Молча поставлю плюс этой теме, слава героям, прошедшим войну

Мой папа был поволжским немцем. В июне 41 их погрузили в "телячьи" вагоны и отправили в Сибирь. Даже это было не самое страшное. Его, 15-летнего мальчишку, забрали в трудовой лагерь. Это был Базстрой. Страшное место, немногим отличавшееся от фашистских лагерей. Пишу так, ибо прочитала множество документальных свидетельств. Там он и встретил Победу. Не знаю, как он сумел выжить. Мало рассказывал, не хотел вспоминать.
Дедушку по маминой линии не взяли на фронт. Он всю войну проработал председателем колхоза в Нижегородской области. Так что на фронте мои родные не сражались, они приближали Победу по-другому. Трудно и страшно. Пусть это навсегда останется прошлым, незабытым прошлым.

Спасибо за рассказ. В каком городе Нижег. обл. если не секрет? Просто я сама живу тут.

У нас по маминой линии немцы. Но, как ни странно, благодаря этому семья избежала блокады - жили в Ленинграде. В начале войны их сослали (так это называется?) в наши края, а прадеда вроде в лагеря отправили (надо уточнить). Прабабушка с детьми жили и трудились как и все остальные. Фашистов, предателей у нас не было.

Это была депортация. Немецкое Поволжье выселяли войска НКВД, а вот как до ваших добрались... Там приказ Сталина вышел. "Народ-предатель" как-то так. А прадед, скорее всего, в трудовом лагере был. Там были практически все мужчины старше 15 лет. Мало кто выжил. Относительно ваших прабабушки и детей, конечно, не знаю, но женщин отправляли на поселение. Они находились под надзором НКВД, не имели документов и считались, по сути, заключенными. Точно знаю, что даже для выезда из поселка требовалось разрешение. Вы поспрашивайте у своих, если, конечно, еще есть возможность.
А про предателей и фашистов... Не было их там. Были люди, которых в одночасье лишили всего, назвали предателями и кинули в лагеря. Страшно это все, но это только страничка той войны. Малоизвестная страничка.

Нет, Инна, не малоизвестная. Народом-предателем их не называли, но обвиняли в сокрытии диверсионной и шпионской деятельности Германии. Всех поголовно обвинили, даже малых детей.
Разумеется, большинство никак не причастно к таким обвинениям, но были и реально документированные свидетельства пособничества Абверу, например.
После уничтожения автономии, спустя год (в 1942) были созданы трудовые лагеря, где они работали. Обычных документов не имели, но удостоверения личности депортированных были у каждого, начиная с 12 лет.

Ничего не поделаешь. В тех условиях страх был одним из факторов выживания, от которого страдали многие. На сегодняшний день это можно сравнить с чеченскими войнами и с тем, как относились, да и щас относятся почти ко всем кавказцам.
Своеобразная "пятая колонна".

Знаете, Егор, по-моему что "сокрытие диверсионной и шпионской деятельности Германии", что предательство - все очень близко. Они искренне считали СССР своей Родиной, рвались ее защищать, а их равняли с фашистами и уничтожали. То, что творилось в тех лагерях - реально страшно. Отца отпустили на поселение в 1947. Полностью освободили - после 1953. Он всю свою жизнь боялся громкого стука в дверь и впадал в панику при необходимости явиться в какое-то учреждение.
Я прекрасно понимаю причины произошедшего. И понимаю, почему все это достаточно долго замалчивалось. Но мне кажется, что эти люди заслуживают уважения.
А по поводу "не малоизвестная" не соглашусь. Как-то не афишируется это все. А ведь кроме немцев были еще и другие, если я не ошибаюсь.

Близко. Если не прямое предательство, то уж пособничество точно. Конечно, страшно. Но не менее страшно ошибиться. Такая была система перестраховки.
Мировая история войн знает очень много случаев, когда этническое население переходило без боя на сторону противника.
Разумеется, лагерь - это кошмар. А если учесть, что там были и все (женщины, старики, дети), то в разы страшнее.
Дело не в афишах или их отсутствии, а в том, что люди сами мало интересуются историей. Никому не возбранялось копнуть для себя информацию. Она никогда не была закрытой грифом секретности.

Соглашусь, что взгляд "сверху" и "изнутри" очень отличается. Тем более, что люди, по мнению товарища Сталина, всего лишь "винтики". Я всего лишь за уважение к памяти этих людей, попавших в страшную мясорубку. Выхода-то у них не было и вины у большинства тоже. А уж пособничество, к сожалению, наблюдалось среди представителей разных наций. Здесь не национальность играет роль, а сам человек.
Про легкий доступ к информации - спорить не буду, Вы правы. Только вот ни в учебниках истории более раннего, естественно, выпуска ни в литературе упоминаний об этом не было. Я, к своему стыду, начала собирать информацию и более-менее выстроила для себя "картинку" уже во взрослом возрасте. И делала я это, преодолевая упорное сопротивление отца, который не переносил упоминаний о тех событиях.
К слову. В наших краях потомков высланных немцев очень много. Одно время преподавала историю в училище. Для большинства из них рассказ о депортации их предков - открытие и шок.

Всё верно, Инна.
Однако Сталин никогда не был кровожадным ублюдком, каким его рисует современная история. Очень многие за его спиной попросту манипулировали информацией, что приводило к жутким последствиям.
Щас много разных баек, клеветы и вымысла можно услышать, увидеть и прочитать, но это был серьёзный, полностью вменяемый и адекватный политик и человек.
А очернять его всегда будет кому-то выгодно. Очень хорошо, что учителя не ведут уроки лишь по учебникам. Значит достойные люди. Вас это тоже касается.))
С Праздником, Инна!

Спасибо, Егор! )) И Вас с Праздником!
ПС А про кровожадность Сталина я и не говорила. Короля во многом делает окружение. Иосиф Виссарионович - великий человек, очень неоднозначный, сильный и умный. Хотя бы потому, что у руля СССР другой и не устоял бы. А он не просто управлял, он еще и столько всего реально хорошего сделал. Какой ценой - другой вопрос.

В США была аналогичная история – сразу после Перл-Харбора почти всех американцев японского происхождения «переселили» в концлагеря, «на всякий случай». Среди них действительно было раскрыто некоторое количество агентов японской разведки. Одних «вели» еще с до войны, других выявили уже в лагерях, в процессе фильтрации. Но остальные все равно до конца оставались там. Отпустили по домам только в 1947-м. А у многих из них в это время сыновья воевали за Штаты. Верой и правдой. Добровольцами пошли в первые же дни.
Им возместили все потери – разрушенный бизнес, хозяйство, жилье. А еще через несколько лет выплатили и компенсацию за моральный ущерб. И принесли официальные извинения. Потому что они были американскими гражданами, а значит – тоже принадлежали к нации-победителю.

Насчет «страха как фактора выживания» - у нас еще в начале 1942 г. бывали случаи даже в полковых штабах – приводят пленного немца, а его допросить некому. Языка никто не знает даже в пределах 10-летки. А кто знал – боялся признаться. Могли спросить – «а зачем ты его до войны выучил?». Пока в дивизию доставят, пока там… А эти сведения в окопах через 2 часа могли понадобиться. О назревающей немецкой атаке, например. Очень «адекватно» расправились с поволжскими немцами.

И конечно, Сталин не был кровожадным ублюдком. Он был таким, каким ему позволяли быть. Гитлер тоже лично никого не расстреливал и в «газухи» не запихивал.

Насчет «баек, клеветы и вымысла про Сталина». До Хрущева официально считалось, что СССР потерял 7-9 млн. человек. После него – 20 млн. И только в 1990-е назвали «приблизительно» реальную цифру – 27 млн. Миллион туда, миллион сюда – «подумаешь»…

Я не вступаю в дискуссию. Это бессмысленно, и – не место. Но есть вещи, которые не оправдываются никакими «высокими государственными интересами» или – «время было такое…».

Наверное, этот пост сотрут. А может, и забанят. Но мой дед эшелоны под бомбами отправлял и принимал. Однажды чуть не пристрелил «особиста», который требовал пропихнуть по забитой ветке впереди поезда с ранеными пару генеральских вагонов. А к станции «Юнкерсы» шли. Тогда это была бы почти верная «вышка» или штрафбат. Не испугался. Мне перед ним было бы стыдно сейчас «бояться». Да и отбоялся давно.

Да за что ж пост стирать и банить? Всё очень грамотно написано. С Праздником!
С Уважением.

Всякое было. И очень удобно, а также выгодно вину за действия всех возложить на одну персону, приписав ей прежде абсолютную власть, которой у Сталина не было и в помине.

Реки крови в стране пролиты были пролиты преимущественно теми, кого стали массово при Хрущеве. Да-да, троцкист Хрущев, который умолял Сталина увеличить квоты на расстрелы и который потом массово реабилитировал палачей, сделав из них жертву рЫжЫма.

Дальше при гайдаровской клике было еще интереснее, когда марионеточная контора под названием "Мемориал" удосужилась реабилитировать бесспорного соучастника и организатора убийства 10 миллионов граждан России. Речь идет о Бронштейне (Троцком).

Дим, это всё хорошо, но здесь совершенно другая тема обсуждается. Давай не будем омрачать память наших предков в День Победы!

Ну, я особо развивать тему не собирался...

Просто перекручивание фактов и подмена виновных в моем понимании и есть омрачением памяти предков. Вот и не удержался.

На этом все.

Инна, извините за вмешательство. Вам самой наверняка прекрасно известно, что то что написано в протоколе или решении суда и то, что есть на самом деле, это разные вещи. Мой прадед, по решению комбеда стал "кулаком", хотя он был всего лишь "серядняком". Это никому не помешало отправить его и ее семью в ссылку. В свой родной город, его сын смог вернуться только после войны. Прадед погиб на фронте.

Моего дедушку после войны чуть не увезли на черном воронке, как предателя, только за то, что побывал в плену (7 раз, и все разы сбегал). Но в ту ночь его предупредили и он тоже сбежал, только теперь от своих, которых считал братьями. Вот такая система перестраховки.
З.Ы. Немецких корней у нас нет.

Мои оба деда не вернулись. Ушли в августе 1941-го. Папин отец - за несколько дней до рождения его, младшего сына. Где и как погибли - неизвестно. Пока нигде информации не нахожу. Есть надежда на время и поисковые отряды. У нас на бывшем Миус-фронте каждый год практически идут перезахоронения: ребята проводят Вахты Памяти. Может, однажды и деды мои найдутся.
Бабушки остались с детьми. У одной пятеро, у другой - четверо и слепая свекровь на руках. Ни один не умер от голода. А то, что они рассказывали, как выживали и переживали фашистскую оккупацию - страшно. Лакомства в виде щепотки муки, котлеты из перемолотой лебеды... На фоне всего услышанного - такие мелочи...
Глаза бабушек во время воспоминаний - это незабываемо. Я росла впечатлительным ребенком. Все, что касается военных сороковых, а позже и вообще любой войны - для меня черно-белое. Без серых тонов. Друзья даже дискуссии на эти темы со мной не заводят. А мы с отцом регулярно листаем страницы электронных книг Памяти, надеясь однажды увидеть совпадения по запросу...

Я родом из Украины. Моя бабушка, будучи подростком, работала медсестрой в одной из школ, переделанных под госпиталь, а дедушка воевал на фронте. То, что праздник 9 мая пытаются подменить Днем памяти (8 мая) на европейский манер - для меня является диким и непонятным так же, как и очернение символа георгиевской ленты. Своих героев нужно помнить! Я рада, что этот праздник Победы еще не забыт. И он не будет забыт, пока есть те, кто хранит и передает из поколения в поколение историю своих праотцов. Ведь именно из таких крупинок и создается история, которую не перепишешь в учебнике и не заменишь символами новой эпохи.
Всех с праздником Великой Победы! Пусть война не повторится! Давайте помнить и извлекать уроки.

Мой дед вернулся без правой руки к 5 голодным детям. Победу ковали не только на фронте, самым крутым лакомством для мамы и ее младших братьев были лепешки из мороженного картофеля (выкопанного весной из-под сугробов с убранного поля). Все для фронта, все для Победы, это не пустой звук был. А день, когда объявили по радио о капитуляции фашисткой Германии был самым счастливым за все детство моей мамы, он дал надежду, что все самое страшное и голодное позади, что вернется отец. И он вернулся и одной левой срубил новый дом. На поисковом сайте нашла выписку из награждения и учетный лист. Плакала, что не могу уже показать его ни деду, ни маме.

С наступающим праздником всех россиян!

Один мой дед ушел на фронт в 1941 году. Был тяжело ранен и комиссован в 1942. НО... в колхоз пришла "разнарядка" - повестка. Должен был идти председатель колхоза. И "как-то так получилось", что пошел опять мой дед. Уходил, опираясь на палочку, ОЧЕНЬ сильно хромал... Таким его и запомнили 3 дочери (11, 8 и 6 лет), маленький 4-х летний сын и беременная моей мамой бабушка... В 1944 году дед погиб во время Ленинградско-Новгородской операции, в боях за город Псков, а точнее за Безымянную Высоту под Псковом. Там и похоронен в братской могиле. На памятнике есть его имя. И всю жизнь его дети, которых бабушка всех вырастила, несмотря на голод и холод, вспоминали последние слова своего отца (которому было только 36 лет, когда он погиб), обернувшегося в воротах: "Девчонки, я вам куклу привезу, а тебе, сынок, конфет..."

Второй мой дед (отец отца) прошел всю войну. Военврач, он сам был дважды тяжело ранен (один раз прямо в полевой операционной во время налета фашистской авиации), а потом потерял ступни обеих ног. Однажды мне - единственной внучке, приставшей с расспросами - он рассказал (как-то буднично), как остался инвалидом. Оперировал, был в кирзовых сапогах, а под ногами - ледяная жижа - месиво из земли, тающего снега и соломы. Вроде бы и кидали какую-то "рогожку", но вот застудил а точнее, обморозил ноги. Гангрена... Ампутация... Я помню, как в ужасе выдохнула: "Сам себе????" Он засмеялся: "Да ты что - шутишь? Я ж не последний врач был....". Прожил он долго, ушел в 84. Но о войне говорил очень мало, только... спал плохо и курил много. А пить совсем почти не пил, даже на праздники. И Главным Праздником всей жизни считал ДЕНЬ ПОБЕДЫ. Может и меня так любил, что я 9 мая родилась - не знаю... А если б дожил, да узнал, что я Жуковой буду...

И вот судьбы разные у семей моих дедов. И жили они в разных местах. Но НИ РАЗУ ни от кого из родни я не слышала обиды, сомнений каких-то (типа победили-не победили, надо было-не надо было идти воевать и т.д.). Они считали, что СРАЖАТЬСЯ ЗА РОДИНУ - дело СВЯТОЕ и ПРАВОЕ. И поэтому ПОБЕДА была ЗА НАМИ. И я твердо в это верю. И нет для меня никаких "неоднозначно". Иначе я предам своих - одного, который лег в землю с верой, и второго, который всю жизнь с этой верой жил. Это ВЕЛИКИЙ ПРАЗДНИК! Хоть и со слезами на глазах по погибшим, конечно...

Всех с ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ!!!
Для меня, как и для миллионов украинцев, это Отечественная, а не Вторая мировая война. Как бы не старалась навязать нам иное кучка недолугих...

Всех с праздником! Мира всем, добра и счастья)

С Праздником!

Перепост из ФБ: "Заходишь накануне праздничка в американский супермаркет за буржуйскою колбасою, а все стойки у касс обложены тематическими номерами журналов, посвящёнными V–Е Day, это День Победы по–ихнему.

И вот в этих журналах СССР даже не упомянут, ну разве что кратенько внизу в конце номера. Что меня особенно поразило, даже с фотографии Ялтинской конференции 1945 года аккуратно отрезали Сталина, только край рукава оставлен. Словно Черчилль с Рузвельтом там вдвоём совещались. Ну и, конечно, даны фотографии всех парадов Победы, кроме московского. Если прочесть этот журнал, то создастся впечатление, что русские не воевали, не побеждали и праздновать им было нечего. Так что если вас начнут убеждать, что, мол, и без праздника, и без нашей с вами памяти все будут в мире помнить наших дедов, будьте уверены: не будут.

Кроме нас их помнить некому. Более того, их сознательно вычеркнут из истории. Так что, если не хотите, чтоб от вашего дедушки остался в кадре только край рукава, празднуйте что есть мочи. Запишитесь в «Бессмертный полк», расскажите детям и внукам о Победе, сходите к Вечному огню, даже если он в вашем городе маленький и неказистый.
ПОМНИТЕ . КРОМЕ ВАС , НЕКОМУ!"