А давайте я немного разбавлю «грызню»)). Заодно развею миф о святости и непогрешимости советской медицины. Вспомнился случай из моей «медицинской практики» пациента.
В середине восьмидесятых лежала я в отделении хирургии одной из питерских клиник. По незначительному поводу. Я, молодая и перепуганная, сидела в больничном коридоре ночью. Ждала своей очереди на экстренную операцию.
В операционной была подруга по несчастью (подробности о ней я узнала позднее). Тридцать лет. У неё такая случилась беда: приехала «Скорая» сбить температуру, сделали укол, а через несколько дней на месте инъекции начался абсцесс. Пришлось резать ягодицу и ставить дренаж.
Вот распахнулась дверь операционной. Больную на каталке выкатили два практиканта. Женщина ещё под наркозом.
А больница – питерская. Коридоры длинные, просторные. И вот эти два молодца (из ларца, как в том мультике) ту каталку начали впереди себя толкать. Разгонят, толкнут, а она – едет! Шутки, смех, веселье! Меня они просто не заметили.
Через пару таких толчков бесчувственная пациентка свалилась с каталки лбом об плинтус. Её погрузили обратно. Уже без смеха и шуток потащили назад, в операционную.
На другой день Рита (так её, кажется, звали), украшенная большим фингалом, рассказывала мне:
– Я очнулась от наркоза, вижу над собой лампы. Понять ничего не могу… Я точно помню, с чем я сюда приехала… Почему мне зашивают бровь?!
Утащила из сети. Не совсем, правда, в тему черного юмора, но все равно ржачно:)
Один человек пришёл устраиваться дворником в компанию «Майкрософт».
В отделе кадров ему задали несколько вопросов, потом провели небольшой тест и, наконец, объявили: — Вы приняты. Оставьте ваш электронный адрес, чтобы мы сообщили, когда вам нужно будет выйти на работу. — Но у меня и компьютера-то нет, – растерянно ответил мужчина, – не то что электронного адреса. — В таком случае мы не можем принять вас на работу, поскольку виртуально вы не существуете. Огорчённый мужчина вышел на улицу. В кармане у него было всего 10 долларов. Как заработать денег? И тут ему в голову пришла идея. Он купил у фермера 10 кг помидоров, а потом начал ходить по домам и предлагать товар, и меньше, чем за 2 часа ему удалось удвоить стартовый капитал. Через 6 часов работы у него в кармане было уже 160 долларов. И он понял, что с такими доходами вполне можно обойтись и без работодателя. Через какое-то время он купил машину, затем грузовик, потом открыл магазин, а спустя пять лет уже владел сетью супермаркетов. И тогда он решил застраховать свою жизнь. После переговоров страховой агент попросил его оставить электронный адрес, чтобы отправить наиболее выгодное предложение, на что коммерсант, как и несколько лет назад, ответил, что у него нет ни электронного адреса, ни даже компьютера. — Это удивительно, – воскликнул страховой агент, – у вас такой крупный бизнес – и нет электронного адреса! Вы только представьте себе, кем бы вы стали, если бы у вас был компьютер! Поразмыслив, коммерсант ответил: — Я стал бы дворником компании “Майкрософт".
Тоже впечатлена была спокойствием докторов. Нас, студентов, водили на операцию по поводу ложного сустава. Мужчина-пациент истошно орал, а доктора ему говорили знаменитое:"Хорошо привязанный пациент не нуждается в анестезии".
Знакомая медсестра рассказывала, что хирург медсестре говорил, мол, вену не выбрасывай, в суп положим.
Я всегда боялась врачей...Но если бы мне давали выбор - пошла бы к тому врачу, который обращается на "ты" и смеется, делая свое дело... Это спокойнее, чем тошнотворные зануды с трехэтажными "медицинскими" предложениями. А в том, что хирург хохмил, много внимания к пациенту - во-первых, он учитывал возраст, во-вторых, интересовался, куда дед ехал, в третьих, выслушивал внимательно ответы и реагировал на них,, и так далее...так что ничего страшного. А дедушке небось и приятно было, что с ним на ты, т.е. на равных)) Будто он молодой...
какая фигня тут у вас началась? Я тоже не приемлю откровенного хамства. Но вот запомнилась мне бабуля, которая еле ходила с двумя палочками. Внук ее на мотоблоке с тележкой повез к сестре через все село, и на горке бабуля выпала из тележки. Мозготряс, поллица синее. Так вот бабуля сама с себя ржала и призывала всю бригаду в свидетели. какая она дура. И требовала чтобы мы это подтвердили :)
Ребяты, не холиварьте. Есть хамство, есть юмор, есть настройка на пациента, вхождение с ним в контакт. Для одного нужно сделать профессорский вид. с другим - пошутить, с третьим постебаться над ним же самим. Вы все воспринимаете через личное ваше Я, а люди разные.
Самый запомнившийся мой пациент - дядя Ваня, с обеими ампутированными ногами, ужасным артрозоартритом, диабетом, и тяжелой мерцательной аритмией. Мы к нему ездили раз в день. Так этот дядька, задыхаясь от аритмии и скрипя зубами от боли от того, что мы его артритную руку через силу разгибали (в вену-то надо попасть), развлекал нас анекдотами и историями о своих фейлах. Гвозди бы делать из этих людей.
"Для одного нужно сделать профессорский вид. с другим - пошутить, с третьим постебаться над ним же самим. Вы все воспринимаете через личное ваше Я, а люди разные." Да это правильно. Только почему-то врачи частенько об этом забывают и идут по кратчайшему накатанному пути - грубого "юмора", выходящего за рамки и деонтологии и морали. Шутить ещё нужно уметь. Наслышан о "шутках" гинекологов и акушерок. Женщины, если захотят, выскажутся сами.
Посмотрите на отношение к врачам. Мы - обслуга, лакеи. И отношение к нам соответствующее. Но на самом деле мы - люди, со всеми недостатками. И если вы (не вы лично!) морально себя оправдываете, когда хамите продавцу в магазине из-за того, что вам начальник снизил ЗП или у вас более ребенок тяжело, то врачу вы не оставляете права на человеческие слабости.
Я не оправдываю врача, грубящего больным. Но я призываю хотя бы понять, что перед вами не киборг белого цвета, а такой же человек, как и вы, просто немного больше знающий о том, что происходит в вашем страждущем теле.
Обслуга - это те, кто себя таковой считает или у кого это основная работа (официанты, горничные и прочее), а врач, считающий себя обслугой - не заслуживает уважения. Если пациент считает, что я ему "должен" - пшелнах (могу и нахамить). Конечно, в реанимации своя специфика и терапевтам и педиатрам я не завидую - очень много скандалистов, но и отстаивать право на уважение нужно.
Гена, здравствуйте. Я не сомневаюсь, что вы чудесный медработник... Но вот те, что работают у нас (не все, но очеееень многие)... Иначе как - "если вы через 5 минут не сделаете то, что я вам только что сказала, можете начинать собирать вещи" - я с ними не разговариваю... И сразу начинают шевелиться. И сразу становятся компетентными... А до области, блин, 80 км трассы...
Да обычные, на увольнение... Я о том, что есть человеческие слабости и я согласна включить сюда даже некое хамство со стороны врачей, медсестру, которая мне из руки футбольный мячик сделала, не туда попав иголкой и т.д. Но какое должно быть отношение к тем, кто в откровенную не желает выполнять СВОЮ работу и тем самым причиняет тяжкий вред здоровью пациента?
Нееет. но я дочь врачей. Папа, правда умер, но он знаааееете какой врач был... из Москвы на "Чайках" приезжали лечиться... А мама в тюрьме работает, в санчасти... В принципе, в медицине и лекарственных препаратах я разбираюсь на нормальном уровне. Сейчас. А когда-то, мне проглядели начальную стадию гангрены, впрямую смотря на раздутую черную ногу. Перед этим, во время операции, забыли в ней ватку. Когда у меня увидели серьезные проблемы во время беременности, ничуть не стесняясь объявили, что ребеночка вырезать скорее всего придется. Я им кой-куда шепнула сходить. Родила, да какого богатыря. Да вы-бы знали, что в патологии творилось и не только со мной. Нормально беременной давать одновременно 2 аналоговых средства? А нефидипин? А фенозепам? А ржать над беременной, когда она вполне важные (как оказалось потом) сведения сообщает... Собирать обменку на область с чужими анализами, зато без моих... Или как человек на стройке сломал ногу, а ему даже рентген не сделали, сказали, что он грязный и почему-то, пьян (хотя, трезв абсолютно и да, не сверкал... со стройки привезли, упал с туры)... И это, только самые мягкие случаи, так, вкратце...
Если вы главврач, и просите поцеловать пациента в попу - я пошлю вас, этого пациента и пойду собирать вещи. Хотя, если мне заплатят адекватную цену - может и "поцелую"... ХЗ. Насчет вреда здоровью пациента - согласен.
без зарплаты - легко. А без работы - не останется, факт.
А вообще-то, не надо никого никуда настраивать. Если бы меня не настраивали, я бы был не обычным врачом, а хорошим программистом... но меня не спрашивали, меня настраивали.
) я, Гена, за это и переживаю.. Но когда у человека только химия и биология хоть какой-то интерес вызывают, ну и английский еще, то выбора практически не остается.
Геннадий, высшее медицинское образование позволяет мне достаточно неплохо зарабатывать на бирже (жаль я только полтора года назад наткнулся на адвего) - на уровне зарплаты того же терапевта. Конечно, и другое образование могло бы дать мне это, но вот в кризис экономистов с юристами посокращали и работу они могут не найти. А вот врач даже при сокращении найдет себе работку в соседней больничке. И денег на хлеб хватит.
Роман (я правильно в курсе?), мне оно тоже позволяет неплохо зарабатывать (правда, вне биржи). Но моя ЗП за ставку - около 170 долларов на руки. Больше полутора ставок не дают, а полторы - это не в полтора раза больше, а где-то на 30-40% больше. Так что без работы я точно не останусь :)
А теперь о расходах. Только ежемесячные платежи - коммуналка, детсад и тд у меня отожрали в прошлом месяце 208 долларов. Уныло, правда? разве что на хлеб и хватит разницы.
Я это к чему? К тому, что я, будучи врачом, должен получать столько, чтобы заниматься в первую очередь самообразованием. а не зарабатыванием денег. Я согласен, что много получать должен только хороший врач, но у меня с заработком ниже прожиточного минимума нет даже возможности стать хорошим врачом. Я имею в виду дополнительное образование - КПК, симпозимумы и прочие конференции. Я бы даже литературу свежую купить не смог, если бы не фриланс.
Геннадий? Будем знакомы! По поводу зарплат это вообще пестня))) Но 170 баксов врачу - жестко. Буквально недавно беседовал с молдаванами (вы оттуда. если я правильно понял), работавшими у нас. Они говорили, что 500 долляров они зарабатывали у себя, а у нас они работали за 30 к раублей (это было 900-1000 долларов). После падения рубля все уехали... По зарплате - уныло и у вас и у нас(((
хорошая профессия, правда. Я очень жалею, что не пошла в мед (взбрыкнула и не поехала учиться в другой город). Теперь я бух, правда работаю все равно в бухгалтерии больнички (вот все равно втерлась в медицинскую среду). Но как я жалею, что я не врач, у меня об этом все время мысли проскальзывают. Одного не понимаю, почему все говорят, что у врачей маленькая зарплата... У нас даже молодежь получает нормально по моим меркам, хотя обычная городская больница, не платная клиника
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
