поэты появляются тогда, когда нужны?***
Я бы сказала не сами поэты, а востребованность в поэтах. Многие пишут, но в стол. За невостребованностью поэзии. Те же композиторы сейчас не заморачиваются на покупку действительно хороших текстов для песен, проще купить или самим написать "я не могу без тебя, как мне жить, не любя" и повторить это 12 раз. Я об этом чуть ниже написала. http://advego.ru/blog/read/fre...le/1451415#comment16
Вот только не надо валить в одну кучу тексты для песен и стихи, написанные и для себя и от души. Тексты для песен, это обычно такая муть, сравнимая с набором слов. Ничего из того, что Игорь выложил, никакая бы цензура не выпустила бы в народ. Тогда пели не то что захотелось, а то, что разрешили - это надо помнить. Тогда в ходу были другие песни, да и современные мало чем от них отличаются. Я не говорю обо всех, но то чем заполнены все те же стандартные телеканалы, радио и полки магазинов - говорит за себя. Все, что выбирается из этого стандартного массмедиа тоже существует, но его надо искать, причем целенаправленно.
Вот и получается, что как песенника его знали, а вот как поэт он остался практически неизвестным.
Позвольте с Вами не согласиться. Если стихотворение гениальное, то оно легко может стать словами для прекрасной песни. Есть масса стихотворений, которые изначально были именно поэтическими строками, а потом стали гениальными песнями. Хотите примеры? Пожалуйста!
***
Вероника Тушнова
Не отрекаются любя, Ведь жизнь кончается не завтра. Я перестану ждать тебя, А ты придёшь совсем внезапно. А ты придёшь,когда темно, Когда в стекло ударит вьюга, Когда припомнишь, как давно Не согревали мы друг друга. И так захочешь теплоты, Не полюбившейся когда-то, Что переждать не сможешь ты Трёх человек у автомата. И будет, как назло, ползти Трамвай,метро,не знаю что там… И вьюга заметёт пути На дальних подступах к воротам… А в доме будет грусть и тишь, Хрип счётчика и шорох книжки, Когда ты в двери постучишь, Взбежав наверх без передышки. За это можно всё отдать, И до того я в это верю, Что трудно мне тебя не ждать, Весь день не отходя от двери.
А знаешь, все еще будет! Южный ветер еще подует, и весну еще наколдует, и память перелистает, и встретиться нас заставит, и еще меня на рассвете губы твои разбудят. Понимаешь, все еще будет! В сто концов убегают рельсы, самолеты уходят в рейсы, корабли снимаются с якоря... Если б помнили это люди, чаще думали бы о чуде, реже бы люди плакали. Счастье - что онo? Та же птица: упустишь - и не поймаешь. А в клетке ему томиться тоже ведь не годиться, трудно с ним, понимаешь? Я его не запру безжалостно, крыльев не искалечу. Улетаешь? Лети, пожалуйста... Знаешь, как отпразднуем Встречу!
Плесните колдовства в хрустальный мрак бокала. В расплавленных свечах мерцают зеркала, Напрасные слова - я выдохну устало. Уже погас очаг, ты новый не зажгла.
Напрасные слова - виньетка ложной сути. Напрасные слова нетрудно говорю. Напрасные слова - уж вы не обессудьте. Напрасные слова. Я скоро догорю.
У вашего крыльца не вздрогнет колокольчик, Не спутает следов мой торопливый шаг. Вы первый миг конца понять мне не позвольте, Судьбу напрасных слов не торопясь решать.
Придумайте сюжет о нежности и лете, Где смятая трава и пламя васильков. Рассыпанным драже закатятся в столетье Напрасные слова, напрасная любовь.
А напоследок я скажу: прощай, любить не обязуйся. С ума схожу. Иль восхожу к высокой степени безумства.
Как ты любил? Ты пригубил погибели. Не в этом дело. Как ты любил? Ты погубил, но погубил так неумело. Жестокость промаха... О, нет тебе прощенья. Живо тело, и бродит, видит белый свет, но тело мое опустело. Работу малую висок еще вершит. Но пали руки, и стайкою, наискосок, уходят запахи и звуки. И известный романс [ссылки видны только авторизованным пользователям] Примеров таких можно приводить десятки. Совершенно не согласна с вами, что в советское время были такие песни (вернее с такими текстами), которые мало отличаются от современных. Неправда! Тогда в основном были песни со смыслом. И не надо говорить, что все они были политического толка и заказные. Разные были. Те же Лебединая верность, Паромщик, Миллион алых роз, Когда цвели сады. Это целые баллады, а не песни даже. А если сегодня стало нормой то, что "Тексты для песен, это обычно такая муть, сравнимая с набором слов", так, извините, это неприятная данность нашего времени, которую многие, увы, считают нормой. ***Тогда пели не то что захотелось, а то, что разрешили*** Конечно, нередко запрещали, так называемые "антисоветские песни". Иногда глупо и несправедливо. Но открою Вам секрет. Очень часто "непризнанными гениями" были те, кто писали вот такие стихи, как я чуть выше привела с сайта поздравлений. Запрещали, и слава Богу! Хоть наше детство прошло без этой чернухи, которая теперь считается нормой. ***Вот и получается, что как песенника его знали, а вот как поэт он остался практически неизвестным*** Человек выпустил около 40 (!) сборников, написал около сотни гениальных песен, был автором сценария к фильмам - и был неизвестен????? Просто его эпоха ушла. Повторяю - старшее поколение, особенно то, которое, к сожалению, уже тоже ушло, его знало. Молодые - нет. Как тех же гениальных Веронику Тушнову, Юлию Друнину, Беллу Ахмадулину, Андрея Дементьева, Николая Доризо, Арсения Тарковского и даже Булата Окуджаву. К слову. Я на днях пятерым девушкам возрастом около 30-ти лет обмолвилась о Муслиме Магомаеве. Три спросили: кто это? Еще две "что-то припомнили, вроде певец или актер". И это не 15-20 лет, а 30. Его уже тоже считают малоизвестным, наверно. А, говорят, в свое время, в 60-70 годы он был мега-популярен, круче Пугачевой и Киркорова вместе взятых. Просто эпоха его прошла. Вот и все.
Извините, конец почему-то слепился в кучу весь, тяжело читать. Хотя было нормально, с абзацами написано. Может потому , что текста много Дублирую концовку, может, нормально будет.
Белла Ахмадулина
А напоследок я скажу: прощай, любить не обязуйся. С ума схожу. Иль восхожу к высокой степени безумства.
Как ты любил? Ты пригубил погибели. Не в этом дело. Как ты любил? Ты погубил, но погубил так неумело.
Жестокость промаха... О, нет тебе прощенья. Живо тело, и бродит, видит белый свет, но тело мое опустело.
Работу малую висок еще вершит. Но пали руки, и стайкою, наискосок, уходят запахи и звуки.
Примеров таких можно приводить десятки. Совершенно не согласна с вами, что в советское время были такие песни (вернее с такими текстами), которые мало отличаются от современных. Неправда! Тогда в основном были песни со смыслом. И не надо говорить, что все они были политического толка и заказные. Разные были. Те же Лебединая верность, Паромщик, Миллион алых роз, Когда цвели сады. Это целые баллады, а не песни даже. А если сегодня стало нормой то, что "Тексты для песен, это обычно такая муть, сравнимая с набором слов", так, извините, это неприятная данность нашего времени, которую многие, увы, считают нормой.
***Тогда пели не то что захотелось, а то, что разрешили***
Конечно, нередко запрещали, так называемые "антисоветские песни". Иногда глупо и несправедливо. Но открою Вам секрет. Очень часто "непризнанными гениями" были те, кто писали вот такие стихи, как я чуть выше привела с сайта поздравлений. Запрещали, и слава Богу! Хоть наше детство прошло без этой чернухи, которая теперь считается нормой.
***Вот и получается, что как песенника его знали, а вот как поэт он остался практически неизвестным***
Человек выпустил около 40 (!) сборников, написал около сотни гениальных песен, был автором сценария к фильмам - и был неизвестен????? Просто его эпоха ушла. Повторяю - старшее поколение, особенно то, которое, к сожалению, уже тоже ушло, его знало. Молодые - нет. Как тех же гениальных Веронику Тушнову, Юлию Друнину, Беллу Ахмадулину, Андрея Дементьева, Николая Доризо, Арсения Тарковского и даже Булата Окуджаву.
К слову. Я на днях пятерым девушкам возрастом около 30-ти лет обмолвилась о Муслиме Магомаеве. Три спросили: кто это? Еще две "что-то припомнили, вроде певец или актер". И это не 15-20 лет, а 30. Его уже тоже считают малоизвестным, наверно. А, говорят, в свое время, в 60-70 годы он был мега-популярен, круче Пугачевой и Киркорова вместе взятых. Просто эпоха его прошла. Вот и все.
Мне лень приводить примеры сущего хлама тех времен, которого большинство, и которые стали песнями, причем популярными. Можете не соглашаться, но смысла в этом нет - я то их просто помню. Хотите проверить - в сети моно найти все.
Не помнят и не знают Магомаева, ну и что? Хотя был крут и мега популярен - подтверждаю. Без него не обходился ни один более менее значимый концерт, хотя он и оперник. Не помнят Ободзинского, не знают Отса, знают еще как-то Льва Лещенко, а уж кто такой Петр Лещенко мало кто и подозревает - линейку можно продолжать до бесконечности. Это не плохо и не хорошо, это просто время, которое возводит на пьедестал своих кумиров. Как вы правильно и отметили.
По поводу запрещали в ранге антисоветского - вы просто не знаете, что и как запрещали. Про антисоветское даже речи нет, это не запрещали - за это сажали.
п.с. и еще, вкусы у всех разные, то что гениально для одного, весьма посредственно для другого, потому спор беспредметен по сути. А еще - есть масса народа, который просто стихи не любит и даже песни, предпочитает только музыку и ту классическую, бывает и такое.
Лучший комментарий
DELETED
написала
02.01.2014 в 12:30
00
Уважаемый fakconet! Спасибо за добрые пожелания! Спасибо за то, что подарили в праздничные дни возможность прочитать стихи, наполненные музыкой слов. Всегда поражаюсь, как поэтам-самородкам удается найти неповторимые эпитеты, сравнения для описания чувств, переживаний, эмоций. Стихи талантливых поэтов можно читать, слушать бесконечное число раз. В зависимости от настроения они звучат по-разному. Они помогают нам оставаться людьми разумными, а не роботами бредовыми.
Да, пример для подражания (хотя бы!) отличный, а то от некоторых интернет-стехов и поздравлений на открытках дрожь пробирает, а другие так вообще как-будто специально для выступлений Задорнова пишутся. Насчет известности - возможно, узкий круг лиц его и знал, и чуть более широкий - как автора песен, но эти стихотворения прекрасны, спору нет.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186