Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
DELETED
Письмо «культяпками» — суровая правда и реальность писательства современных интернетов?

В сети как-то несколько раз находил рекомендации "интернет-писателям" по поводу нежелательности построения длинных сложноустроенных предложений (с возможным наличием в них нескольких, или даже просто одного причастного или же деепричастного оборота). А кроме того, существует и рекомендация по ограничению размера абзаца буквально 3-4-5 строками.

Нет, я все понимаю — "простыня", "портянка", как это принято говорить, особенно в среде "выражающихся попроще", — это, в принципе, плохо: взгляду не за что зацепиться и всё такое. Поэтому, необходимости наличия

— списков;
— подзаголовков;
— выделения отдельных, ключевых предложений особым форматированием;
— разбития текста на нормальные (а не "микро") абзацы

в достаточно большом по размеру тексте отнюдь не собираюсь отрицать. Важности в общем успехе текста такой компоненты, как его комфортное для восприятия читателем форматирование, графическое оформление отнюдь не собираюсь отрицать. Все это важно. Но.

Но, одновременно со всем этим, как быть с рекомендациями "покороче" и "попроще"? Такие рекомендации действительно основаны на каких-то "полевых исследованиях" восприятия интернет-текста "усредненным" посетителем сети 10-х годов XXI века? Что, действительно уже научно установлена разница в восприятии книжного и интернет-информационного текстов одинаковой длины (допустим, если сопоставить восприятие небольшой главы художественной или же научно-популярной книги и достаточно большой интернет-статьи)? Может дело в том, что у этих двух видов текста несколько различные потребительские аудитории? А может у ИНТЕРНЕТ-восприятия информации — с его несчетным числом "степеней свободы": возможностью мгновенного переключения на другой стимул и, в этой связи, с его своеобразной фрагментарностью/клиповостью — несколько иные законы, нежели у восприятия информации ИЗ книги?...

Говоря о "покороче" и "попроще", я отнюдь не имею в виду какого-то конкретного интернет-автора. Возможно, манера письма того или иного веб-райтера кому-то и в самом деле покажется чересчур витиеватой, усложненной, утяжеленной, перегруженной. Я исключительно о том, как бы отреагировал на рекомендацию "попроще, пожалуйста, и без причастных и деепричастных оборотов, и почаще на абзацы дробите" какой-нибудь настоящий писатель-мастер слова?

Написал: DELETED , 19.01.2016 в 01:12
Комментариев: 152
Комментарии

Показано 29 комментариев
altysh2015
За  2  /  Против  0
altysh2015  написала  19.01.2016 в 13:49
Неее, ну однозначно, так красивше и символов больше!

                
svetik04
За  7  /  Против  0
svetik04  написала  19.01.2016 в 14:19
Откуда простым ремесленникам знать, как бы отреагировал настоящий писатель? Это надо у Пушкина спросить. Или у Толстого. На спиритическом сеансе.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  19.01.2016 в 15:00
Не, а как сказано! Песня!
А если по делу, то у каждого заказчика есть свои требования, насколько я заметил. Одному нужно покороче, другому подлиннее, а все вместе называется форматирование. Только у каждого по-своему.

                
juli170378
За  5  /  Против  0
juli170378  написала  19.01.2016 в 15:29  в ответ на #28
Неа) Покороче/подлиннее - это не форматирование, а синтаксическая организация текста.
Форматирование - это абзацные отступы, выделение подзаголовков, списки, шрифт.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  19.01.2016 в 15:41  в ответ на #30
Да, неправильно выразился. Я имел в виду абзацы и предложения покороче и подлиннее.
Все остальное я как бы автоматически подразумевал.

                
Seliverstovna
За  0  /  Против  0
Seliverstovna  написала  19.01.2016 в 15:45  в ответ на #31
Паааазвольте флезть в беседу:) Ни один заказчик не попросить размещать список в середине предложения.

А ТС молодец - вбросил темку и слинял)))

/Я по вам скучаю. Когда будут тексты (те самые, про "самые"), стукнусь обязательно.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  19.01.2016 в 19:03  в ответ на #32
За список в предложении разговора не было. До такого еще додуматься нужно:(
А по теме, то даже из самой бестолковой можно извлечь пользу.
P.S. Когда кто-то по ком то "скучает", значит не все в жизни потеряно.
Может не прав:)

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написал  19.01.2016 в 23:48  в ответ на #32
Всегда забористые тексты — только для вас! :)

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  20.01.2016 в 09:09  в ответ на #51
Пееереведите:)

                
Manana456
За  1  /  Против  0
Manana456  написала  19.01.2016 в 22:45
Вы, батенька, резонёр.

                
Lunzera
За  5  /  Против  2
Lunzera  написала  19.01.2016 в 23:27
Обожаю писать длинные предложения размером в абзац, так мысли легче складываются. Как автор, борюсь с этим, но безрезультатно. Краткость сестра таланта? Возможно, но как читателю мне больше нравится продираться через дебри одного предложения, чем тупо взирать на десяток простых. К чему это я? Фиг его знает? А вы?

                
Buteo
За  3  /  Против  0
Buteo  написала  19.01.2016 в 23:38
"Простучали тяжелые сапоги Марка по мозаике, связанный пошел за ним бесшумно, полное молчание настало в колоннаде, и слышно было, как ворковали голуби на площадке сада у балкона, да еще вода пела замысловатую приятную песню в фонтане."

"А может у ИНТЕРНЕТ-восприятия информации — с его несчетным числом "степеней свободы": возможностью мгновенного переключения на другой стимул и, в этой связи, с его своеобразной фрагментарностью/клиповостью — несколько иные законы, нежели у восприятия информации ИЗ книги?..."

ТС, вместо того, чтобы поминать мастеров слова всуе, просто сравните два фрагмента и почувствуйте разницу.

                
DELETED
За  0  /  Против  4
DELETED  написал  20.01.2016 в 01:27  в ответ на #48
Не понимаю, о чем вы? При чем здесь сравнение моего сообщения (кстати, нехудожественного жанра) с художественным текстом настоящего писателя?

Персонально для вас: "Я исключительно о том, как бы отреагировал на рекомендацию "попроще, пожалуйста, и без причастных и деепричастных оборотов, и почаще на абзацы дробите" какой-нибудь настоящий писатель-мастер слова?"

                
Buteo
За  3  /  Против  0
Buteo  написала  20.01.2016 в 10:33  в ответ на #60
"А может, интернет-восприятие, более наглядное и свободное, чем "книжное", просто происходит по иным законам?"

Вот так я бы это сформулировала, чтобы читатель в моей мысли не заплутал. Не претендую на "истину в последней инстанции". А про рекомендации "попроще" даже не знаю, что ответить. Как происходит редактура у современных писателей, мне неведомо, а мастера слова прошлого, как я знаю, сами подолгу шлифовали свои произведения.

Вот вам образец нехудожественного, информационного текста:

"Теперь последите, что происходит при вращении диска. Вагоны бегут вокруг дисков с такою же скоростью, с какою вращаются их внешние края; следовательно, пассажиры без малейшей опасности могут переходить с дисков в вагоны или, наоборот, покидать поезд. Выйдя из вагона, пассажир идет по вращающемуся диску к центру круга, пока не дойдет до неподвижной площадки; а перейти с внутреннего края подвижного диска на неподвижную площадку уже нетрудно, так как здесь, при малом радиусе круга, весьма мала и окружная скорость."

Немножко устаревший стиль, давно это написано. Но мысль предельно ясна.

***** не читала, но очень рекомендую *****.

                
juli170378
За  4  /  Против  0
juli170378  написала  20.01.2016 в 10:53  в ответ на #66
У современных писателей редактура происходит так же)
И когда редактор "режет", умный автор почти всегда соглашается. Или предлагает компромиссный вариант (в сторону сокращения длинностей).
А излишне амбициозный будет настаивать на "авторском стиле".

Поддерживаю про *****, мне тоже близка его позиция.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  20.01.2016 в 14:28  в ответ на #66
Ничего себе примерчик... Вагоны могут бежать вокруг дисков?:)

                
Buteo
За  0  /  Против  0
Buteo  написала  20.01.2016 в 17:35  в ответ на #77
Это про безостановочную железную дорогу. Подробности у Перельмана))

                
altysh2015
За  8  /  Против  3
altysh2015  написала  20.01.2016 в 00:08
Ничего нового. Снова гения не оценили.

                
DELETED
За  4  /  Против  7
DELETED  написал  20.01.2016 в 01:31  в ответ на #53
Ну, не отрываясь от чтения, как на вашей аватарке, разве можно хоть что-нибудь по-настоящему оценить? И уж тем более гения.

                
Olgret
За  5  /  Против  1
Olgret  написала  20.01.2016 в 20:00  в ответ на #61
А кто у нас гений?)) Вы извините, я не следила за событиями...

                
ivanenkova
За  5  /  Против  0
ivanenkova  написала  20.01.2016 в 20:29  в ответ на #85
Оля, явно не мы с тобой, посмевшие не согласиться с его величеством неопознанном мэтре литературы и восходящей звезды интернета, искусно владеющей словом, считающей свое видение письма не таким, как большинство присутствующих здесь, там и еще много где. Если ты что-то поняла из моего посыла, то значит готова к новой эре рунета.

                
Olgret
За  3  /  Против  0
Olgret  написала  20.01.2016 в 20:32  в ответ на #87
Спасибо тебе, мил человек))) На меня снизошло просветление.

                
DELETED
За  0  /  Против  4
DELETED  написал  21.01.2016 в 01:28  в ответ на #87
Здесь никто ни "смеет", ни "не смеет". Здесь всего лишь высказывают свои мнения. ("Форум (СВОБОДНАЯ тема)? - Нет, не слышал!") Я — свое, вы — свое, кто-то еще — свое. Высшая математика, чтобы понять? К чему ваши "мэтры" и "звезды"?

                
Olgret
За  2  /  Против  0
Olgret  написала  21.01.2016 в 12:11  в ответ на #87
Перечитала свой коммент. Ошиблась я. Слишком короткими предложениями пишу. Далеко мне еще до новой эры.

                
ivanenkova
За  7  /  Против  0
ivanenkova  написала  20.01.2016 в 01:42
Называйте короткие предложения хоть культяпками, хоть гномами, хоть коротышками. Но если в ТЗ указано писать короткими предложениями, то это закон. Заказчик хочет видеть ясную информацию, а не облако в тумане или штанах. И ваше мнение о письме "культяпками" его мало волнует. Если же вам хочется выполнить миссию Супермена - спасти рунет от информационных коротышей, то кто же вам мешает писать от души и как вздумается. Это мнение не акулы пера, а рядового фрилансера, давно отучившего себя писать предложения длиною в абзац.

                
DELETED
За  9  /  Против  0
DELETED  написал  20.01.2016 в 12:20
Вот, читала, как раз попалось.

Тебе надо написать только одну настоящую фразу. Самую настоящую, какую знаешь. И в конце концов я писал настоящую фразу, а за ней уже шло все остальное. Тогда это было легко, потому что всегда из виденного, слышанного, пережитого всплывала одна настоящая фраза. Если же я старался писать изысканно и витиевато, как некоторые авторы, то убеждался, что могу безболезненно вычеркнуть все эти украшения, выбросить их и начать повествование с настоящей, простой фразы, которую я уже написал. (Э. Хемингуэй)

Надеюсь это достаточно авторитетный писатель. Коль уж пошли советы. Кларк Рой Питер "50 приемов письма".

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  20.01.2016 в 13:45  в ответ на #69
Вот еще, из книги, которую посоветовала. Цитирую автора:
Пишите просто и доходчиво. Подбирайте простые слова вместо узкопрофессиональных. Ставьте короткие слова и абзацы в наиболее трудных местах...
"Фамиляризация" - взять незнакомое, сложное запутанное и силой объяснения сделать его доступным для понимания и даже знакомым...
читатель выигрывает от более коротких фраз и предложений в наиболее трудных местах...
Важно не забывать, что ясная проза... рождается... из четкого понимания задачи - информировать...

Это учебник для журналистов 2008 год. А вы спрашиваете?

                
DELETED
За  12  /  Против  0
DELETED  написал  20.01.2016 в 14:11  в ответ на #75
Последнее добавлю, просто, очень сказано хорошо. Не удержалась.

Лучшая проза обращает внимание читателя на мир, который она описывает, а не на эрудицию автора ее создавшего.

                
ql_marinka
За  3  /  Против  0
ql_marinka  написала  20.01.2016 в 12:38
Письмо "культяпками" (ну и словечко) - это если хочется сказать много и длинно, но заказчику надо коротко, и приходится подстраиваться. А если ту же мысль можно выразить без потери смысла и "красоты", то это просто краткость- сестра таланта. Это непросто и получается не сразу, но все-таки получается со временем.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/2678548/?o=0&l=22&n=31