Какое земледелие у древних славян?.. Известно, что зерно было совсем не в товарных количествах, зато мед везли аж в Константинополь. Зато Ключевский прямо пишет о военно-промышленном характере Киевской Руси. Короче, гнать составителей теста.
Составители, насколько я понимаю, вовсе не преследовали цель установить историческую справедливость, их задача: отштамповать в мозгах миф об исключительном миролюбии древних славян. История, как обычно, служанка политики.
А вы прочувствовали момент -Киевская Русь стала Древней Русью. Если с революцией мне пофигу, то Русь зацепила. Фальсифицирование истории опасное дело. Тест ерундовый, 100 из 100%.
Аналогично - и про 100%, и про переименованную Русь. А пипл хавает, чё. Этим летом в Барселоне попали на выставку средневековой картографии. Там была карта 1690 года, где была четко обозначена Украина - земля вольных козаков, и Московия в окружении Татарий-Мордовий, и, что самое интересное, с Окраиной около Рязани. Так что...
А о какой самобытности речь - если речь о картах была ) Почему б Украине не быть на карте :)
А "земля вольных казаков" - на мой взгляд, корректнее называть уже Запорожскую Сечь, но все же не всю территорию. Тем более, учитывая крепостной право и на Руси, и на присоединившейся Украине.
О политкорректности семнадцатого века судить не берусь, однако в заангажированности испанских/европейских картографов подозревать не приходится. А о какой Древней Руси тогда речь, особенно, в связи с Москвой-то?
Разумеется - если уж испанских картографов в заангажированности не подозревать, то... Но: возможно, карты перерисовали несколько раз - 1654-1690 - не такой уж и большой отрезок времени. Возможно, не предавали значения воссоединению, рассматривали как временное явление - кто знает.
А Древняя Русь - не знаю, почему настолько удивляет - хотя Киевская, согласна, привычнее звучит. Помню, даже в украинских уже школьных учебниках было такое определение - если сходу, то "древнерусские летописи" в голову приходят, просто "Древняя Русь".
"Начало русского летописания относится к XI веку, когда в Киеве начали делать исторические записи, хотя летописный период начинается в них с IX века." "Древнекиеворусские" - согласитесь, звучало бы коряво) Обозначение "древнерусские летописи" не означает, что их писали в государстве под названием "Древняя Русь".
Стоп-стоп. Да какая разница, что в этом тесте, практически формальном, написали - сегодня он, завтра другой.
И зачем везде искать подвох и околополитечкскую подоплеку? Меня заинтересовали ваши слова о картах и еще больше сами карты, а вы - о незаангажированности картографов и политкорректности.
По теме. Я что-то не слышала, что "официально" "Киевскую Русь" историки изменили на "Древнюю". Опять же, на правах ИМХО - название звучит вполне корректно. Хотя Киевская - все же правильней.
Не так давно читала интересную книгу на историческую тему. Так там проводится мысль, что современный Киев имеет отношение к летописному не более, чем Санкт-Петербург на берегах Миссисипи к второй российской столице. Автор помещает столицу Киевской Руси намного западнее - на территорию современной Чехии в местечко Киевец.
У меня, например, был знакомый армянин, который, утверждал, что Теодор Драйзер - армянский писатель. И его настоящая фамилия - Драйзерян. Выводы об этом мужике я сделал самые неутешительные. :))
А я охотно верю :) В детстве несколько лет жила в Армении. Так у них в школах с мальства детям стараются привить несколько преувеличенное чувство национального самосознания. Я училась, конечно, в русской школе, но это лишь означало, что среди 30-35 местных детей было человек 10 русских. И учителя были в основном армяне. И очень хорошие учителя! Именно тогда я узнала, что Айвазовский был армянином (кстати, это действительно так). Но утверждение, что Карл Маркс был Карлосом Маркосяном, а у Шекспира были армянские предки, вызывали у меня смех.
"Древняя Русь" - это такая же фраза, как и "Древняя Греция". Подразмевается период в истории. До Киевской Руси у Руси тоже был период в истории. Русское государство началось не с Киевской Руси. Так же как и Рюрик не был первым правителем русского государства. Особенно, учитывая период раздробленности русских княжеств. Столицами, например, были и Волхов и Новгород.
Постарайтесь, пожалуйста, не оффтопить про политику в этой теме.
Насчет военно-промышленного характера)) Военный - да, промышленный, от слова промысел, а не от слова промышленность) Государственная экономическая политика заключалась именно в таком виде деятельности: сбор дани (меха, мед, воск, ремесленные изделия), затем торговля этим в Константинополе, обмен на предметы роскоши (вина, ткани, жеребцов) - для себя. Ну так сколько веков прошло, мало что нового придумали: нефть, газ, цветные металлы, сегодняшние природные богатства, также востребованы на внешних рынках. Ладно, в политику не надо. А вот давайте примем ваш тезис как правильный, вот как вы себе представляете экономику восточных славян? Ну например, все жители Восточно-европейской равнины скопом ездили с медом в Константинополь, затоваривались продовольствием? Или централизованно: собрали мед, князь с дружиной это в Византии продал, закупил/награбил (тут без разницы) продовольствия, потом приехали назад и стали по городам и деревням распределять приобретенное??)) Именно земледелие - основное занятие восточных славян, которое позволяло населению выплачивать налоги и самим жить, трудясь на поле, в саду, плюс стойловое животноводство, плюс ремесло, дополнительно охота, собирательство, бортничество (сбор меда диких пчел).
А вот интересно, если у меня прописка Петергофская и трудовая книжка в банке Кит-финанс, мне тоже проходить тест надо будет или обойдуся как--то. Т.е. я к чему спрашиваю: если я живу на Украине, но сам по себе россиянин, то это что означает собственно? С точки зрения закона?
Лучший комментарийLucille
написала
20.01.2015 в 11:56
00
Хм... Давно заметила тенденцию - для того чтобы опровергнуть целое, пытаются прикапываться к деталям или к оговоркам (писателей, политиков, ученых). Ольга Викторовна, так это ж не только Вы - из-за политкорректности вообще форма "в Украине" насаждалась в российских СМИ, несмотря на норму "на Украине", которой строго придерживалась Академия Наук.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
