Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
Seliverstovna
Соседка оставляет детей одних

Извините, но я совсем не по теме...

Ситуация.
С нами на лестничной клетке живет женщина с двумя детьми. Примерно 1,8 и 3,5 года. Иногда она уходит и детишки остаются одни. Они стучат изнутри во входную дверь и зовут маму.

Женщина непьющая, выглядит вполне прилично. Живут они, кажется, не богато, но в целом тихо. (Близко с этой соседкой не знакома, обычно просто здороваемся).
Сегодня предложила ей, чтоб она обращалась, когда нужно посидеть с детьми (я сама в декрете и постоянно дома).

Сомневаюсь, достаточную ли помощь я предложила... И доверяем ли мы сегодня соседям настолько, чтобы попросить побыть с маленькими детьми или осторожны настолько, что пусть лучше детки одни дома сидят?

Пишу, насколько могу, без эмоций. Но они захлестывают. ¶

Тема закрыта
Написала: Seliverstovna , 01.04.2014 в 14:37
Комментариев: 205
Комментарии

Показано 37 комментариев
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  01.04.2014 в 14:40
Ужас!!! Никогда и ни при каких обстоятельствах не оставляю детей дома одних. Это очень опасно. Мало ли что они могут сделать, и куда залезть. Я их всегда за собой таскаю.

                
Sofyak
За  0  /  Против  0
Sofyak  написала  01.04.2014 в 14:41
А надолго соседка-то уходит, оставляя детишек одних?

                
Еще 2 ветки / 2 комментария в темe

последний: 01.04.2014 в 11:31
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написал  01.04.2014 в 15:13
А что делать, если она одна и действительно надо сбегать в аптеку или за хлебом? В принципе, конечно, по уму надо собрать одеть детей, да идти вместе с ним, но это же мороки столько, вот и пытается выкручиваться, оставляя одних.

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написала  01.04.2014 в 15:24
Это не оправдание, но у меня бывает также. Сыну два с половиной, я очень много времени провожу время одна с сыном. И бывают случаи, когда он болеет или просто на улице ужасная погода. Я быстренько могу побежать за хлебом в магазин во дворе, была даже пару раз в аптеке, что подальше. Он спокойный, я с ним договариваюсь, ставлю мультики смотреть, забираю все опасное из его вида, обещаю купить что-нибудь вкусное. Но пока бегу в магазин и обратно на пятый этаж, сердце выпрыгивает из груди. Но деваться некуда. Мне соседка сделала замечание, предложила помощь, если что-нибудь надо, просить ее детей-подростков сходить в магазин. Так они меня зимой и выручали. А сейчас тепло уже на дворе, сами ходим.

                
DELETED
За  2  /  Против  9
DELETED  написала  01.04.2014 в 15:28
То, что дама непьющая, ещё не характеризует её как такую, что справляется со своими родительскими обязанностями. Если соседка не примет Вашу помощь и будет продолжать оставлять их одних, то станет вопрос об обращении в социальные службы. Мама может иметь психические заболевания. Для этого буйной быть необязательно. А потом мы смотрим репортажи, как дети ходят по карнизам балконов...

                
aKostiuk09
За  4  /  Против  0
aKostiuk09  написала  01.04.2014 в 15:35
Меня с сестрой всегда оставляли вдвоем дома, чтобы мы сидели как мышки. И ничего не случилось, это было где-то в таком же возрасте. Вообще все зависит от детей, конечно. Но мы не стучали в двери, чтоб никто не знал про такую самостоятельность. Тут каждый решает как ему нужно, а дальше как судьба распорядится...Есть за детьми не успевают уследить даже при полноценном контроле...пока своего ребенка не собираюсь одну оставлять, но как жизнь дальше сложится никто не знает...

                
DELETED
За  3  /  Против  5
DELETED  написала  01.04.2014 в 15:36
СИТУАЦИЯ, КОГДА ДЕТИ ПЛАЧУТ И СТУЧАТ В ДВЕРЬ, ИЗНАЧАЛЬНО НЕНОРМАЛЬНАЯ!!! Нет оправдания никакими обстоятельствами!!! В таком состоянии детвора и с окон вываливается (не дай Б-г), потому что маму выглядывают. У женщины может не быть средств на садик, нет работы, инвалидность или ещё чего-то. Одними соседями здесь не поможешь. Не надо из соцслжб зверей делать. Не знаю, откуда автор стартопа, но в Украине делаю всё возможное и невозможное, чтобы дети остались с матерью.

                
Seliverstovna
За  3  /  Против  0
Seliverstovna  написала  01.04.2014 в 15:38  в ответ на #25
Повторюсь.

Может, тогда у всех одиноких мам детей отобрать, потому что они с родительскими обязанностями не справляются?

                
DELETED
За  1  /  Против  2
DELETED  написала  01.04.2014 в 15:42  в ответ на #26
Если мать (одинокая или нет - это неважно) сознательно постоянно делает то, что угрожает здоровью и жизни ребёнка и не идёт на контакт, дабы исправлять ситуацию, то нужно отбирать.
Не надо зацикливаться на слове "одинокая".

                
Еще 5 комментариев

последний: 01.04.2014 в 12:18 в ответ на #30
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  01.04.2014 в 16:07  в ответ на #30
Прошу вас прекратить публикацию провокационных комментариев во избежание санкций вплоть до блокировки аккаунта. Конструктивные предложения и проверенные на практике рекомендации приветствуются.

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  01.04.2014 в 16:18  в ответ на #47
Провокация - это констатация мер согласно законодательства Украины в случае противоправных действий родителей?

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  01.04.2014 в 17:10  в ответ на #53
"Если мать (одинокая или нет - это неважно) сознательно постоянно делает то, что угрожает здоровью и жизни ребёнка и не идёт на контакт, дабы исправлять ситуацию, то нужно отбирать." - эта формулировка - из законодательства Украины? Извините, что отвечаю вопросом на вопрос.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  01.04.2014 в 17:30  в ответ на #83
Из Семейного кодекса Украины:
Стаття 164. Підстави позбавлення батьківських прав
1. Мати, батько можуть бути позбавлені судом батьківських прав, якщо вона, він:
1) не забрали дитину з пологового будинку або з іншого закладу охорони здоров'я без поважної причини і протягом шести місяців не виявляли щодо неї батьківського піклування;
2) ухиляються від виконання своїх обов'язків по вихованню дитини;
3) жорстоко поводяться з дитиною;
4) є хронічними алкоголіками або наркоманами;
5) вдаються до будь-яких видів експлуатації дитини, примушують її до жебракування та бродяжництва;
6) засуджені за вчинення умисного кримінального правопорушення щодо дитини.

Порядок работы органов опеки и попечительства, утверджённый постановлением Кабмина Украины №866 от 24.09.2008, пункт 8: "Якщо виникла безпосередня загроза життю або здоров’ю дитини, орган опіки та піклування, якому стало відомо про це, приймає рішення про негайне відібрання дитини у батьків або осіб, які їх замінюють".

                
Seliverstovna
За  0  /  Против  0
Seliverstovna  написала  01.04.2014 в 17:32  в ответ на #87
Переведите, пожалуйста.
А то в этом месте очень интересно, но не очень понятно.

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  01.04.2014 в 17:50  в ответ на #87
Спасибо, так намного лучше. Вы готовы отнести поступок, описанный в стартпосте, к одному из шести пунктов или к нескольким из них? Если да, на каких основаниях? Вопрос не праздный, поскольку категоричность ваших высказываний говорит о том, что ваше мнение, возможно, основывается на каком-то опыте. Если да, то на каком? Поясню - есть большая разница между "я думаю" и "так положено", вторую точку зрения необходимо обосновывать, первую - необязательно.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  01.04.2014 в 17:56  в ответ на #93
Смысл было удалять тему с прозой?

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написала  01.04.2014 в 18:13  в ответ на #93
Комментарий http://advego.ru/blog/read/fre...le/1602696#comment25 не в счёт? Там есть фраза "Украине делаю всё возможное и невозможное, чтобы дети остались с матерью". Есть ряд законодательных актов, согласно которых социальная служба обязана сначала помочь, а потом, если родители не пытаются побороть ситуацию, принимать вышеуказанные меры.
1. В моём первом комментарии http://advego.ru/blog/read/fre...le/1602696#comment19 было указано: "Если соседка не примет Вашу помощь и будет продолжать оставлять их одних, то станет вопрос об обращении в социальные службы".
2.Второй комментарий http://advego.ru/blog/read/fre...le/1602696#comment27 раскрывает, что такое социальная служба и чем она помогает.
3. В комментарии http://advego.ru/blog/read/fre...le/1602696#comment30 уже идёт речь о не героине старпоста, а о всех матерях, которые игнорируют свои родительские обязанности.
Перечь родительских обязанностей установлен тем же Семейным кодексом:
Стаття 150. Обов'язки батьків щодо виховання та розвитку дитини
1. Батьки зобов'язані виховувати дитину в дусі поваги до прав та свобод інших людей, любові до своєї сім'ї та родини, свого народу, своєї Батьківщини.
2. Батьки зобов'язані піклуватися про здоров'я дитини, її фізичний, духовний та моральний розвиток.
3. Батьки зобов'язані забезпечити здобуття дитиною повної загальної середньої освіти, готувати її до самостійного життя.
4. Батьки зобов'язані поважати дитину.
5. Передача дитини на виховання іншим особам не звільняє батьків від обов'язку батьківського піклування щодо неї.
6. Забороняються будь-які види експлуатації батьками своєї дитини.
\7. Забороняються фізичні покарання дитини батьками, а також застосування ними інших видів покарань, які принижують людську гідність дитини".

Если родители систематически и без присмотра оставляют своего ребёнка, то факт (!!!) несчастного случая вследствие таких действий будет расценен, как нарушение п. 2 + статья Уголовного кодекса.
Неужели нужно доводить ситуацию до этого?..Наше бездейсвие и боязнь вмешательства очень часто к такому приводит. К сожалению.

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  01.04.2014 в 18:39  в ответ на #101
"Есть ряд законодательных актов, согласно которых социальная служба обязана сначала помочь, а потом, если родители не пытаются побороть ситуацию, принимать вышеуказанные меры." - буква закона - это прекрасно, но слова на бумаге могут расходиться с делом. Важен практический опыт, а не просто цитирвоание законов.

"Если родители систематически и без присмотра оставляют своего ребёнка, то факт (!!!) несчастного случая вследствие таких действий будет расценен, как нарушение п. 2 + статья Уголовного кодекса." - родители систематически гуляют с ребенком, регулярно (!) оставляют его без присмотра (ну невозможно же ни на секунду не отвлекаться), ребенок упал и поцарапал коленку. Снова "п. 2 + статья Уголовного кодекса."? Я уж не говорю о тех детях, которые гуляют без родителей - таких подавляющее большинство старше 8-10 лет. Я утрировал, но ведь получается, что можно и за разбитую коленку загреметь в каталажку. Юристы докажут, если нужно. Проблема на самом деле в другом - в самой сути постановки вопроса - наказывать за последствия или устранять причину. Первое всегда легче.

"2.Второй комментарий http://advego.ru/blog/read/fre...le/1602696#comment27 раскрывает, что такое социальная служба и чем она помогает." - и здесь тоже: http://advego.ru/blog/read/fre...le/1602696#comment31 - но упоминаете, что не работаете в социальных службах. Тогда на чем основываются ваши утверждения, что они "помогают оформить льготы, найти работу, восстановить документы, устроить детей в садик."? Если в вашем городе - говорите за свой город, если в общем - откуда такая уверенность?

                
IGOZA
За  2  /  Против  0
IGOZA  написал  01.04.2014 в 15:45  в ответ на #26
Отобрать, и куда?

                
Polianna_Enamorada
За  7  /  Против  2
Polianna_Enamorada  написала  01.04.2014 в 15:41
Когда придется - оставишь. У моей свекрови, например, на Дальнем Востоке вариантов не было. Привозят в военный городок провизию - надо бежать, хоть в дождь, хоть в метель. Ребенку велишь на диване сидеть. А было и так, что возвращалась домой, а сын по морозу топает, маму ищет, в рукава куртки ножки продев и кое-как валенки натянув.

А еще я тут буквально на днях историю слышала: мама оставила детей с соседкой, а та их накормила тестом сырым с яйцами и дрожжами. А дочка-аллергик. Уехала с отеком Квинке в больницу. Я, конечно, уверена, что ТС не такая соседка! И молодец большая, что помощь предложила. Я вот не знаю, как бы поступила. На чужого дядю-тетю не оставила бы. Все двери заперла бы в квартире и побежала бы, оставив в коридоре.

                
Евгений (advego)
За  14  /  Против  2
Евгений (advego)  написал  01.04.2014 в 16:05
Проблема № 1 - такой маме действительно может понадобиться отлучиться туда, где неудобно находиться с детьми.
Проблема № 2 - социальная разобщенность, когда даже соседи по лестничной клетке знакомы лишь по случайным встречам.

Видится здравым начать решение с проблемы № 2, тем более что соседи не всегда кусаются) Конечно, доверие появляется не сразу, нужен год-два-три, но все же спокойней и веселее, когда знаешь, что тебя окружают не совсем чужие люди. Осторожность - отдельная тема для обсуждения, но если у соседей уже есть дети, то каким-то опытом "присмотра" за ними они наверняка обладают.

                
DELETED
За  2  /  Против  2
DELETED  написала  01.04.2014 в 16:16
Оставляя таких маленьких детей одних, пусть даже на 10 минут, по сути она оставляет их в опасности. А это уголовное преступление. Да, ее можно пожалеть как одинокую мать, что ей некому помочь, но не оправдать. Ради безопасности детей можно набраться наглости и обратиться за помощью: позвонить соседям по лестничной клетке, например, объяснить ситуацию и попросить сходить за хлебом или лекарствами. Или собрать действительно детей, несмотря на плохую погоду, если они здоровы. Да, тяжело, но, если случиться беда, не дай бог, потом сама же себе не простит. Если дети болеют, значит, ехать в больницу, даже если это всего лишь ОРВИ, там не придется оставлять их одних, чтобы за лекарствами бегать.

Да и неужели абсолютно не к кому обратиться? Даже если родственники далеко, есть же друзья-знакомые какие-то наверняка. Даже если нет таких друзей, нужно познакомиться с кем-то в доме. В конце концов лекарства можно в интернете заказать и даже продукты. Не бывает безвыходных ситуаций. А ради детей нужно уметь вертеться и думать головой. Столько случаев страшных с детьми как раз из-за безответственности родителей. В крайнем случае я бы еще оправдала уход на 5 минут в аптеку, когда ребенок спит (в ночную дежурную, например) и то под большим вопросом. Да, "не суди, и не судим будешь", но здесь речь о безопасности детей, поэтому все-таки высказалась...

А на вашем месте я бы тоже так поступила - предложила свою помощь. Вы молодец. Обращаться в соцслужбы я бы не стала, отдельный разговор почему...

                
eshkatony
За  5  /  Против  2
eshkatony  написала  01.04.2014 в 17:06  в ответ на #50
Вспоминаю свою ситуацию, когда родился второй ребенок. Зима, холод, лифт не работает и я с двумя малыми детьми неделю не выхожу из дома (живу на восьмом этаже, т.е. взять коляску и спуститься с ней просто нереально, слинг тоже не вариант - у меня проблемы с позвоночником). Хорошо, что муж находит время и забрасывает периодически продукты и лекарства. А так - попросить просто НЕКОГО. Соседки по этажу - две бабушки, одна пьющая, а вторая очень старенькая. Подруги на работе, у родственников свои проблемы. Так что осуждать таких мам не могу, главное, чтобы это не вошло в привычку.

                
DELETED
За  4  /  Против  1
DELETED  написала  01.04.2014 в 17:39  в ответ на #79
Любой вариант из моих примеров можно оспорить, но выход все равно можно найти, если хорошо подумать, я в этом уверена. Это только примеры, ну не бывает безвыходных ситуаций, если захотеть, можно решить проблему. Я вам сочувствую, но все равно это не причина оставить маленьких детей одних дома. Я ни за что не оставлю, сначала позвоню "родственникам, у которых свои проблемы", если надо обману, сгустив краски о ситуации. Не поможет - вызову скорую, МЧС, Мэри Поппинс, кого угодно, но одного не оставлю.

Мой 3-летний сын чуть не выбил себе глаз дверью шкафа-купе, причем я рядом была. Это произошло за секунды. Ведь маленький ребенок не понимает, где опасность, да и взрослые не всегда могут предугадать это. Вроде кажется, что вокруг безопасная обстановка, а он может найти на кухне обычный пакет, сделать из него жгутик и накрутить себе на шею (мой так делал). Да миллион примеров можно привести. Маленький человек - не осознает, что делает. Наша задача - оберегать. В моем понимании это не обсуждается вообще.

"главное, чтобы это не вошло в привычку." - да достаточно одного раза и 5-ти минут, чтобы он сломал игрушку и засунул ее часть себе в нос или ухо. Ну что я вам объясняю, вы же мама, сами знаете...

Это мое мнение, если у вас другое - ваше право.

                
eshkatony
За  2  /  Против  0
eshkatony  написала  01.04.2014 в 17:59  в ответ на #89
"Никогда не говори никогда" Представьте ситуацию, ребенок голодный, а смесь вы случайно рассыпали. Что будете делать? Родственники не берут трубку, а малыш хочет кушать.

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написала  01.04.2014 в 18:04  в ответ на #96
Собрать ребенка в коляску и пойти в магазин за смесью, но не оставлять одного!!!

                
eshkatony
За  2  /  Против  3
eshkatony  написала  01.04.2014 в 18:06  в ответ на #97
А если лифт не работает, а если ребенок с температурой, таких а если может быть много...

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  01.04.2014 в 18:10  в ответ на #98
но ни одно "если может быть" не стоит жизни ребенка и его безопасности, это все только оправдания.

                
eshkatony
За  1  /  Против  2
eshkatony  написала  01.04.2014 в 19:10  в ответ на #99
В экстренных ситуациях приходится делать выбор и взвешивать все риски. Риск, что ребенок, оставаясь голодным до вечера, надорвет нервную систему может быть намного большим, чем риск повреждений.

                
DELETED
За  2  /  Против  2
DELETED  написала  01.04.2014 в 19:27  в ответ на #130
какой-то бред Вы говорите, извините, конечно, пусть каждый остается при своем мнении

                
eshkatony
За  0  /  Против  1
eshkatony  написала  01.04.2014 в 20:21  в ответ на #139
В чем бред? В том что не бывает экстренных ситуаций? Ладно, не буду с Вами спорить, просто откройте маленький секрет - как вы ухитряетесь зарабатывать здесь и не оставлять ребенка одного? Только не говорите, что Вы находитесь с ним в одном месте - в любом случае он на некоторое время остается без присмотра.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  01.04.2014 в 20:26  в ответ на #147
у меня однокомнатная квартира) так что все всегда на виду) в большинстве случаев я выполняю заказы тогда, когда ребенок спит в обед или уже укладывается на ночь.

                
eshkatony
За  0  /  Против  1
eshkatony  написала  01.04.2014 в 20:31  в ответ на #152
Неважно сколько комнат, Вы заняты другими делами. А значит, ребенок некоторое время находится без присмотра.

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написала  01.04.2014 в 18:15  в ответ на #96
Вы меня пытаетесь переубедить? Зачем? Или хотите вызвать во мне сочувствие к тем, кто оставляет детей одних? Это невозможно, поверьте. Соберу орущего ребенка и пойду в магазин. Он легкие проветрит и нагуляет аппетит, а окружающие (со мой заодно) проверят на прочность нервную систему :), за 10 минут он с голоду не умрет. Но это крайней случай, я бы дозвонилась до кого-нибудь, я такая. Или лучше оставить голодного (и наверняка орущего) грудного ребенка одного дома? Если вы считаете, что лучше второе - ваше право... так считать, насчет права это сделать, не уверена. Это у юристов надо спрашивать.

"Никогда не говори никогда" в данном случае не подходит. Я могу с точностью сказать, что никогда осознанно и целенаправленно (!) не причиню вреда своему ребенку, пока буду в здравом уме.
P.S. А если ребенок ест смесь, нужно иметь ее дома в количестве двух банок как минимум, имхо.

                
TATIANA_1980
За  1  /  Против  0
TATIANA_1980  написала  01.04.2014 в 16:17
Я - участковая медсестра. Насмотрелась таких ситуаций столько, что все и не упомнишь. Запомнилось два случая. Один раз прихожу на патронаж к новорожденному. За дверью неразборчивый детский лепет - старшенький (года 3 ему было), поняла что мамы нет. Пошла по другим адресам, но через два часа вернулась. Мамашка уже пришла. Глаза круглые - не рассказывайте никому, пожалуйста. Я только в аптеку бегала. Потом частенько эту семью на таком ловила. Но все обошлось - детишки выросли. Врачу все таки говорила - мало ли что. А еще, одного мальчика оставляли дома пока родители работают. То есть на целый день. Я прихожу звать на прививку, а разговаривает со мной ребенок детсадовского возраста. Самостоятельный такой. Соц службы просят участковых врачей и медсестер просто присматривать за такими семьями. Почаще заходим, журим, если надо. Простили даже пьющую и бестолковую мамашку - бросила 3 месячного малыша в коляска и пошла домой просыпаться.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/1602696/?o=0&l=1&n=13