Девочки-декретчицы. Замечательный оксюморон :)

Если спать по 5 часов в сутки, то ни писать статьи, ни ребёнком заниматься нормально сил не останется. Я из-за того, что дочка ещё очень маленькая, заказы вообще сейчас беру редко. Работаю в магазине статей: там сроки не поджимают. А найти время на всё сразу не сможет ни одна кудесница в мире.

Ну не знаю... Как-то ж советские тетеньки справлялись) И диссертации защищали с грудным ребенком, без стиральных машин, микроволновок и с подачей воды по времени, а за стеной, в коммуналке, общаге - шум и гам. Вряд ли они спали больше пяти часов.

Задумалась: тема нравится, а то, что "мамочки" должны работать в декрете - нет, отношусь к этому "крайне отрицательно" (цитата из старого фильма). Ужасно жалко и детей, и женщин. Вспомнила свое детство в Сибири полвека назад, как рос сын ("лихие 90-е" с полностью пустыми полками и талонами на продукты - Крым, Украина). Времена меняются, проблемы остаются. Когда есть любовь к детям, все - решаемо. Потому что такая любовь захлестывает родителей через край, полностью поглощает. Сужу по себе и по своим родителям. Очень им благодарна, вспоминаю только теплыми, добрыми словами.

Ды в чем проблема, кто объяснит-то толком? Что такого сложного в уходе за детьми, что даже работа копирайтером становится проблемной? Вот что? Я не понимаю, почему за 24 часа, при даже тщательном уходе за детьми, так сложно найти время для работы и для сна. Вот такое ощущение, что здесь у людей по 50 гектар фермерских угодьев и 50 голов свиней, что даже и то, не показатель.

"Как вы умудряетесь совместить работу с воспитанием ребенка?" Все легко и просто, если папа - МОЛОДЕЦ - в выходные поможет, в будние приласкает)
А если он ко...ёл, то приходится очень и очень нелегко.

Дочитала ветку о сыроедах, а вместе с тем и о садиках и школах, с большим удовольствием. И вот решила что раз уж здесь столько мам с опытом задам и свой вопрос (ТС прошу прощения). Уже неделю хожу в полной растеренности - старшей дочери скоро в школу, в какую отправить. Выбор между обычной среднеобразовательной и Вальдорфской. Последняя подкупила ухоженным помещением, атмосферой большой семьи, хорошим питанием, ну и индивидуальным подходом к каждому ребенку. Но стоило полезть на форумы и почитать о системе в общем... начали закрадываться сомнения.

В общем. Нестатндартное обучение и отсутствие понятия "всех под одну гребенку" мне вроде импонирует. Да и ребенок мой легче обучается в процессе рукоделия и т.д. Но, отсутствие общеполагающихся оценок, отход от государственной школьной программы, упор скорее не на точные науки, а на развитие собственного я... пугает. И с одной стороны вроде страшно отступать от общепринятого - дальше то прийдется и учиться, и работать в одном обществе, где люди учились по определенным программам и учебникам и вообще правилам. А с другой, вроде логично не заставлять человека зубрить таблицу умножения и законы Архимеда, а позволять ему делать свой выбор, и делать это с интересом.

Может кто-то сталкивался с Вальдорфским образованием и знает "есть ли жизнь после него")?

Выяснила одну суть. Молодое поколение родителей - истинные экспериментаторы, которые проводят испытания на собственных детях. Павловы, блин... Зачем им усложнять и без того сложную жизнь?

правильно, не зачем.

Тоже об этом подумала. Нахватались верхушек - и вперед, эксперименты на своих детях ставить. А чего бы не на себе?
И совершенно не обязательно, чтобы какой-то талантливый мальчик брал твоего ребенка на работу с хорошей зарплатой. Да и талантливый ли - тоже еще большой вопрос. Можно просто вырастить самодостаточную и относительно независимую личность, а не офисный планктон. Относительную - потому что полная независимость от социума невозможна.

А чтобы иметь хоть какую-то независимость от чужих "талантливых мальчиков", необходимо самому что-то собой представлять. И чем больше возможностей у ребенка в детстве для разностороннего развития, тем больше у него знаний и шире кругозор. И тем больше у него развита любознательность. И тогда неважно, каков объем изучения того или иного предмета в школе - он сам научится находить и анализировать информацию. И выводы научится делать сам, а не с чужого пропагандистского голоса (речь и о вегетарианстве тоже). Причем, учась в обычной среднестатистической школе, а не в элитно-модном колледже.

Многим родителям хочется, чтоб их ребенок был талантлив, успешен, особенно это наблюдается среди родителей, проживших посредственную жизнь без излишеств. Дать потомству лучшую жизнь - их задача. Им постоянно кажется, что если отдать ребенка в супер-школу - это продвинет его на новый уровень, за которым высокие зарплаты, признание, награды. И, что самое опасное, внушают детям собственные решения.

А потом вдруг оказывается, что малыш - обычный, никто его не ждет в фешенебельных офисах и фирмах, никто не предлагает высокие должности. Разбиваются навязанные родителями стереотипы, следом депрессия, стресс, осознание своей никчемности, как зачастую случается с нынешней молодежью. Дальше больше. Апатия, суицид, инфантильность либо зависимость, наркотическая или алкогольная, не имеет значения. И вуаля - асоциальный или слабовольный тип, ожидающий, что придет новая "мама" и даст ему на блюдечке то, чего он заслуживает. Он не умеет выживать в обществе. А там конкуренция - мама не горюй. Но он не привык, не способен, его лишили этого с ранних лет, выбрав в качестве обучения домашнее воспитание. Неумение адаптироваться в обществе сверстников проектируется на рабочий коллектив, попадая туда человек теряется, становится либо замкнутым, либо странным. Мне интересно, многие ли компании согласятся взять на работу человека, которого воспитывали в кругу семьи? Сомневаюсь, что наберется хотя бы десяток.

Допустим, что веганство и прочие "шалости" родителей лечатся с возрастом и не сильно влияют на положение и адаптацию в обществе, но вот обучение вне школы, отсутствие подготовки к общению среди людей способно свести на нет все желания мам и пап сделать ребенка особенным и успешным.

Не хочу оскорбить никого из участников форума, но считаю, что современное общество, Россия, Украина, Белоруссия пока не готово принять таких отщепенцев. А это значит только одно: им будет трудно. Намного сложнее, нежели обычным детям, которые знают, что даже друг, как бы в шутку, может подставить подножку, подняв тебя на смех перед всей школой или детсадом. Познавать такое в детстве и пережить последствия гораздо проще, нежели в более старшем возрасте. Дайте своим детям возможность расти среди других детей, пусть учатся преодолевать трудности с малечку. Оранжерейные растения не могут жить на открытом грунте, а если и живут, то болеют долго и очень тяжело.

Свет, я тебе приведу житейский пример. Когда я пришла к старшему сыну на самое первое школьное собрание, услышала от учителя то, что мне было безумно приятно, хотя я понимала, что это не моя личная заслуга, а садика в целом: "Очень радуют детки - выпускники 101-го садика. Активные, любознательные, но при этом дисциплинированные, всегда помогают одноклассникам. Очень развитые, много знают и умеют, но еще больше хотят знать и уметь". А это был мой выпуск, из которого 12 человек попали в один класс.
И эти 12 человек, кстати, до 8 класса были отличниками. Потом - не знаю, мы перевелись в юридический лицей.
Другая половина детей из класса были домашними. Вот как-то так.

О, боже! А как веганство влияет на положение и адаптацию в обществе? И почему они должны стать отщепенцами? И почему население не готово принять веганов?

И почему население не готово принять веганов? -
http://advego.ru/blog/read/fre...e/2240091#comment309 вот поэтому.
Их недолюбливают из-за агрессивного навязывания веганства. Каждый вполне может решить самостоятельно, что ему есть, без высокомерных поучений.

Я слышала, как многие говорят про поедание травы в сторону веганов. Или трезвенников. "Ешь мясо, ты же мужик" или "А ты чего не пьешь? У тебя язва/антибиотики пьешь/ты больной на голову?". Мы не замечаем как совершаем поступки, поощряемые обществом, но остро воспринимаем то, что нам неприемлемо. Пример: я спокойно отношусь к упомянутым вами сексуальным меньшинствам. И не вижу, не слышу той пропаганды, о которой вы все очень часто говорите. Ну, вякнет кто-то что-то, раз в месяц. Моду на нетрадиционную ориентацию не замечала. Об ориентации своего адвоката узнала от общих знакомых, которых хлебом не корми, а дай сплетню разнести. Зато навязывание веры в бога ощущаю очень даже остро. Это первое, что приходит мне в голову, когда говорят об агрессивном навязывании. Меня это бесит - я это замечаю.

"И не вижу, не слышу той пропаганды, о которой вы все очень часто говорите."- прекрасно, но это не значит, что она не ведется. Просто чем крупнее город, тем больше в нем пропагандируется всякой дряни. Ну это объяснимо: пастухам нужно стадо побольше, а не в полтора инвалида. А когда пропаганду замечаешь, тогда понимаешь, что это такое, для чего делается и кому выгодно. А значит, уже не плывешь по течению, а стараешься обособиться или хотя бы отнестись критически.
У нас, наверное, круг общения разный, потому что я не слышу вокруг того, о чем пишете вы: как-то уже давно не принято задавать такие бестактные вопросы "Чего не пьешь?" и т.п.
А мода на гомиков есть - правда, в определенных кругах, она не массовая:)

А кому может быть выгодна гомосексуальность населения? Это же на демографии сказывается.
Вопросы по поводу выпивки и я уже давно не слышала, просто первое, что вспомнилось ))) А круг общения у нас по-любому разный, т.к. вы старше меня.

Флуд. Если честно, то вообще не понимаю как можно сделать из человека гомосексуалиста, если он не является таковым. Насилие в детстве не учитывается. Я достаточно много именно в школьном возрасте общалась с гомосексуалистами. Да и сейчас остались знакомые. В некоторых девушках есть практически весь набор черт, которые я бы и сегодня хотела видеть в партнере. При этом смотрела на пары и умилялась, но стоит представить возле себя обнаженную девушку, как... ну, неприятно мне. Вроде бы и фигура такая красивая, и ухаживает за мной очень впечатляюще, но "бе" не победить. Если бы мужчина был такой, то уже бы шмотки для переезда собирала ))))
*В семье меня практически не воспитывали, о сексуальном просвещении и речи не шло. Все узнавала как раз в таких "неправильных" компаниях. Несмотря на это свою ориентацию не поменяю даже в мыслях.

"Это же на демографии сказывается" - именно! А кому это выгодно, можно понять, если рассматривать ситуацию глобально, а не в пределах одного города или страны. Выгодно тем же, кому выгодно производить ГМО под видом "накормить планету".

Если учесть, что везде продвигается идея толерантности, то родины у врагов нет. Подозреваю, что производители ГМО просто зарабатывают денежку, а не строят планы по уничтожению людей. Тем более, что мы приспосабливаемся покруче тараканов. А теории всемирного заговора уже несколько столетий. Если эти люди до сих пор не воплотили его в жизнь, то не думаю, что они смогут этого достичь.

Люди сами наливают мочу и мыльную воду в молоко, которое идет на продажу. Может, конечно, бабульки и есть предводители шайки, но, думаю, они просто бессовестные сволочи. Такие же как и производители ГМО, которые ставят под угрозу людей ради денег. Хотелось бы верить, что процессом этим кто-то руководит, а значит его можно остановить... Но это хаотичная безответственность и любовь к баблу, а не заговор. Честно хотела бы поверить в вашу версию и ненавидеть "золотой миллион" или тех, с глазом в качестве символа. Жаль, что врожденная скептичность заставляет оглянуться вокруг и признать, что люди слишком расхлябаны и непоследовательны для всемирных заговоров. А так, я "за" снятия с себя ответственности.

ну всемирного заговора может и нет (а разве согласно теории заговора цель - уничтожение человечества, кста? вроде как нет...), а вот работа спецслужб крупных государств, информвойна и пропаганда ведется и всегда велась. историю разворачивают и показывают под углом, выгодным тем, кто стоит у руля в каждой конкретной стране. некоторые вещи выглядят настолько постановочными, что иногда ощущаешь себя героем фильма "Шоу Трумана".

Ой, обожаю этот фильм)))
Кормление людей ГМО ведет к снижению рождаемости. Снижение рождаемости приведет к вымиранию человечества. Значит цель - уничтожение человечества. Это было к теме о ГМО.

Власть, деньги и прочие цели проще достичь в обход громоздких заговоров.

Информвойна и пропаганда - святые вещи. Вот только к гомосексуалистам, о которых мы говорили, они какое отношение имеют? Если говорить о политической пропаганде и информвойне, то полностью с вами согласна.

о рождаемости: легче завоевывать какую территорию, как думаете? густонаселенную или наоборот?
с гмо все до конца не изучено (т.е. мало времени прошло, чтобы делать выводы о вреде или пользе), но мало кто хочет рисковать своим здоровьем, что понятно.

вот, кстати, я возможно поверю в абсолютную безвредность и даже полезность вегетарианства с рождения, когда увижу научное исследование на эту тему, подтвержденное репрезентативной выборкой среди взрослых, практикующих такую систему питания с рождения, а не просто историями о том, как кто-то хорошо живет.

я не знаю, зачем повсеместно пытаются внедрить идею о том, что семейные ценности не важны, у меня на этот счет только домыслы и догадки.

вообще нетрадиционная ориентация - это баг в работе гипофиза (читай - болезнь, отклонение в развитии). по крайней мере так думали несколько лет назад, может сейчас что-то новое открыли, я как-то не интересовалась этим вопросом. обществу же повсеместно пытаются внушить мысль, что болезнь - это норма. а если начнут внушать, что есть друг друга - тоже норма? или иметь сексуальные контакты с родственниками.

впрочем, история уже знает случаи повсеместного погружения цивилизаций в такие состояния. как правило, это случалось на пороге их гибели.

Эм, так не мы одни едим ГМО. Кто будет завоевывать нашу территорию, если подохнем вместе все?

Не поддерживаю идею вегетарианства в нашей климатической зоне, потому тоже хочу позырить исследование. А истории о том, как кто-то хорошо живет или вренье, или основаны на положительных отношениях в семье. Когда просто не видят корня проблемы.

Семейные ценности важны, кто же против?

Нетрадиционная ориентация может быть болезнью. Метод лечения пока не нашли. Будем сжигать или дадим людям спокойно жить? Можно заодно и раковых больных на последних стадиях сжечь. А че, их все равно уже не вылечить. Дауны тоже люди с отклонением в развитии - сжечь. Лично мое мнение по поводу гомосексуальности: природа не хочет, чтобы гены конкретно этого человека передавались и сделала так, чтобы у него не было желания их передавать.
При чем здесь норма? Помочь этим людям мы не можем, но и срать в душу права не имеем. Пусть будет не такой, но счастливый, здоровый, не выгнанный из общества и не доведенный до суицида.
Бабульки у моего подъезда считают, что секс чаще двух раз в год тоже не норма, и мы распустились. Я не хочу, чтобы в мою кровать заглядывало общество и оценивало, правильно ли я себя там веду. Это моя постель, мои половые органы, мой партнер, какой есть. Общество пусть идет к себе и уделит больше времени ребенку, а не гомосексуалистов потом обвиняет.
Не наше дело кто с кем и как спит, главное, чтобы по согласию.

На пороге какой гибели? Если бы цивилизации гибли, то мы бы с вами не родились, т.к. предки наши из более древних цивилизаций. Наши вымершие предки, по ходу. Или человечество каждый раз гибнет, а потом снова от обезьяны эволюционирует. Не бывает полного вымирания, только в результате катаклизмов, в которых виноваты, кто? Конечно же "не такие". Точно, вулкан извергнулся потому что иметь сексуальные контакты с родственниками приняли за норму. Чернобыльская АС взорвалась потому что секс в СССР появился.

Ну смотрите, есть т.н. "развитые" страны, а есть - "развивающиеся". в первых в основном высокая продолжительность жизни высокая, при этом прирост населения не большой, за счет того, что рожают поздно, в семье в основном один ребенок.
в развивающихся все иначе. это было к вопросу о рождаемости, а не к вопросу о гмо.
есть страны, которым выгодно сокращение численности населения в других странах.
гмо у нас, кстати, собираются запрещать.
вы сейчас перевернули мои слова в удобном для вашей точки зрения русле.
как кто-то когда-то сказал, точно не воспроизведу сейчас "мне все равно, как е..ся мухи, мне не приятно, когда они начинает делать это у меня на голове". мне фиолетово что человек ест, пьет, курит, нюхает, с кем он спит и т.д. ровно до того момента, когда он начинает лезть в мою тарелку или иным образом нарушать мои границы, рассказывая, как мне надо жить. люди нетрадиционной ориентации, в частности, требуют права воспитывать в однополой семье детей, при этом их мало заботит что будет с психикой таких детей.
у слова "цивилизация" много значений, оно не равно слову "человечество", погружаться в исторический экскурс мне сейчас лень.доброй ночи)

И как своим желанием иметь ребенка они нарушают ваши права? Получается, что это уже вы лезете в их тарелку.
Мало заботит что будет с психикой детей родителей, которые выбросили малышей. Родители любой ориентации, но адекватные всегда лучше детдомовских нянь. Только не говорите, что в там живется лучше, чем в "ненормальными". Хорошо жить там, где тебя любят. Пусть эти люди и будут считаться больными.

Цивилизация в любом значении не разрушается только из-за ориентации населения.

ну только этим же дело не ограничивается)
вы вот в каком возрасте узнали о людях нетрадиционной ориентации?
мне бы не хотелось объяснять 2-3-х летнему ребенку, случайно увидевшему демонстрацию ЛГТБ, почему дядя с дядей целуется. пусть он сначала узнает о традиционных семьях, а потом - об отклонениях, а то мало ли как детская психика прореагирует. или если в садике он будет в одной группе с таким ребенком.
не забывайте о том, что в этом деле не все так радужно, и только целующимися дядями не ограничивается, зачастую в гомосексуальные отношения втягивают детей и подростков, без особого их на то желания. просто об этом не говорят повсеместно так, как о педофилии.
да, в этом вопросе я не толерантна и не собираюсь становиться толерантной. мое право, кстати.

В детстве узнала. Лет в пять нашла книжечку по сексуальному воспитанию, а там было описание. Запомнила благодаря яркой розовой обложке, остальные книги у нас были исключительно исторические черными или коричневыми)))

С гетеросексуальные отношения тоже не редко втягивают детей и подростов. У вас есть много знакомых, которых растляли гомосексуалисты? Я таких пока не встречала, а вот жертв насилия со стороны представителей "хорошей" - достаточно.

Если вы в этом вопросе не толерантны, то почему ожидаете толерантности к себе? Я считаю, что вы не имеете на это право и это должно быть подкреплено на государственном уровне. За воспитание ребенка на таких "идеалах" надо наказывать, чтобы потом проблем не было, когда в одной группе будет находится ребенок с нетрадиционной семьи. Зачем развивать ненависть друг к другу?
Мало ли как психика прореагирует? Нечего ребенку лезть в чужую семью. Есть там только дядьки или дядьки и тетьки - не его дело. При этом ребенок должен быть информирован, что дать конфетку и сделать плохие вещи с ним могут не только представители противоположного пола.

Юль, я предпочитаю не распространятся о своей волонтерской деятельности, но видела я всякого за этого время.
Я к себе ничего не жду) На что именно я не имею права? Показывать ребенку фильмы с пометкой 16+, 12+ и т.д. в соответствующем возрасте, а не в 3 года?
Наверное, нам с вами попадались разные книги по сексуальному воспитанию)
А какие у меня идеалы, кстати, просветите? )))
Дык я о том и говорю, что нечего лезть в чужие семьи. Пусть себе живут, зачем это транслировать направо и налево?)
Вы как-то странно мои слова переворачиваете)

Как читаю, так и понимаю. Пусть сами разбираются в своей жизни.

Эм..., ну я вроде бы прежде чем пуститься в рассуждения, сделала оговорку, что это мои домыслы и догадки, т.е. мое собственное мнение, основанное на наблюдениях, на изучении различных источников информации и т.д.

При этом сразу же разговор был повернут в сторону атмосферы ненависти (тм) и мне тут чего только не приписали. Ненависть - вообще очень сильное чувство, чтобы испытывать его к малознакомым людям, я вообще даже сейчас на вскидку не могу вспомнить, когда оно меня крайний раз посещало.

Судя по тенденциям, скоро любого, посмевшего заикнуться о семейных ценностях и своей нетолерантности, будут к стенке ставить или камнями закидывать. И меня, откровенно говоря, это настораживает. Впрочем, там где-то выше по веткам я приводила пример с дольче и габбана, он очень показателен.

Когда ребенок первый раз приходит к родителям с вопросом, откуда берутся дети,они либо как-то пытаются обтекаемо объяснить, либо обращаются к специальной литературе, либо оставляют на самотек. Я не думаю, что родитель в здравом уме скачает порнушку и покажет ребенку, чтобы наглядно объяснить. А чего бы и нет, собс-но. Можно сразу и групповушку показать, и гей-порно, ну и бдмс до кучи. А то может сразу и со сценами насилия поискать, или с детьми, чего бы и нет? Правда, тут с законом могут быть проблемы, но а вдруг пронесет? (Может, на таком примере будет понятнее, что именно я имела в виду, я уж не знаю. Я среди ночи и спросонья писала, может как-то неточно выразилась, уж извините). Спасибо за пожелания, и вам хорошего отдыха))

и пожалуйста, не надо запрещать мне думать и анализировать, тем более на законодательном уровне. мы это уже проходили.
и вообще, у нас солнце, я на шашлыки, так что хорошим всем выходным)

Умеете Вы красиво излагать мысли ) Сейчас всех разубедите и нечего будет читать. )))

А что автор топика спрашивал? О_О