Вики говорит, что:
Ложь — утверждение, заведомо не соответствующее истине и высказанное в таком виде сознательно. В повседневной жизни ложью называют умышленную передачу фактической и эмоциональной информации (вербально или невербально) с целью создания или поддержания в другом человеке убеждения, которое сам передающий считает не соответствующим истине. То есть, если самому верить в то, что говоришь, это и не ложь вовсе)

В данном случае не следует читать Вики.
Например, утверждение - это белый квадрат - истина, правда или ложь?

думаю, следует читать, но делать выводы самостоятельно)
нет истины единой для всех, у каждого своя правда)

А что там в вики не так?
Белые квадраты и стаканы наполовину полные/пустые - это как-то далеко от нашей жизни. В жизни же важно не наносить вред сознательно. И плоха не сама ложь, а ложь, которую использовали во вред. Виновен тот, кто навредил. Если верил в то, что говорил, значит, не врал. Если не знал, что вредит, значит, не виновен. Да. Дураки вообще счастливее, у них и с совестью меньше проблем.

А что с белым квадратом? Давайте поиграем в белый квадрат :)) Если я дам такой ответ: я думаю, что это белый квадрат. Я думаю, что утверждение - это белый квадрат - правда. Что дальше?:) Расскажите мне про правду и истину, а то "так дурой и помру" :)

Сначала по поводу навредил/не навредил сознательно/не сознательно. Я имела в виду, что одно и то же деяние/бездействие может быть для одного - добро, а для другого - зло. И даже убийство не всегда зло. Например, убить маньяка-педофила. Это же относится и к природным явлениям. Например, дождь. В один и тот же день осадки в засушливом районе необходимы как воздух, а в другом только принесут дополнительную малярийную сырость. Ну как-то так. Так что, все не однозначно.

Теперь о квадрате ))
Вы ответили, что утверждение "это белый квадрат" - правда. Но истина ли это?
Мой ответ будет - ложь. Истина ли это?

Что такое белый цвет? Я не буду вдаваться в подробности, вы можете сами их найти. Если кратко, то это смешанные цвета спектра. Например, RGB - смесь синего, красного и зеленого на черном фоне даст белый цвет (по крайней мере так видит глаз человека). То есть, то, что глаз видит белым, не есть таковым по сути. Значит, утверждение "этот квадрат белый" не правда, но ложь.

Теперь определимся с истинностью. Этот квадрат белый? Да. Потому что человеческий глаз, согласно своим свойствам, действительно видит белое. По определению, белый цвет - это свойства отражения. Если поверхность отражает, а не поглощает свет, мы видим белое. Значит, в данном случае это утверждение истинно.

Следовательно, в данном примере правда не есть истина, ложь - истина.

Вывод: НЕ ВЕРЬ ГЛАЗАМ СВОИМ )))

Истинной правдой будет выражение "я вижу белый квадрат"

Ок, спасибо, ни дня без новых знаний :)
Теперь мы знаем о дожде, белом квадрате и о том, что вы умная девушка. Но людей белые квадраты волнуют меньше, чем правда-ложь. Людям хочется, чтобы их не обижали, не ранили. Ложь ассоциируется с болью. Человеку плохо, когда ему лгут. Поэтому считается, что ложь - это зло. Но может все-таки не ложь зло, а делать кому-то больно (в т.ч. и обманывая) зло. Собственно, все мои посты сводились к тому, чтобы оставили в покое выяснение где ложь, а где правда и сосредоточились на том, что более важно - как не навредить другим. Ложью, правдой, это уже не важно.

За девушку гранд мерси ))

Согласна с вами полностью - не стоит выяснять, не стоит искать много, не стоит просить и т.д. Надо просто жить. Причем, сегодня жить. "Человек смертен, но это было бы ещё полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чём фокус!" (Воланд)

Ложь не обязательно ассоциируется с болью. Иногда ложь может наоборот защищать от боли.
Просто ложь часто используется как инструмент манипуляции. И вот это уже сулит боль. Потому что манипулирует один человек другим обычно не с целью сделать второго счастливее и позаботиться о его чувствах, а в своих эгоистических интересах.

Истинная правда - это уже какое-то запредельное выражение)
По-моему слова правда вполне достаточно для обозначения правды.

Утверждение "квадрат белый" вполне может являться правдой (см пост 288).
Однако, да, чтобы не погрешить против истины, лучше уточнять "я так вижу", "на мой субъективный взгляд" и так далее.

Вот это отличная была темка

даа..

Здравствуйте)) Весело было, да..

Будто в прошлое попал ! Спасибо, что воскресили тему :)

Поздравляю археологов и гробокопателей с профессиональным праздником.

Спасибо

Некроманты

Еще один откликнулся))) привет! Приятно видеть знакомую аватарку)

Привет, привет. Нет, весь я не умру - душа в заветной лире мой прах переживет и тленья убежит... :)))