Мой папа был поволжским немцем. В июне 41 их погрузили в "телячьи" вагоны и отправили в Сибирь. Даже это было не самое страшное. Его, 15-летнего мальчишку, забрали в трудовой лагерь. Это был Базстрой. Страшное место, немногим отличавшееся от фашистских лагерей. Пишу так, ибо прочитала множество документальных свидетельств. Там он и встретил Победу. Не знаю, как он сумел выжить. Мало рассказывал, не хотел вспоминать. Дедушку по маминой линии не взяли на фронт. Он всю войну проработал председателем колхоза в Нижегородской области. Так что на фронте мои родные не сражались, они приближали Победу по-другому. Трудно и страшно. Пусть это навсегда останется прошлым, незабытым прошлым.
У нас по маминой линии немцы. Но, как ни странно, благодаря этому семья избежала блокады - жили в Ленинграде. В начале войны их сослали (так это называется?) в наши края, а прадеда вроде в лагеря отправили (надо уточнить). Прабабушка с детьми жили и трудились как и все остальные. Фашистов, предателей у нас не было.
Это была депортация. Немецкое Поволжье выселяли войска НКВД, а вот как до ваших добрались... Там приказ Сталина вышел. "Народ-предатель" как-то так. А прадед, скорее всего, в трудовом лагере был. Там были практически все мужчины старше 15 лет. Мало кто выжил. Относительно ваших прабабушки и детей, конечно, не знаю, но женщин отправляли на поселение. Они находились под надзором НКВД, не имели документов и считались, по сути, заключенными. Точно знаю, что даже для выезда из поселка требовалось разрешение. Вы поспрашивайте у своих, если, конечно, еще есть возможность. А про предателей и фашистов... Не было их там. Были люди, которых в одночасье лишили всего, назвали предателями и кинули в лагеря. Страшно это все, но это только страничка той войны. Малоизвестная страничка.
Нет, Инна, не малоизвестная. Народом-предателем их не называли, но обвиняли в сокрытии диверсионной и шпионской деятельности Германии. Всех поголовно обвинили, даже малых детей. Разумеется, большинство никак не причастно к таким обвинениям, но были и реально документированные свидетельства пособничества Абверу, например. После уничтожения автономии, спустя год (в 1942) были созданы трудовые лагеря, где они работали. Обычных документов не имели, но удостоверения личности депортированных были у каждого, начиная с 12 лет.
Ничего не поделаешь. В тех условиях страх был одним из факторов выживания, от которого страдали многие. На сегодняшний день это можно сравнить с чеченскими войнами и с тем, как относились, да и щас относятся почти ко всем кавказцам. Своеобразная "пятая колонна".
Знаете, Егор, по-моему что "сокрытие диверсионной и шпионской деятельности Германии", что предательство - все очень близко. Они искренне считали СССР своей Родиной, рвались ее защищать, а их равняли с фашистами и уничтожали. То, что творилось в тех лагерях - реально страшно. Отца отпустили на поселение в 1947. Полностью освободили - после 1953. Он всю свою жизнь боялся громкого стука в дверь и впадал в панику при необходимости явиться в какое-то учреждение. Я прекрасно понимаю причины произошедшего. И понимаю, почему все это достаточно долго замалчивалось. Но мне кажется, что эти люди заслуживают уважения. А по поводу "не малоизвестная" не соглашусь. Как-то не афишируется это все. А ведь кроме немцев были еще и другие, если я не ошибаюсь.
Близко. Если не прямое предательство, то уж пособничество точно. Конечно, страшно. Но не менее страшно ошибиться. Такая была система перестраховки. Мировая история войн знает очень много случаев, когда этническое население переходило без боя на сторону противника. Разумеется, лагерь - это кошмар. А если учесть, что там были и все (женщины, старики, дети), то в разы страшнее. Дело не в афишах или их отсутствии, а в том, что люди сами мало интересуются историей. Никому не возбранялось копнуть для себя информацию. Она никогда не была закрытой грифом секретности.
Соглашусь, что взгляд "сверху" и "изнутри" очень отличается. Тем более, что люди, по мнению товарища Сталина, всего лишь "винтики". Я всего лишь за уважение к памяти этих людей, попавших в страшную мясорубку. Выхода-то у них не было и вины у большинства тоже. А уж пособничество, к сожалению, наблюдалось среди представителей разных наций. Здесь не национальность играет роль, а сам человек. Про легкий доступ к информации - спорить не буду, Вы правы. Только вот ни в учебниках истории более раннего, естественно, выпуска ни в литературе упоминаний об этом не было. Я, к своему стыду, начала собирать информацию и более-менее выстроила для себя "картинку" уже во взрослом возрасте. И делала я это, преодолевая упорное сопротивление отца, который не переносил упоминаний о тех событиях. К слову. В наших краях потомков высланных немцев очень много. Одно время преподавала историю в училище. Для большинства из них рассказ о депортации их предков - открытие и шок.
Всё верно, Инна. Однако Сталин никогда не был кровожадным ублюдком, каким его рисует современная история. Очень многие за его спиной попросту манипулировали информацией, что приводило к жутким последствиям. Щас много разных баек, клеветы и вымысла можно услышать, увидеть и прочитать, но это был серьёзный, полностью вменяемый и адекватный политик и человек. А очернять его всегда будет кому-то выгодно. Очень хорошо, что учителя не ведут уроки лишь по учебникам. Значит достойные люди. Вас это тоже касается.)) С Праздником, Инна!
Спасибо, Егор! )) И Вас с Праздником! ПС А про кровожадность Сталина я и не говорила. Короля во многом делает окружение. Иосиф Виссарионович - великий человек, очень неоднозначный, сильный и умный. Хотя бы потому, что у руля СССР другой и не устоял бы. А он не просто управлял, он еще и столько всего реально хорошего сделал. Какой ценой - другой вопрос.
В США была аналогичная история – сразу после Перл-Харбора почти всех американцев японского происхождения «переселили» в концлагеря, «на всякий случай». Среди них действительно было раскрыто некоторое количество агентов японской разведки. Одних «вели» еще с до войны, других выявили уже в лагерях, в процессе фильтрации. Но остальные все равно до конца оставались там. Отпустили по домам только в 1947-м. А у многих из них в это время сыновья воевали за Штаты. Верой и правдой. Добровольцами пошли в первые же дни. Им возместили все потери – разрушенный бизнес, хозяйство, жилье. А еще через несколько лет выплатили и компенсацию за моральный ущерб. И принесли официальные извинения. Потому что они были американскими гражданами, а значит – тоже принадлежали к нации-победителю.
Насчет «страха как фактора выживания» - у нас еще в начале 1942 г. бывали случаи даже в полковых штабах – приводят пленного немца, а его допросить некому. Языка никто не знает даже в пределах 10-летки. А кто знал – боялся признаться. Могли спросить – «а зачем ты его до войны выучил?». Пока в дивизию доставят, пока там… А эти сведения в окопах через 2 часа могли понадобиться. О назревающей немецкой атаке, например. Очень «адекватно» расправились с поволжскими немцами.
И конечно, Сталин не был кровожадным ублюдком. Он был таким, каким ему позволяли быть. Гитлер тоже лично никого не расстреливал и в «газухи» не запихивал.
Насчет «баек, клеветы и вымысла про Сталина». До Хрущева официально считалось, что СССР потерял 7-9 млн. человек. После него – 20 млн. И только в 1990-е назвали «приблизительно» реальную цифру – 27 млн. Миллион туда, миллион сюда – «подумаешь»…
Я не вступаю в дискуссию. Это бессмысленно, и – не место. Но есть вещи, которые не оправдываются никакими «высокими государственными интересами» или – «время было такое…».
Наверное, этот пост сотрут. А может, и забанят. Но мой дед эшелоны под бомбами отправлял и принимал. Однажды чуть не пристрелил «особиста», который требовал пропихнуть по забитой ветке впереди поезда с ранеными пару генеральских вагонов. А к станции «Юнкерсы» шли. Тогда это была бы почти верная «вышка» или штрафбат. Не испугался. Мне перед ним было бы стыдно сейчас «бояться». Да и отбоялся давно.
Всякое было. И очень удобно, а также выгодно вину за действия всех возложить на одну персону, приписав ей прежде абсолютную власть, которой у Сталина не было и в помине.
Реки крови в стране пролиты были пролиты преимущественно теми, кого стали массово при Хрущеве. Да-да, троцкист Хрущев, который умолял Сталина увеличить квоты на расстрелы и который потом массово реабилитировал палачей, сделав из них жертву рЫжЫма.
Дальше при гайдаровской клике было еще интереснее, когда марионеточная контора под названием "Мемориал" удосужилась реабилитировать бесспорного соучастника и организатора убийства 10 миллионов граждан России. Речь идет о Бронштейне (Троцком).
Инна, извините за вмешательство. Вам самой наверняка прекрасно известно, что то что написано в протоколе или решении суда и то, что есть на самом деле, это разные вещи. Мой прадед, по решению комбеда стал "кулаком", хотя он был всего лишь "серядняком". Это никому не помешало отправить его и ее семью в ссылку. В свой родной город, его сын смог вернуться только после войны. Прадед погиб на фронте.
Моего дедушку после войны чуть не увезли на черном воронке, как предателя, только за то, что побывал в плену (7 раз, и все разы сбегал). Но в ту ночь его предупредили и он тоже сбежал, только теперь от своих, которых считал братьями. Вот такая система перестраховки. З.Ы. Немецких корней у нас нет.
Редко пишу комментарии. Но в такой теме не могу удержаться. Мой прадед погиб под Сталинградом. Самое поразительное в его истории то, что у него была бронь (он был партийным работником). Он оставил жену с 3 детьми и положит партбилет на стол, но пошел на войну добровольцем. Сказал, что не сможет смотреть им в глаза, если останется в тылу. Каждый раз думаю, а смогла бы я так поступить.
У меня оба деда ветераны. Мамин отец отслужил с 41-го по 45-й, я не знаю точно какие города он освобождал, но знаю, что именно на войне дослужился до майора, а это немало. В жизни он был очень скромный, поэтому мало рассказывал о своих подвигах, да и умер тогда, когда мне было 9 лет. А папин отец, застал войну 17-летним парнем. Его сразу на фронт не взяли, только в 42 году стал солдатом. Освобождал Венгрию, Румынию, до Германии не дошел. У нас даже где-то хранятся его фото с фронта, а еще есть медали, например, "За отвагу", он ей очень гордился. А вот моя бабуля рассказывала про свою жизнь во время войны. Как однажды к ним в село немцы приехали и остановились переночевать. Хоть их все боялись, но немецкие солдаты оказались очень вежливые. Вспомнила историю, которую рассказывала бабушка, как немцы зайдя во двор кричали "яйко, млеко". Они подумали, что немцы просят яиц, а оказывается, спрашивали: у хозяйки молока. Бабушка рассказывала, про немца, по имени Ганс, который у них мыл голову. У него были очень густые волосы. Видимо ему не подходила наша вода, так как после мытья волосы было сложно расчесать, но он думал, что ему что-то в воду подсыпали. Это такие мелкие обрывки из памяти, о которых мне рассказывали ми родные, жаль, что в детстве все вылетало из головы, а вообще много историй было интересных. Надеюсь, память о войне у нас останется навсегда, и мы будем помнить наших героев, а главное не делать ошибок прошлого. Мира всем нам, он сейчас так нужен. Молюсь за своего родного и любимого мужа, чтоб Бог его уберег от всех бед. Он у меня сейчас в армии, хотя мог бы рядом сопеть на подушке.
Как я уже писала выше, моя бабушка была в двух концлагерях. Дед побывал в одном, но он никогда не рассказывал об этом. Бабушка тоже старалась как можно меньше вспоминать о войне, рассказывала только однажды, нам с сестрой лет по 15 было, она нас позвала и часа два рассказывала. Это было только один раз, не знаю, почему она решила... Никогда этого не забуду... руки дрожали у нее, слезы в глазах, но сдержалась, не заплакала. А детям своим, маме моей в частности, практически ничего не рассказывала.
Так вот, в тот единственный раз она и рассказала о тех событиях, о чем-то умолчала наверняка. Ее угнали в Германию (слово-то какое, но оно самое подходящее, угнали как скот) вместе с сестрой двоюродной такого же возраста. Почти дети, глупые, жили на хуторе небольшом: что такое война, фашисты, всю серьезность ситуации не осознавали.
Их как привезли, решили они бежать (глупо, конечно: куда, как, кругом охрана с автоматами и собаками, колючая проволока...). Ну и побежали, бежали недолго, как их не расстреляли, она сама потом не могла понять. Рвали собаками, били, потом бросили в какую-то яму со старыми консервными банками, они еще и порезались сильно. Очнулась она уже в бараке, сестра, спустя какое-то время, умерла от ран, бабушка чудом выжила.
Тех, кто не мог встать и пойти на работу, просто оставляли в бараках умирать, иногда "помогали" это сделать. Кормили 2-3 раза в неделю (!) гнилой капустой или картошкой (что-то одно привозили на грузовиках), они сначала не ели. Потом пришлось выбирать между отвращением и голодом. Иногда фашисты развлекались – «еду» сгружали прямо на землю и выводили группы людей. Кто-то не выдерживал, начинал есть с земли, кто-то не ел. Потом некоторых стали расстреливать за то, что не едят. Но это потом прекратилось, запретило начальство. Воды давали мало, постоянно хотелось есть и пить, многие умирали от истощения или болезней. Хорошо запомнила вот эти ее слова (не дословно, конечно): «Я привыкла к голоду, жажде, грязи, привыкла к тяжелой работе, не понимала, что мы делаем - таскали какие-то камни или бревна. Потом я привыкла к тому, что люди рядом умирают. К выстрелам только не привыкла, всегда сердце холодело, когда слышала. Старалась не смотреть. Сначала было страшно, что будут бить или просто убьют. А потом уже хотелось, чтобы сразу – одним выстрелом… так тяжело было переносить боль, холод, голод и этот страх». Потом ее перевели в концлагерь с более мягким режимом (если можно так сказать), но все равно жутко там было. Кстати, никто в нашей семье не знает, какие именно это были лагеря и даже где территориально.
У дедушки немцы убили шестимесячного брата, тоже развлекались так, подробности жуткие не буду рассказывать. Вот такие «вежливые Гансы».
Вот, все-таки решила все это написать. Ошибок кучу наделала, небось, но проверять не буду, не хочу перечитывать.
Здравствуйте. Хочу и я рассказать про моего папу. Мой папа Осколков Александр Борисович принимал участие в боевых действиях на территории республики Афганистан. В составе в/ч 83593. Награжден медалью "За боевые заслуги". Инвалид 2 группы. К сожалению историй про ту войну рассказать не могу, так как папа не любит о ней говорить. На той войне он потерял двух своих лучших друзей. Я хочу поздравить с этим Великим праздником не только ветеранов Великой Отечественной Войны, хотя их подвиг заслуживает низкого поклона, но и ветеранов Чеченской, а так же Афганской войн. Низкий вам поклон дорогие наши защитники. А павших вспомним минутой молчания.
Мне было 8, когда деда не стало. Его и его сестру помнит весь городок не за подвиги, а за силу духа.
Дед на фронте лишился обеих ступней. За год в госпитале в несколько приемов (угроза гангрены) врачи пообрубали ему ноги чуть выше колен. Вернулся домой, женился на девушке писаной красоты, родилось пятеро детей, 18 внуков. Подняли всех на ноги. У деда был гектар сада, две лошади, две коровы и полное хозяйство живности, которую кормил сам, так как никому не доверял. По комплекции был большой и грузный мужчина, работал, не покладая рук, ползая на своих культях. 9 мая на "парады" выезжал, сидя на телеге весь в орденах, выпивал раз в году. Любил животных и природу, людей - не жаловал.
Сестра его была угнана на работу в Германию в 21 год. Девка гордая и красивая. Во время бомбежки русскими в 45-ом вытаскивала из ямы подругу, но осталась там и ее правая рука. Обрубок ампутировали с плечом вместе. Прожила 87 лет одна, хотя кавалеров было много. Никогда не была в больнице и не получала пособия за инвалидность. Построила огромный дом для себя, имела хозяйство (корову, свиней), работала на земле (гектар каждый сезон, как минимум) одной левой. Помогала здоровым родственникам деньгами. Только в 94-ом году благодаря племяннице, стала получать 240 марок в месяц из Германии. Золота к тому времени она своего накопила и деньги ей не были нужны, поэтому все сразу раздавала внучатым племянникам.
Ни дед, ни его сестра о войне и о своих увечьях рассказывать не любили, свое участие в войне не считали подвигом. Голод и холод запомнился им не с войны, а с самого рождения.
Мой дед пропал безвести под Ленинградом. Именно от туда пришло его последнее письмо. Сведений о нем мы так и не нашли. Кроме старой потертой фотографии на которой он вместе с бабушкой был снят еще до войны ничего не осталось - только память. Мама часто рассказывала о нем, но мало - она сама была слишком мала и большей частью пересказывала то, что слышала от своей мамы. А тема и правда хорошая, СПАСИБО.
Мой дедушка не воевал, он не дожил до начала войны. Был священнослужителем и после доноса односельчанина был выслан в Сибирь за то, что совершил погребальный обряд соседа. Семью не тронули, потому что не были зажиточными. После двукратного победа опять же по доносу дед был этапирован и расстрелян. Реабилитирован в 90-х годах по ходатайству внука. Мой отец был детдомовский, поэтому деда со стороны отца не знаю. Мама в годы войны девочкой работала в рыболовецком колхозе. Рассказывала, как зимой приходилось стоять по пояс или по колени в ледяной воде, распутывая сети и извлекая застрявшую рыбу. Распухшие и искривленные потом суставы ног говорили сами за себя. Рассказывала про голод и холод, вспоминать без слез не могла. Ее потом приравняли к категории ветеранов тыла, поздравляли открытками, приглашали на митинги 9 Мая. Всегда восхищалась ее необыкновенной добротой, щедростью и доброжелательностью. Как эти люди смогли не очерстветь душой, не ожесточиться в то непростое время и еще помогали друг другу? Вечная Слава и Память всем тем, кого коснулась война, тем, кто воевал и кто перенес ужасы жизни в тылу и концлагерях, кто приближал долгожданную Победу. 9 Мая для меня стал двойным днем Памяти. Мама умерла побежденная болезнью, но не сломленная духом, утром 9 Мая. Как Победитель…
Мои родители познакомились на Дальневосточном фронте, оба были санитарными инструкторами. Маму демобилизовали после победы над Японией, в конце 1945 года она вернулась в родное село. Дома моя бабушка с тремя младшими детьми, дедушка находился в трудовой армии, дядю Ивана призвали на службу, ему восемнадцать лет исполнилось в 45-м, в боях участвовать не довелось. В деревне голод, у бабушки дистрофия, дети босоногие, в одежках из мешковины, старшие (12 и 14 лет) работали в колхозе. Участниками войны с Германией были и два моих дяди с отцовой стороны, Михаил и Федор, оба вернулись живыми, Михаил дослужился до капитана, был сильно изранен, контужен, после войны прожил только 2 года. Для нашей семьи День Победы всегда был и будет Великим Праздником. Поздравляю всех с наступающим Праздником!
Вот здесь некоторые участники говорили про "плохих и хороших" немцев. Само собой, что все они именуются просто - захватчики и враги. Однако среди немецких солдат, как и среди советских, была огромная масса абсолютно безграмотных крестьян, которых попросту мобилизовали в армию и послали воевать. Это не оправдание, пусть никто так не подумает, это факт. Война, сама по себе, решается где-то наверху, а большинство солдат - простые исполнители приказов и чужой воли, не причастные за преступлениям. Разумеется, если это не какие-то карательные отряды и тому подобное, например, ССовские команды.
Был у меня в Псковской области один знакомый старик-пропойца по имени Орех. Да, да, такое имя у мужика. Алкашом был, но честным и наивным, прошедшим всю войну от первого до последнего дня простым рядовым пехотинцем. Как-то на рыбалке, на одном из многочисленных псковских озёр, он рассказал у вечернего костра с ухой про новогоднюю ночь 1942 года. Последние часы 1941 года, вечер, обычная позиционная ситуация. Один окоп напротив другого. Друг в друга стреляют для отмазки, не целясь, а пока отцы-командиры и политруки не смотрят и вовсе в воздух. Командиры слиняли праздновать во второй эшелон, оставив сержанта за главного, но сержант - свой в доску мужик - не выдаст. На часах полночь. Между окопами ставится ёлка, совместно с немцами наряжается, наши тащат сало, хлеб самогонку, немцы свой говёный шнапс, консервы, колбасу и все дружно празднуют Новый год, рассевшись по пустым ящикам от патронов. А к утру, пока всех не спалили командиры, они расходятся по своим окопам и снова начинается позиционная война. Вот как-то так.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
