Это не квест, это беспроигрышная лотерея, если называть вещи своими именами. Считать чужие деньги неприлично, но, полагаю, в 3к рублей Вам этот интерес обошёлся. Скажите, оно стоило того? С позиции автора, когда я беру заказ и мысленно прикидываю, сколько времени я на него потрачу и сколько деревянных получу, я, с моей сотней выполненных работ, считаю, что делаю это задарма. Но когда я вижу в ряд большое количество пикселей, осознавая, что за них заплачены деньги, мне становится грустно. Вам нет?
Как-то неудобненько получается. Чувствую себя воришкой, стащившим три бакса. Позвольте тогда сделать безвозмездный подарок вашему сайту - взамен этого любой текст на подобную тему, все равно, смешной, страшный, фантастический, только без любви и отношений. В общем, что-нибудь, что может сгодиться.
Поразительно... В чем Вы виноваты? Вы написали текст, сдали его, его приняли (то есть он подошел). Не в курсе, была ли договоренность, что будет публичный разбор, если нет, то вообще не айс такой поступок. Скорее Вам должны за моральный ущерб.
Возможно. Про обгаживать - 100% согласна, не стоит. Но свои ошибки полезно узнать. Я, например, не могу адекватно судить о своих текстАХ и мне очень интересно услышать мнение со стороны. Опять же, это я только о себе (и, если что, я о том тексте не писал плохо, просто захотелось поучаствовать в "флешмобе")))
Так тут разница ОГРОМНАЯ. На одном форуме есть тема, где авторы САМИ на разбор ставят свои тексты. Но если я кому закажу из форумчан и выставлю - думаю, забанят за непорядочность. И никому не придется долго объяснять - в чем тут непорядочность.
Думаю, что те тексты, которые выставлены в этой теме, обсуждать можно. И пускай только попробуют обидеться!))) Сами подписались) PS Что-то мало комментариев)
Публичность обсуждалась. Но я изначально сдавала два текста в надежде, что один останется заказчику. А так как отзыв от Фелис был на неформатный текст, я домыслила, что она оставит у себя именно его. И своим вопросом, почему оставлен другой, а неформат выложен, спровоцировала пост второго текста по ТЗ. Буду писать замену. Но так как я лидер по минусам, сомневаюсь, что заказчик захочет применить альтернативный текст по назначению. И всё равно напишу ) А публичный мазохизм полезен, он стимулирует. Жаль, что к минусам рецок нет, что именно не понравилось.
Мазохизм никакой не полезен). Но Ваше право идти таким путем, просто много проблем и огорчений приобретете с позиций "изначальной виноватости", если будете писать "за пределами". Заказчики соответственные как к магниту в этом случае притягиваются. Вот они -то уж будут довольны. Можно и 5 текстов слупить, потом сказать, что отстой и не заплатить ни за один. И автор еще(!!!) и виноватым себя будет чувствовать.
Тут немного иные предпосылки и иная предыстория. Я не занимаюсь самоуничтожением, у меня есть своя аудитория и масса положительных отзывов от журналистов и корректоров. Но за 2,5 недели на адвего я поняла, что тут другой формат и иные требования. Я напросилась на участие, чтобы понять, смогу ли я писать в рамках.
Вот согласна с Вами на все сто! Но тут немножко другой случай. Этот заказчик мне нравится. За четыре года на бирже я встречала разных мастеров. С некоторыми работать было комфортно, денежно, пару раз даже интересно. А вот весело никогда. А здесь я повеселилась)))
Я попробую объясниться) Просто мне кажется, что любой оплаченный текст должен быть пущен в дело. Если нет, то деньги заказчика (на секундочку, 3 доллара!) пропали зря. Ради этого шуточного спора я могла бы отыскать любой "магический" отрывок и разместить его безвозмездно, т.е. даром. А публичного разбора я не особенно стесняюсь и элемент провокационности люблю. Поэтому у меня ощущение, что я развлекаюсь за чужие деньги))).
Угадали что? ) Там в комментах всё уже очевидно, с какими я тут текстами нарисовалась ) А про рабочий день - солидарна, настроение нерабочеее ) Мне ещё ботинки на работу с Али доставили ) Домой хочу с брюками померить - спасу нет )
Ну... фиг знает. Мой предыдущий круг общения фанател по Шрёдингеру ) Тот текст, что на кухне упоминался, я писала на конкурс среди таких же увлечённых этой тематикой, как и я )
Завязывайте Вы с таким подходом, пока не поздно)).На секундочку! Они по ВАШЕЙ ВИНЕ пропали зря? Это ВЫ текст опубликовали? Заказчик решил позабавиться, про моральную сторону промолчим, но это уж его проблемы - платить за свои забавы. Давайте я Вам буду заказывать, публиковать, а Вы мне все пишите новые и новые за первые деньги?))
Надежда, да? ) Видите ли, если бы не этот конкурс, я бы для этого заказчика ничего не написала. Остальные участники - признанные авторы этой биржи, среди которых я затесалась из чистого упрямства. Обычно за обучение платит тот, кто учится. Я имею возможность сравнить, как можно было написать в заданных рамках. Как минимум, я не хочу, чтобы эта возможность была оплачена тем, кто мне её предоставил.
Просто не вижу поводов чувствовать себя виноватой для Вас)). Чтоб учиться - отметили Вам Ваши ошибки и тд - можно выставить скринами опубликованный текст. Вообще супер - например, Светлане (04) сделать заказ с хорошей оплатой с просьбой не ошибки исправить, а в целом стиль и прочее. Мне б не жалко было на такое денег. Или Юлии, которая "день халявы" делает. На форуме могут просто глумиться люди, которые сами не знаем, что пишут, "судьи кто"? Обычно с удовольствием хаят других именно неудачники. А судить должен человек реально делом заслуживший авторитет в копирайтинге, кому платят нормальные деньги заказчики.
Так ведь никто и не хаит ) Меня чаще всего на форуме просто молча минусуют ) Я рассчитывала, что будет веселее, я за здоровый диспут и конструктивную критику )
Надежда, вы напрасно поднимаете бурю в стакане. То, что Фелис выложит тексты на форум для публичного обсуждения, было оговорено заранее. Кто не посчитал нужным или постеснялся, тот не участвовал. Так что участие = согласию на публичную "порку". Да и нарушений здесь никаких нет. Во-первых, оплаченный текст может быть размещен где угодно - право на публикацию уже принадлежит покупателю. А во-вторых, Фелис не указала авторов, так что их воля оставаться инкогнито.
Да может-то может... Просто то, что не особо хорошо, то так и ощущается, объяснять даже не надо - почему непорядочно. Это если широко брать: вот заказать что-то и здесь же выставить, смотрите, как стремно! Вы же не делаете так, мне не представить, чтоб сделали.
А я и не пыталась к совести взывать ТС - просто про чувство вины задело. С чего бы? Статья сдана, еще в 2 вариантах зачем-то(!), ПРИНЯТА, ой, я провинилась, надо еще как-то передать. Ниже плинтуса уже автор себя считает - а время его работы ничего не стоит?
Если бы это быр рерайт-SEO с точными ключевиками, то я бы про своё время несколько раз вспомнила. А пофантазировать - чего бы и нет? Практика, как-никак )
Ну Вы даете!)) Так художественный текст ценится не в разы. А в ДЕСЯТКИ РАЗ ВЫШЕ, в том числе и по цен, чем даже сео-копирайт, не говоря уж про рерайт. Адвего немного под другие, массовые, задачи, да и то, когда были заказы, написать, допустим, сказку про пони или текст для видео – и здесь платили по местному максимуму). А Роткинсу за сео-рерайт что ли платят даже здесь по 10 уе ?!
По большому счету сео-рерайт писать любого можно научить. А вот из головы что-то сочинить любой может?! У 9 из 10 первая мысль будет: где это отрерайтить. Цените свое умение, свой труд! «От себя я хоть сколько бесплатно напишу…» Ну и перепродадут потом по реальной цене, еще и поддакнут: «Да, ерунда, каждый может..». Вот сколько, раз Вы викторины любите, может стоить художественный текст «Все краски осени» до 1500 знаков?)) Причем плюсом миллион приятных слов от зака, а не публикация на форуме. Платят по пропорции того, СКОЛЬКО человек так может. Хорошо художественный текст писать очень маленький процент может. Потому и цены на обработку книги – в десятках тысяч руб., на идеи и сценарий ролика (без раскадровки!) – от пяти.
Отказ должен иметь обоснование, и "текст мне не подошел по стилю" или "автор пишет не так, как мне надо" к поводам для отказа по правилам биржи не относится.
Отправила Вам заказ на 4 доллара, раз текст Вам не нужен. Выгодно будет обеим сторонам). Вставьте текст в карточку, чтоб не было потом проблем с "Адвего".
Уметь там нечего вообще-то))). Я слышала, что под ссылки можно и по 0,2 купить, но раз решили пошиковать - пожалуйста. Просто прояснила вопрос "о ненужности". Мне бы пригодилось и больше 4 долларов принесло, раз такая подстава для вас получилась.
Ну, мне все ясно)). Кстати, один заказ-то вы выполнили, так что как в карточку ставить должны знать по-любому. Пусть мой заказ повисит у Вас - подумайте, 4 доллара пригодятся).
Не думаю, что Настю можно так легко поймать на чувство вины. Вы слишком серьезно воспринимаете форумный стеб...Все эти лоси и кувшинки - просто веселая игра.
Просто кроме "бизнес - и ничего личного" существует и вторая сторона медали ) Вот честно, я сама это недоразумение организовала, но сейчас всё под контролем. В итоге я не реверанс сделала в сторону человека, который меня расположил, а набилась на очередной заказ. У меня нет поводов чувствовать себя ущемлённой, всё хорошо.
Так в первом же комменте было сказано, что Тс - ноль претензий. Что этично, что нет - мама до 5-летнего возраста объясняет, уже из этой основы человек потом строит свое поведение в частностях. Взрослому человеку глупо объяснять, почему нечто нехорошо, если он сам не понимает. Бесполезно.
Из стартопика: "Ниже я выложу все написанные тексты по этому заказу. Часть до боли хотелось зажать себе и использовать, но играем по правилам, оценивать текст, выложенный картинкой, не очень удобно."
ВСЕ, а не лучшие. Мне кажется, вы просто недопоняли условия этой игры. Не заказа, не работы, а именно игры.
У меня хуже было ) Я в третьем классе написала сочинение про зимний лес. Учительница мне тройку влепила, сказав, что это списано у классика. У какого - не сказала. Блин, не было гордости, обидно было )
Вы так ничего и не поняли, где лучшие, где худшие. Я вообще не ставила ни одной оценки ни одному тексту. Все сказали в теме о Лосе что они считают текст не очень хорошим. Хорошо, сказала я, а давайте напишем лучше? По идее тексты обязаны быть лучше того, с которого всё началось.
Ваш текст я могу выложить, не выкладываю его только потому, что он не в рамках этого заказа и вообще вне этой игры. А вы рискуете нарваться с ним на неприятный момент просто так, на ровном месте. При этом всё будет до боли ясно - кто тут автор. Оно вам нужно?
Ой, Боже ты мой! Ну я Вас слезно прошу выложить. Тогда я смогу его в открытых заявках ставить файлом и тд. Ну, здесь, допустим, знали авторы. а предыдущий текст, на который эта тема как бы "дубль два"?
ООО, да, серьезно, очень хочу, десятый раз пишу одно и то же. Знал-не знал. Представьте, ваш текст купили (вы ж были автором), и так с сомнением: "ну я не знаю, брать-не брать.." А вы читаете со стороны, ну не назвали имя, и что? Приятно Вам? Откуда это барское отношение: купила я текст, могу его хоть выкинуть, хоть в туалете повесить. Ни разу не видела этого барства у заков, где цены за статью хоть от тысячи измеряются, напротив, очень уважительное отношение к авторам и их текстам. Да и даже по низким ставкам неодинаково все - от внутренней культуры зависит.
Кстати, у одного моего знакомого, Леонида Мелихова есть статья об авторских правах копирайтера (погуглите). Он юрист. Так вообще-то, автор в любой момент имеет полнейшее право ОТОЗВАТЬ свою статью, возместив заплаченную сумму. Да и Светлана писала об этом.
"Тут можно возразить, что копирайтеры, как правило, не заключают договор с заказчиком. Однако я полагаю, что это не столь существенно. Трудовой кодекс устанавливает, что даже при отсутствии трудового договора трудовые отношения считаются существующими, если работа в реальности выполняется".
Это не оттуда)? А налоговый кодекс устанавливает, что даже при отсутствии регистрации в качестве предпринимателя, но при фактическом ведении систематической деятельности, человек считается предпринимателем со всеми вытекающими обязанностями. А заказчик может быть вполне частным лицом. Или вы на паспорт фотографироваться пришли, а вам фотограф справку из поликлиники сует - оплаивай мол. И отпускные требует. Нонсенс.
Это не называется "Отправить работу". Согласно Закону, права на свой текст автор приобретает, вернув уплаченную сумму за заказ до копеечки. Давайте все без хитростей. Все прекрасно влезет в карточку, у меня нет "от и до". Может и 20 поместиться).
Для идеи ролика вроде бы вообще можно без художественного написания текстов обойтись? А книги - это такие толстые папочки, которые пересчитай на килознаки, стыдно за расценки автора?
Съесть-то он съест, но кто же ему даст (с)? Желающие покупать художественные тексты встречаются крайне редко. Но если Вы говорите, что такая вещь стоит, скажем, несколько выше обычного копирайта, то я предлагаю Вам ИГРУ. Думаю, ТС разрешит. Допустим, у Вас есть ресурс, бюджет и желание скупать безымянные авторские произведения. Я сейчас кидаю Вам коротенький художественный отрывок, скорее всего, сочиненный из головы, а Вы оглашаете цену (начиная от заявленных 0,15 у.е.). Заметьте, не купить, только назвать. Посмотрим, кто окажется прав)))
Просто "Адвего" под другие проекты, ищите заказчиков сами). Про цену конкретную - это вряд ли, где есть такой ценометр, если скажут, что вот сейчас определю - не верьте. Могу сказать, "гладко" ли написано, есть ли шанс продать задорого свои работы у этого автора. А цены зависят от взаимной договоренности двоих. Можно так "зашугать" автора, что он по 40 ц. продаст отличную сказку.
Очень жаль, что с моей подачи разгорелся такой спор, особенно учитывая, что я симпатизирую обеим сторонам. Я не недооцениваю себя. Но то, что у меня пока приличный КПД - свидетельство того, что я себя не переоцениваю. На данном этапе это куда актуальнее )
Надь, вот вы все правильно, по делу говорите. Все, если не учитывать, что авторы изначально знали, что текстА будут на всеобщем обозрении в темке Вм размещены и все будут оплачены, независимо от стиля, наличия ошибок, содержательности...
"...что текстА будут на всеобщем обозрении в темке Вм размещены..." У меня третий вопрос. А почему в таких случаях думают, что текстА априори будут пинать, вырывать с них волосы и капать на них горячим воском?)) Лана, это я не к Вам, коллега. Просто постоянная незримая обязательная подоплека негативизма начинает напрягать... Будто "выставить на обозрение" это означает "выставить на глум"... Почему?? Как будто глум накрепко сросся с публичностью. Так, я умолкаю, ибо сейчас меня понесет на темы менталитетных страхов и страшков.
(Мне нравится общая идея=позиция Надежды, ИМХО мы в массе своей действительно не умеем ценить свои тексты настолько, насколько их нужно ценить. Но в нашем случае действительно было все по договоренности. Даже я, мега-чувствительный утопист №1, считающий, что все должны щадить друг друга и расшаркиваться друг перед другом, не почувствовала ни грамма ущемления (тем более, сама ввязалась в заседание литкружка) - а это уже показатель)))
Жаль, что большинство уже не застало старую адвеговскую Кухню. Там и новички, и старички спокойно выкладывали свои тексты на всеобщее обсуждение, не опасаясь, что им напишут "Ты дурак" вместо "Твой текст получился неудачным потому-то и потому-то". Это было интересно, ничуть не обидно и очень полезно. А откуда появилась установка "на публику - значит, бить будут", мне тоже непонятно.
Ой, а вот это я не учла. Меня однажды по жалобе забанили, когда я выложила ссылку на собственную статью на собственном сайте. Логика, конечно, убийственная, но тем не менее:)
Возможно, мы по-разному смотрим на это. Для меня это просто веселая развлекаловка. Да и посыла "смотрите, как стремно" я не увидела. А если я бы не стала так делать, то это не значит, что это плохо. Просто мне этого не нужно:)
Светлана, я потом изыщу возможность объяснить, почему я заняла такую позицию. Просто в комментах уже несколько раз писала, и так всю ветку зафлудила. Заодно с изысканием возможности по вашему тексту отпишу, его я сразу определила.
Честно, спасибо Вам. Добрые слова в адрес авторов сегодня большая редкость. Просто выполнение ЭТОГО заказа превратилось в игру, которую оплатил заказчик. Если бы Фелис выложила скрины, все было бы понятно. И если что, то мое чувство вины - это стеб. Но предложение все равно в силе.
Съедят Вас в темном лесу злые волки с таким подходом). На "Адвего"-то особо возможностей нет писать бесплатно, а вот если самостоятельно будете искать заказчиков... Потому и ответила)).
Вся эта тема - лишь игра, и мне удалось растормошить всех пообщаться.
Непорядочно что? Использовать тексты как мне нравится? Авторы все согласились на эту игру, и немало повеселились как в процессе, так и тут, и я их понимаю)
По поводу "написать текст взамен" - это лишнее. По формату мне подошел всего 1 текст, с ним я рассталась с большой неохотой) Но я могу разместить тексты, где хочу, так оговорено биржей, верно? И зачем обижать авторов писаниной в стол?
Тратить деньги на то, что мне нравится я тоже имею право. Цена этого заказа - один раз кофе попить) Ну угостила я всех чашечкой кофе :) Было у меня хорошее настроение целую неделю)
Читаю: "Было у меня настроение, целУю" - уж полезла было целоваться, а тут в последней строчке вылезло слово "неделю")) "цЕлую неделю"))) Облом Обломович))) Сегодня вечером или завтра будет готовиться капучино ;) хэппи есть, энда пока нет ;)
