Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
revenantvovik
Чисто гипотетически.

Представьте ситуацию, в которой участвует четыре человека. Первому требуются тексты, но писать их нет возможности. Просит знакомого - подсобить. Естественно, не за "спасибо". Второй, вроде, соглашается, но нанимает третьего, решив попробовать себя в роли посредника. Третий просто решил ничего не делать и нанимает еще одного человека. Последний добросовестно выполняет работу и ждет свою долю вознаграждения...
Может ли автор требовать удаления текстов с сайта, если имеет возможность доказать факт того, что ему за этот материал не было заплачено? Вознаграждение было потерянно где-то на пути между вторым и третьим звеном. То есть заказчик оплатил тексты посреднику, тот, вроде, перевел часть суммы третьему лицу, а дальше деньги просто исчезли в стране потерянных вещей, так и не дойдя до истинного автора.
Прошу отвечать по существу. Не надо писать про биржу, страховку в виде предоплаты и так далее. Интересует ответ на теоретическую ситуацию, описанную выше.

Тема закрыта
Написал: revenantvovik , 30.03.2015 в 02:09
Комментариев: 67
Комментарии

Показано 32 комментария
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  30.03.2015 в 02:23
Кто из них "автор"? 4-й?
У кого требовать удаления текстов - у владельца сайтов? А с какой стати он должен их удалять, не пойму? Он добросовестный приобретатель - если такой термин уместен в этой ситуации.

                
Sa61Na
За  0  /  Против  0
Sa61Na  написала  30.03.2015 в 02:41
По существу: не может.

                
lanavinogradova
За  0  /  Против  1
lanavinogradova  написала  30.03.2015 в 09:02
чисто гипотетически автор может набить морду тому, кто обещал лично ему деньги за выполнение работы)) и все)) потому что заказчик оплатил тексты, а вот кому? тому, кто предоставил контент... а где он его взял уже неважно...

                
KengaRu
За  0  /  Против  0
KengaRu  написал  30.03.2015 в 09:12
Рассмотрите для начала, доказан ли факт авторства: признает ли сайтовладелец, что текст написан именно 4-м в цепочке персонажем?

                
revenantvovik
За  0  /  Против  1
revenantvovik  написал  30.03.2015 в 09:15  в ответ на #11
Я так думаю, что определение авторства вполне возможно. Из первого, что приходит в голову - время и дата создания документа. Месторасположение оригинального контента на носителе автора, стиль письма, который, как не крути практически всегда повторяется у писателя - даже, если сильно стараться, все равно узкий специалист может определить принадлежность того или иного материала определенному человеку.

                
lanavinogradova
За  0  /  Против  0
lanavinogradova  написала  30.03.2015 в 09:23  в ответ на #13
создайте прецеде́нт - для начала найдите того, кто сможет доказать, что эти тексты ваши, и сайтовладельца, который озвучит имя и сумму того, кто получил деньги

                
KengaRu
За  0  /  Против  0
KengaRu  написал  30.03.2015 в 09:25  в ответ на #13
имхо сайтовладелец не заинтересован признавать авторство, потребуется третейское рассмотрение как минимум. Такшта не факт неоплаты надо доказывать, а думать, как подтвердить авторство.
Если же сайтовладелец признАет авторство, тогда уже ему придется обосновывать использование объекта авторского права. Грубо говоря, автор предъявит именно сайтовладельцу, а не по цепочке посредников.

                
revenantvovik
За  0  /  Против  1
revenantvovik  написал  30.03.2015 в 09:28  в ответ на #19
Я тоже так считаю.

                
KengaRu
За  0  /  Против  0
KengaRu  написал  30.03.2015 в 11:14  в ответ на #21
4-5 лет назад в тырнете ходила телега, что хитроделанный веб-райтер тексты отправлял себе заказными письмами (почтой России, ага), прежде чем передать заказчику/бирже. Потом в суде неопровержимо доказал авторство и состриг с конечного фраера-сайтовладельца лавэ за материальный ущерб + моральный, еще и обязал тексты удалить.

Хотя по-пацански конечно надо кидалу чмырить, а не фраера лошить.

                
revenantvovik
За  0  /  Против  1
revenantvovik  написал  30.03.2015 в 11:16  в ответ на #64
Красавчик)))))

                
linn23
За  0  /  Против  0
linn23  написала  30.03.2015 в 09:30
Чисто гипотетически: надо или предоплату брать, или договор на оказание услуг заключать.
Подобную тему не очень давно поднимали - тоже посредник не оплатил. На форуме потом тексты выкладывали для потери уника.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  30.03.2015 в 09:36
Для начала вам нужно было пройти процедуру регистрации авторского права. Прежде чем продавать свое произведение искусства. А вы его продали незаконно.

                
revenantvovik
За  0  /  Против  1
revenantvovik  написал  30.03.2015 в 09:39
Введем еще одну поправку и дополнительный вопрос:
Владелец сайта в разговоре соглашается с авторством четвертого человека.
Есть ли сервисы, которые занимаются такими делами, то есть заставляют удалять контент? Например, как с играми, фильмами, музыкой на сайтах?

                
revenantvovik
За  0  /  Против  0
revenantvovik  написал  30.03.2015 в 10:02
Вот нашел в той теме про хостинг-провайдера. Интересный вариант, но не стопроцентный.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  30.03.2015 в 10:07  в ответ на #31
Но ведь владелец сайта оплатил работу, он-то тут при чём, что вы, простите за выражение, "лопухнулись"? То, что вы оказались пятым по счету исполнителем - чисто ваши проблемы, владелец сайта сумеет подтвердить оплату и тот, кто продал текст на сайт, тоже. Вам только искать того посредника, который кинул вас и тогда уже с ним разбираться.

                
revenantvovik
За  0  /  Против  1
revenantvovik  написал  30.03.2015 в 10:12  в ответ на #32
Почему люди пытаются вырвать часть текста из всего и задавать потом вопросы? В реальности не возвращают краденное, даже если оно купленное? В реальности владелец украденной и перепроданной машины идет сам на разборки с угонщиком?

                
Buteo
За  1  /  Против  0
Buteo  написала  30.03.2015 в 10:20  в ответ на #33
В реальности владелец идет в полицию. Всегда в таких случаях - или в суд, или в полицию. И суд, и полиция - это "дорогие" государственные органы, жизнедеятельность которых мы с вами всю жизнь оплачиваем своими налогами, пошлинами, штрафами.

Чтобы интенсивно работала такая "виртуальнаяполицияонажесуд", какую вы хотите, ещё нужно тоже содержать. Ваши предложения по содержанию "надзорного органа" в Интернете?

                
Buteo
За  0  /  Против  0
Buteo  написала  30.03.2015 в 10:21  в ответ на #34
её, то есть. За чей счет она экспертизы проводить будет? Из чувства справедливости?

                
revenantvovik
За  0  /  Против  1
revenantvovik  написал  30.03.2015 в 10:23  в ответ на #35
Я думаю, что за счет заявителя. А тот может повесить издержки на мошенника, если выиграет дело в суде.

                
Buteo
За  0  /  Против  0
Buteo  написала  30.03.2015 в 10:28  в ответ на #36
Издержки на экспертизу велики, рискованно.

Потом, вы забываете, что Интернет - международное пространство. Вы хотели бы раскрутить большую виртуальную межгосударственную юридическую машину? Со своими законами и международными нормами?

Себе дороже выйдет. Полноте, батенька... лучше не связываться с кем попало. Ну или регистрировать свои права на все и договора заключать))

                
revenantvovik
За  0  /  Против  1
revenantvovik  написал  30.03.2015 в 10:29  в ответ на #37
Вы всегда заключаете договора или предварительно оформляете права на свое авторство?)

                
Buteo
За  0  /  Против  0
Buteo  написала  30.03.2015 в 10:32  в ответ на #38
Мне что, делать нечего)) Я не связываюсь с кем попало. А если лопухнулась, тихо плакаю в подушку))

                
revenantvovik
За  0  /  Против  1
revenantvovik  написал  30.03.2015 в 10:35  в ответ на #39
Ой не верю, что в жизни никогда не сталкивались с обманом...

                
Buteo
За  0  /  Против  0
Buteo  написала  30.03.2015 в 10:39  в ответ на #40
Конечно, сталкивалась. Я ж давно живу)) И суды пришлось проходить, многосерийные. Только по реальному, весомому предмету.

Всегда нужно все взвесить: когда есть шанс что-то реально сделать, а когда лучший вариант - просто плюнуть, забыть и больше не наступать на эти грабли.

                
revenantvovik
За  0  /  Против  1
revenantvovik  написал  30.03.2015 в 10:46  в ответ на #42
Вопрос состоит в том, что существуют ли сервисы, способные доказать авторство определенного человека. НЕВАЖНО СКОЛЬКО ЭТО СТОИТ и кому это надо, забейте и так далее. Вопрос чисто теоретический, а мне рассказывают, что не надо быть лохом и так далее, еще не было стандартной фразы "а почему вы не работаете через биржу" и все такое. С биржей все понятно. Меня интересует реальность доказать правоту человека в свободном виртуальном пространстве. Пока был предложен только один вариант - обращение к хостинг-провайдеру.

                
Buteo
За  0  /  Против  0
Buteo  написала  30.03.2015 в 10:59  в ответ на #45
Да потому что вы изобретаете велосипед, там, где на нём нельзя ездить по определению!

В свободном виртуальном пространстве, что, марсиане действуют? Люди! Они подчиняются реальным юридическим нормам? Конечно! А обращаться к реально действующим юридическим органам мы, авторы контента, обычно не можем, потому что сами, изначально, действуем вне правового поля.

И не стоит рассчитывать на какую-то "виртуальную высшую справедливость". Даже если хостинг-провайдер и принимает чью-то сторону, он это делает по собственным, им установленным правилам. "По понятиям".
Как и администрация биржи - за "внутреннюю справедливость, закон и порядок" мы ей десять процентов платим.

                
revenantvovik
За  0  /  Против  1
revenantvovik  написал  30.03.2015 в 11:03  в ответ на #52
Я думаю, что если изобрести велосипед, то можно и изобрести поверхность, по которой на нем можно кататься...)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  30.03.2015 в 10:37  в ответ на #33
Хорошо, в реальности на машину у меня есть право владения транспортным средством, права на машину, технический паспорт, заверенные в соответствующих органах. Что есть у вас на ваше творение? Ворд? И кто сможет подтвердить, что этот файл создали вы? А вы зарегистрированы, как автор этого текста? Хотя бы где-нибудь?

                
Eva_Peron
За  3  /  Против  0
Eva_Peron  написала  30.03.2015 в 10:40
С вами, Владимир, постоянно случаются неприятности. Вам лучше задуматься не о вселенской справедливости, а о том, чтобы проанализировать свою склонность связываться не с "теми" людьми. Если вам не хватает опыта (или интуиции) понять, с кем стоит работать на честном слове, пользуйтесь изначально проверенными площадками, где не кинут. Вот такой ответ на ваш гипотетический вопрос.

                
revenantvovik
За  0  /  Против  2
revenantvovik  написал  30.03.2015 в 10:48  в ответ на #43
1. Где я написал, что ситуация касается меня?
2. Откуда у вас сведения, что со мной случаются неприятности?) Живу и не жалуюсь.
3. Решать о чем мне думать - думаю, лично мое право).
4. Собственно развернутый вариант вопроса: Вопрос состоит в том, что существуют ли сервисы, способные доказать авторство определенного человека. НЕВАЖНО СКОЛЬКО ЭТО СТОИТ и кому это надо, забейте и так далее. Вопрос чисто теоретический, а мне рассказывают, что не надо быть лохом и так далее, еще не было стандартной фразы "а почему вы не работаете через биржу" и все такое. С биржей все понятно. Меня интересует реальность доказать правоту человека в свободном виртуальном пространстве. Пока был предложен только один вариант - обращение к хостинг-провайдеру.
#44 Ответить

                
Eva_Peron
За  1  /  Против  0
Eva_Peron  написала  30.03.2015 в 11:05  в ответ на #47
Насколько я поняла, вы или последнее, или предпоследнее звено в цепочке. Если бы я была на месте посредника, непосредственно заказавшего контент у автора, и при этом не получила бы денег от предыдущего звена цепочки, то заплатила бы деньги из своего кармана. Если бы я была на месте автора, то не стала бы требовать удаления контента с сайта, так как его владелец в этой ситуации абсолютно невиноват. То, что вы последнее звено, мне дали основание полагать ваши разбирательства на тему авторства и поиска доказательств путем экспертизы.

Сведения по поводу вашего неудачного опыта работы вне биржи вы дали мне сами, расположив в свое время на форуме свой контент о вывозе мусора, который вам не оплати белорусский заказчик, или вы уже забыли о таком факте?

                
revenantvovik
За  0  /  Против  1
revenantvovik  написал  30.03.2015 в 11:07  в ответ на #59
Если я расположил ДВА раза не оплаченный контент, то это как-то говорит о том, что я постоянно влипаю в данные ситуации? То был частный случай - этот теоретический. Я пытаюсь понять механизмы и возможность доказательства своей правоты (неважно с какой стороны) в виртуальном мире.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/2191801/?o=0&l=1&n=10