Биржа копирайтеров Антиплагиат онлайн Проверка орфографии онлайн Проверка уникальности текста SEO анализ онлайн Транслит онлайн
Разное / Свободная тема
Seliverstovna
Соседка оставляет детей одних

Извините, но я совсем не по теме...

Ситуация.
С нами на лестничной клетке живет женщина с двумя детьми. Примерно 1,8 и 3,5 года. Иногда она уходит и детишки остаются одни. Они стучат изнутри во входную дверь и зовут маму.

Женщина непьющая, выглядит вполне прилично. Живут они, кажется, не богато, но в целом тихо. (Близко с этой соседкой не знакома, обычно просто здороваемся).
Сегодня предложила ей, чтоб она обращалась, когда нужно посидеть с детьми (я сама в декрете и постоянно дома).

Сомневаюсь, достаточную ли помощь я предложила... И доверяем ли мы сегодня соседям настолько, чтобы попросить побыть с маленькими детьми или осторожны настолько, что пусть лучше детки одни дома сидят?

Пишу, насколько могу, без эмоций. Но они захлестывают. ¶

Тема закрыта
Написала: Seliverstovna , 01.04.2014 в 14:37
Комментариев: 205
Последние темы:
Комментарии

Показано 29 комментариев
Yagusha
За  3  /  Против  5
Yagusha  написала  01.04.2014 в 15:36
СИТУАЦИЯ, КОГДА ДЕТИ ПЛАЧУТ И СТУЧАТ В ДВЕРЬ, ИЗНАЧАЛЬНО НЕНОРМАЛЬНАЯ!!! Нет оправдания никакими обстоятельствами!!! В таком состоянии детвора и с окон вываливается (не дай Б-г), потому что маму выглядывают. У женщины может не быть средств на садик, нет работы, инвалидность или ещё чего-то. Одними соседями здесь не поможешь. Не надо из соцслжб зверей делать. Не знаю, откуда автор стартопа, но в Украине делаю всё возможное и невозможное, чтобы дети остались с матерью.

                
Seliverstovna
За  3  /  Против  0
Seliverstovna  написала  01.04.2014 в 15:38  в ответ на #25
Повторюсь.

Может, тогда у всех одиноких мам детей отобрать, потому что они с родительскими обязанностями не справляются?

                
Yagusha
За  1  /  Против  2
Yagusha  написала  01.04.2014 в 15:42  в ответ на #26
Если мать (одинокая или нет - это неважно) сознательно постоянно делает то, что угрожает здоровью и жизни ребёнка и не идёт на контакт, дабы исправлять ситуацию, то нужно отбирать.
Не надо зацикливаться на слове "одинокая".

                
Seliverstovna
За  0  /  Против  0
Seliverstovna  написала  01.04.2014 в 15:45  в ответ на #30
Читайте внимательно перед тем, как зацикливаться и рубить с плеча, пожалуйста!

Вы в каком месте или в каком посте увидели сумасшедшую мамашку, которая не идет на контакт?

                
Yagusha
За  0  /  Против  0
Yagusha  написала  01.04.2014 в 15:51  в ответ на #32
Это Ваша фраза: "В соц.службы обращаться страшно. Они могут отнять детей вместо того, чтоб помочь одинокой женщине". Я не предлагаю вам бежать и "стучать" на соседку. Ей можно рассказать, о местах, где ей помогут, куда она может сама обратиться.

                
Seliverstovna
За  2  /  Против  0
Seliverstovna  написала  01.04.2014 в 15:58  в ответ на #37
Обращалась я в те соц.службы.

Безработному кредит на миллион взять проще, чем документы на молочную кухню оформить. + опять же переться на другой конец района и двумя детьми в неск. часов сидеть.

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написала  01.04.2014 в 15:51  в ответ на #30
Вот вы сами себе и противоречите: "я делаю все, чтобы не отбирать... "а откуда европейские голубые себе детей берут? Везде евросоюз, детей мало. белых тем более, Россия своих не дает на конституциональном уровне, где остается их брать? В Украине, конечно! И чем меньше ребенок, тем лучше!

                
Yagusha
За  0  /  Против  3
Yagusha  написала  01.04.2014 в 15:53  в ответ на #36
Читайте законодательство, граждане, чтобы не быть зомбированными ужасами телевизора! В Украине иностранцам усыновить ребёнка очень тяжело.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  01.04.2014 в 16:07  в ответ на #30
Прошу вас прекратить публикацию провокационных комментариев во избежание санкций вплоть до блокировки аккаунта. Конструктивные предложения и проверенные на практике рекомендации приветствуются.

                
Yagusha
За  1  /  Против  1
Yagusha  написала  01.04.2014 в 16:18  в ответ на #47
Провокация - это констатация мер согласно законодательства Украины в случае противоправных действий родителей?

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  01.04.2014 в 17:10  в ответ на #53
"Если мать (одинокая или нет - это неважно) сознательно постоянно делает то, что угрожает здоровью и жизни ребёнка и не идёт на контакт, дабы исправлять ситуацию, то нужно отбирать." - эта формулировка - из законодательства Украины? Извините, что отвечаю вопросом на вопрос.

                
Yagusha
За  0  /  Против  0
Yagusha  написала  01.04.2014 в 17:30  в ответ на #83
Из Семейного кодекса Украины:
Стаття 164. Підстави позбавлення батьківських прав
1. Мати, батько можуть бути позбавлені судом батьківських прав, якщо вона, він:
1) не забрали дитину з пологового будинку або з іншого закладу охорони здоров'я без поважної причини і протягом шести місяців не виявляли щодо неї батьківського піклування;
2) ухиляються від виконання своїх обов'язків по вихованню дитини;
3) жорстоко поводяться з дитиною;
4) є хронічними алкоголіками або наркоманами;
5) вдаються до будь-яких видів експлуатації дитини, примушують її до жебракування та бродяжництва;
6) засуджені за вчинення умисного кримінального правопорушення щодо дитини.

Порядок работы органов опеки и попечительства, утверджённый постановлением Кабмина Украины №866 от 24.09.2008, пункт 8: "Якщо виникла безпосередня загроза життю або здоров’ю дитини, орган опіки та піклування, якому стало відомо про це, приймає рішення про негайне відібрання дитини у батьків або осіб, які їх замінюють".

                
Seliverstovna
За  0  /  Против  0
Seliverstovna  написала  01.04.2014 в 17:32  в ответ на #87
Переведите, пожалуйста.
А то в этом месте очень интересно, но не очень понятно.

                
n1gawolff
За  0  /  Против  0
n1gawolff  написала  01.04.2014 в 17:55  в ответ на #88
Причины лишения родительских прав:

1. Мать, отца могут быть лишены судом родительских прав, если она, он:
1) не забрали ребенка из роддома или другого управления охраны здоровья без уважительной причины и на протяжении шести месяцев не проявили по отношению к ней никакой родительской заботы.
2) уклоняются от исполнения своих обязательств по воспитанию ребенка.
3) жестоко обращаются с ребенком.
4) являются хроническими алкоголиками или наркоманами.
5) эксплуатируют ребенка, заставляют попрошайничать и бродяжничать.
6) осуждены за совершение умышленного криминального правонарушения по отношению к ребенку.

"Если возникла непосредственная угроза жизни или здоровью ребенка, орган попечительства, которому стало об этом известно, принимает решение о немедленном отнятии ребенка у родителей или лиц, которые их заменяют"

                
n1gawolff
За  0  /  Против  0
n1gawolff  написала  01.04.2014 в 18:12  в ответ на #94
Упс, немного перекрутила, но общий смысл, думаю, понятен.

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  01.04.2014 в 17:50  в ответ на #87
Спасибо, так намного лучше. Вы готовы отнести поступок, описанный в стартпосте, к одному из шести пунктов или к нескольким из них? Если да, на каких основаниях? Вопрос не праздный, поскольку категоричность ваших высказываний говорит о том, что ваше мнение, возможно, основывается на каком-то опыте. Если да, то на каком? Поясню - есть большая разница между "я думаю" и "так положено", вторую точку зрения необходимо обосновывать, первую - необязательно.

                
bogopodobniy
За  0  /  Против  0
bogopodobniy  написал  01.04.2014 в 17:56  в ответ на #93
Смысл было удалять тему с прозой?

                
Yagusha
За  0  /  Против  2
Yagusha  написала  01.04.2014 в 18:13  в ответ на #93
Комментарий http://advego.ru/blog/read/fre...le/1602696#comment25 не в счёт? Там есть фраза "Украине делаю всё возможное и невозможное, чтобы дети остались с матерью". Есть ряд законодательных актов, согласно которых социальная служба обязана сначала помочь, а потом, если родители не пытаются побороть ситуацию, принимать вышеуказанные меры.
1. В моём первом комментарии http://advego.ru/blog/read/fre...le/1602696#comment19 было указано: "Если соседка не примет Вашу помощь и будет продолжать оставлять их одних, то станет вопрос об обращении в социальные службы".
2.Второй комментарий http://advego.ru/blog/read/fre...le/1602696#comment27 раскрывает, что такое социальная служба и чем она помогает.
3. В комментарии http://advego.ru/blog/read/fre...le/1602696#comment30 уже идёт речь о не героине старпоста, а о всех матерях, которые игнорируют свои родительские обязанности.
Перечь родительских обязанностей установлен тем же Семейным кодексом:
Стаття 150. Обов'язки батьків щодо виховання та розвитку дитини
1. Батьки зобов'язані виховувати дитину в дусі поваги до прав та свобод інших людей, любові до своєї сім'ї та родини, свого народу, своєї Батьківщини.
2. Батьки зобов'язані піклуватися про здоров'я дитини, її фізичний, духовний та моральний розвиток.
3. Батьки зобов'язані забезпечити здобуття дитиною повної загальної середньої освіти, готувати її до самостійного життя.
4. Батьки зобов'язані поважати дитину.
5. Передача дитини на виховання іншим особам не звільняє батьків від обов'язку батьківського піклування щодо неї.
6. Забороняються будь-які види експлуатації батьками своєї дитини.
\7. Забороняються фізичні покарання дитини батьками, а також застосування ними інших видів покарань, які принижують людську гідність дитини".

Если родители систематически и без присмотра оставляют своего ребёнка, то факт (!!!) несчастного случая вследствие таких действий будет расценен, как нарушение п. 2 + статья Уголовного кодекса.
Неужели нужно доводить ситуацию до этого?..Наше бездейсвие и боязнь вмешательства очень часто к такому приводит. К сожалению.

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  01.04.2014 в 18:39  в ответ на #101
"Есть ряд законодательных актов, согласно которых социальная служба обязана сначала помочь, а потом, если родители не пытаются побороть ситуацию, принимать вышеуказанные меры." - буква закона - это прекрасно, но слова на бумаге могут расходиться с делом. Важен практический опыт, а не просто цитирвоание законов.

"Если родители систематически и без присмотра оставляют своего ребёнка, то факт (!!!) несчастного случая вследствие таких действий будет расценен, как нарушение п. 2 + статья Уголовного кодекса." - родители систематически гуляют с ребенком, регулярно (!) оставляют его без присмотра (ну невозможно же ни на секунду не отвлекаться), ребенок упал и поцарапал коленку. Снова "п. 2 + статья Уголовного кодекса."? Я уж не говорю о тех детях, которые гуляют без родителей - таких подавляющее большинство старше 8-10 лет. Я утрировал, но ведь получается, что можно и за разбитую коленку загреметь в каталажку. Юристы докажут, если нужно. Проблема на самом деле в другом - в самой сути постановки вопроса - наказывать за последствия или устранять причину. Первое всегда легче.

"2.Второй комментарий http://advego.ru/blog/read/fre...le/1602696#comment27 раскрывает, что такое социальная служба и чем она помогает." - и здесь тоже: http://advego.ru/blog/read/fre...le/1602696#comment31 - но упоминаете, что не работаете в социальных службах. Тогда на чем основываются ваши утверждения, что они "помогают оформить льготы, найти работу, восстановить документы, устроить детей в садик."? Если в вашем городе - говорите за свой город, если в общем - откуда такая уверенность?

                
IGOZA
За  2  /  Против  0
IGOZA  написал  01.04.2014 в 15:45  в ответ на #26
Отобрать, и куда?

                
Yagusha
За  0  /  Против  0
Yagusha  написала  01.04.2014 в 15:55  в ответ на #33
В первую очередь ищут родственников, которым под опеку можно устроить. Интернатные заведения закрывают по всей Украине. И делаю всё, чтобы родители образумились. Государству не выгодно забирать детей и потом их кормить. Ему удобней платить зарплату одному соцработнику, который поможет сохранить 10 семей.

                
IGOZA
За  0  /  Против  0
IGOZA  написал  01.04.2014 в 16:01  в ответ на #40
Не факт, что родственники заинтересованы в такой опеке - разное в жизни бывает. Хотя, уж пускай сердобольные соседи родственников разыскивают, нежели "барабанят" в органы опеки...

                
Seliverstovna
За  0  /  Против  0
Seliverstovna  написала  01.04.2014 в 16:03  в ответ на #40
Например, отдадут ребенка бабушке или тете родной. Пусть даже очень хорошей. Она, думаете, лучше справляться будет? Или если детки заболеют, то она вместо того, чтоб их дома одних оставит, обоих оденет и с собой в аптеку потащит?

Что же лучше? Одинокая родная мама или другие опекуны?

                
Yagusha
За  1  /  Против  0
Yagusha  написала  01.04.2014 в 16:12  в ответ на #44
Мы с Вами смотрим под разными углами. Я не призываю отбирать детей у родителей, которые испытываю трудности. Есть ситуации, в которых своевременное вмешательство из-вне может предотвратить беду. Вот разные варианты Вашей истории с соседкой:
1. У женщины всё хорошо. Просто иногда не хочется таскать с собой детей.
2. У женщины всё хорошо. А детям плохо, когда их оставляют. Им страшно и они могут полезть к окну.
3. У женщины всё тихо, а она в депрессии. Подумывает о суициде.
4. Женщина болеет и в один вечер ей некому помочь.
5. Женщина накайфуется и лежит тихо, а дети спокойные, потому что мама рядом.
6. Вариантов масса.
Почему то Вы написали стартоп. Ситуация не типичная. Детям плохо.

                
TanLee
За  0  /  Против  0
TanLee  написала  01.04.2014 в 16:33  в ответ на #49
Как-то вы не правы. У меня вчера был у ребенка ларингит, я заказала в аптеке небулайзер с доставкой. Через час позвонили и сказали, что машина сломалась. Во всех остальных доставка на завтра после обеда. Супруг в командировке, старший сын в другом городе. Позвонила папе, папа сказал разбирайтесь сами, мне некогда. Собрала ребенка, поехала в аптеку. Сегодня у ребенка бронхит. Лучше бы оставила и сбегала пока она спит. Опять ребенку плохо.

                
Seliverstovna
За  1  /  Против  0
Seliverstovna  написала  01.04.2014 в 16:36  в ответ на #59
Да, мы тут "продвинутые" мамы собрались. С компьютерами и "интернетами". Соседка точно живет без компьютера. Ей не до глупостей кажется, чтоб деньги на гаджеты тратить. Детей бы прокормить.

Здоровья Вам!

                
TanLee
За  0  /  Против  0
TanLee  написала  01.04.2014 в 16:43  в ответ на #61
Спасибо. У меня компьютер рабочий инструмент. Поэтому обязательно есть запасной, на случай если первый сломается))). Не поверите, есть еще один запасной, для того же))). Но и это не спасло меня от аналогичной ситуации.

                
Seliverstovna
За  0  /  Против  0
Seliverstovna  написала  01.04.2014 в 16:45  в ответ на #68
Вот я сначала хотела ей свой "запасной" предложить... Но вроде и дружим с ней не тесно, да и муж мой второй, старенький ноутбук с собой на работку таскать начал... Кто я после этого, жадина?

                
Seliverstovna
За  3  /  Против  0
Seliverstovna  написала  01.04.2014 в 16:46  в ответ на #70
ой ... странно написала. Муж у меня первый и единственный, а ноутбук - второй:)

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Ваша учётная запись заблокирована для участия в форуме.
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/1602696/?op=8087378