Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Скачать Advego Plagiatus Проверка орфографии Транслит онлайн Антикапча

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
DELETED
Поэты! Объединяемся!

Всем кто пишет стихи - пишите в тему свои стихи.
будем читать, оценивать, восхищаться, критиковать.

P.S.: долой плагиат!

Написал: DELETED , 30.05.2009 в 17:59
Комментариев: 11332
Последние темы:
Комментарии

Показано 51 комментарий
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  08.12.2011 в 19:52
Господа Поэты! У меня вопрос и просьба. Можно ли сюда принести ЧУЖИЕ стихи? Написаны очень хорошим человеком. Но не пойму, не пойму я, что там не так. А может, и вру сама себе: все отлично понимаю, но ... просто боюсь сформулировать - человек больно хорош...

Короче. Покопалась в себе. Все плохо: я трушу и хочу переложить ответственность на чужие плечи. Очень, очень хочу ошибиться.

МОЖНО?!!!?

                
sugrob-FREEDOM
За  0  /  Против  0
sugrob-FREEDOM  написал  08.12.2011 в 21:16  в ответ на #6210
Это не мне судить. Приносить сюда чужие стихи или нет. Думаю, что должны многие сказать свое мнение. Но будет обидно, когда, как вы считаете, очень хорошие стихи от очень хорошего человека, будут подвергнуты жесткой критике. Дерзайте, я не против...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  08.12.2011 в 23:03  в ответ на #6211
Да вы не поняли... все дело в том, что человек то хороший, а в стихах его я не очень уверена. Вернее уверена, но капля надежды есть (вдруг я чего-то не понимаю?). По малодушию хочу заручиться веским мнением местного кворума, которому доверяю больше, чем себе (не меньше - это точно). НУ НЕ МОГУ выляпать хорошему человеку в лицо свое негативное мнение. Прав по своему дилетантству не имею на это.

А на счет "жесткой критики" и "обидно" - это да... местные критики пленных не берут, сразу того, насмерть :-))). Года два (или три? время летит...) назад я принесла сюда свои стихи. Неделю слезы с серебряными соплями по клаве размазывала. Потом собралась духом и принесла еще раз. До сих пор собой горжусь - после коллективного "ФУ, Маруся!" надо было иметь хороший запас мужества. Ну, как то мы здесь поняли друг-друга. Так что это НЕ мои стихи, если что. За чужим именем я не прячусь, если Вы об этом. Мои стихи старожилы здесь сразу, сходу определят :-))), они у меня того... слегка не того... с небрежными рифмами и без всякого размера, узнаваемы на "раз". Да и попыток спрятаться за чужие спины за мной все эти годы не водилось.

P.S. Вот, нашла ссылку на начало моей истории в этой ветке и мои стихи: http://advego.ru/blog/read/fre...acksheep#comment2367, чтобы развеять Ваши сомнения окончательно.

                
sugrob-FREEDOM
За  0  /  Против  0
sugrob-FREEDOM  написал  08.12.2011 в 23:36  в ответ на #6212
Да я и не о сомнении. Даже уже интересно стало, что там за произведения. А про критику это да. Плакать конечно мне совесть не позволяет, но собственное достоинство так затронули, что мою перебранку с обидчиком модераторы останавливали. Не на этом сайте конечно. Здесь вроде все гладко., относительно. Впервые здесь. Новичок. Ну и косяков уже нагородил. Благо ВМ лояльный (спасибо ему) сразу в ЧС не отправил.

                
madking
За  0  /  Против  0
madking  написал  09.12.2011 в 08:23  в ответ на #6212
Ага, неси!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  09.12.2011 в 08:28  в ответ на #6215
Спасибо, дорогой. Ну, ты же умный, объясни, ПОЧЕМУ мне не нравится? Вот тебе на зубок:

Молитва.

Перед сном, когда куполом звёздный ковёр
Расстилает нам ветер-бродяга,
Выбираются мысли мои на простор,
И к молитве я чувствую тягу.

Я ласкаю молитвою близких людей,
Я ласкаю далёких – слепых и заблудших,
Созиданием светлых энергополей
Познаю в себе качества тоньше и лучше.

Я ласкаю молитвою душу свою,
Я ласкаю молитвой просторы Вселенной,
Пред Творцом без уловок и грима стою,
В наготе Духа обыкновенной.

Я молюсь о российской, родной стороне,
Я молюсь о содружестве, братстве народов,
О далёкой, чудесной, любимой стране,
Где совсем непривычный нам цвет небосвода.

Я молюсь об ушедших, и тех, кто вошёл,
Я молюсь о тебе, тебе трудно живётся,
И молитва о том, чтобы Бог с тобой свёл,
Пусть надежда на то у меня остаётся.

Я молюсь, и ,,Спасибо” – Творцу говорю
За любовь и уроки, премьеры событий,
И за то, что Он есть, потому я творю
На пороге великих открытий.

Уплывает молитва, частичка огня,
В океане космическом лёгкой ладьёю
Средь энергий непознанных нового дня,
К полосе неземного прибоя.

                
gjdjhjn
За  3  /  Против  0
gjdjhjn  написала  09.12.2011 в 14:41  в ответ на #6216
Марусь, очень видно, что человек хороший..

Я все-таки не поэт; тут Галина с Вовой пытались меня образовать – как размер считать, но мне интегралы проще даются.

Потому – что не так технически – не могу сказать. А что тебе не нравится – могу предположить, что клише заезженные типа «ветер-бродяга», «просторы вселенной», «звездный ковер» и т.д….

Что мне не нравится – сама суть:

Не молись о родных – они рядом совсем.
Заскочи на часок по дороге,
Подари маме с папой букет хризантем -
Без молитвы исчезнут тревоги.

Не молись об ушедших – не трать время зря
Лучше тех поддержи, кто стеная
Сами скоро уйдут вслед за ними, скорбя. -
Не молитва их держит у края.

Не ласкай ты молитвой родную страну –
Нет ей дела до слов бестелесных.
Помогай беднякам, поднимай целину -
Без молитвы ей станешь любезным.

Ты добился всего – не молясь, стал таким -
Честным, добрым, любимым, желанным.
Лишь Творцу ты, безбожник, елей не долил –
Не видать тебе благостной манны…

На заре, когда звездный погаснет шатер,
А Светило еще отдыхает,
Я гоню все молитвы метлою в костер
И с молитвою их поджигаю…;)))

                
DonKat
За  1  /  Против  0
DonKat  написал  10.12.2011 в 07:06  в ответ на #6216
Я три года молился, лаская себя...
И дождался, что ветер-бродяга,
Мысли выдул в пространство играя, шутя...
Меж ушей моих создал он тягу...

Вот меж звезд я плыву и любуюсь собой.
Создаю позитивное поле...
Такой чистый и тонкий... И вовсе не злой...
Все и вся я люблю на просторе...

Я с Творцом говорю только лишь в неглиже...
Мне ль стеснятся, когда я прекрасен?
Это в прошлом... А нынче уже
Я велик! Я могуч! Я опасен!..

                
DonKat
За  0  /  Против  0
DonKat  написал  10.12.2011 в 07:10  в ответ на #6229
Вот блин! заспешил!..
"...Это в прошлом ДАЛЕКОМ... А нынче уже..."

                
LadyJ
За  1  /  Против  0
LadyJ  написала  11.12.2011 в 18:25  в ответ на #6216
Вот где здесь размер?

"Я ласкаю молитвою душу свою,
Я ласкаю молитвой просторы Вселенной,
Пред Творцом без уловок и грима стою,
В наготе Духа обыкновенной."

Последняя строчка не лепится совсем. Лучше уж так:

"Пред Творцом без уловок и грима стою -
В наготе я красивый безмерно."))

И подобных строчек наберется не одна.

Почему-то пришло на ум такое:

Думал я, что я поэт,
Насмешил весь белый свет.
И теперь мне, не поэту,
Нелегко ходить по свету.

Пожалейте своего хорошего человека, не вводите его в заблуждение.

P.S. Прошу высокое собрание простить, что вклинилась без спроса.) (О себе: не поэт, на истину в последней инстанции не претендую.)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  11.12.2011 в 18:46  в ответ на #6272
а что, правда не поэт? Что то меня сомненья мучают на этот счет. Может быть будете так любезны что нить из раннего выложить на суд "высокого собрания"? :)

                
LadyJ
За  0  /  Против  0
LadyJ  написала  11.12.2011 в 19:29  в ответ на #6274
Правда, правда! Не поэт, это точно. В крайнем случае - стихоплет.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  11.12.2011 в 19:52  в ответ на #6277
ну вот. Уже теплее. Нашего брата прибыло =) А из творчества чем нибудь осчастливите то? =)

                
LadyJ
За  1  /  Против  0
LadyJ  написала  11.12.2011 в 20:05  в ответ на #6278
Из творчества осчастливить нечем.(
А, так, немного рифмы:
http://advego.ru/blog/read/fre...le/468852/#comment67
http://advego.ru/blog/read/aut...or/490279#comment265

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  11.12.2011 в 20:28  в ответ на #6280
"...Не надо хлеба, лишь работу
Нам подавай сейчас, и все тут!
Рерайтить, сразу говорю,
Я платонически люблю..."

Вы не поверите, но я уже всё понял. Мухой закрыл форум и метнулся к поискам заказов!
п.ц. Вы это "немного рифмы" называете?
п.п.ц А нет ли ещё немного рифмы за пазухой?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  11.12.2011 в 21:55  в ответ на #6272
Да, с размером еще та беда...

                
LadyJ
За  1  /  Против  0
LadyJ  написала  11.12.2011 в 22:29  в ответ на #6285
Второе стихотворение в этом отношении более благополучное. Но оно очень специфическое... Не светское, однозначно. Я думаю, что такие стихи найдут своих поклонников. Их даже можно печатать в какой-нибудь культовой, религиозной литературе. То есть, если он не может не писать, то, скорее, двигаться нужно в каком-то таком направлении.

                
gjdjhjn
За  0  /  Против  0
gjdjhjn  написала  08.12.2011 в 23:30  в ответ на #6210
Марусичка, да разве ж кто тебе откажет?;) Конечно, тащи его сюда, даже непоэтам (в моем лице) интересно завсегда... когда такой пролог да в твоем исполнении! А там, глядишь, и поэты подтянутся!

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  09.12.2011 в 08:53  в ответ на #6213
Это ты то не поэт?! Ира, побойся Бога. Я сейчас мурлыкала от удовольствия, как старая, толстая кошка, читая про бутылку-копилку-моЦк.

Вот, тебе тоже кусочек-стишочек. Ну, объясни, мне, химику несчастному, что тут не то.Не,я,конечно, могу слов наскрести, но, являясь лицом заинтересованным, не лишена предвзятости: это мой знакомый и очень хороший человек. Я его знаю столько же, сколько себя помню. Мне трудно в этой ситуации.

Факт того, что ошибаюсь, тоже не исключен: мне и Пушкин не слишком нравится... одного хрестоматийного поэта вААще по дурости заклевала: стихи его показались гладкими, скользкими, абсолютно бессмысленными и тарахтящими, как ландрин в коробочке. Мужик оказался порядочный: еще вежливо отвечал... Что мол так и так, Евтушенко стих этот тоже не принял, а мне, видимо, в силу юных лет постичь сложно всю евойную глубину... ну, услыхав про юные года,я, конечно вся растаяла и отстала от человека (сама -то старше года на два Поэта :)))

Была бы БЕЗУМНО РАДА, если кворум решит, что в этот раз я ошибаюсь:

Поход

По неведомым дорогам,
Набирая плавно ход,
Согреваемое Богом
Человечество идёт,

А куда идёт, не знает,
Но пытается понять,
И, конечно же, мечтает
Поскорей счастливым стать.

Жизни вечные законы
Постижимы, но трудны,
А людей влекут притоны
Из материй Сатаны.

Многие спешат в них скрыться,
Предпочтя прозренью пир,
Не хотят они учиться,
Им не нужен новый мир.

В нём спиралью серебристой,
Исчезая в вышине,
Путь сиянья жизни чистой
Нас зовёт к себе извне.

По нему идти не просто,
Только выбор не богат:
По спирали в небо, к звёздам,
Или в пропасть, прямо в ад.

Есть для выбора свобода,
А вот времени – в обрез,
Потому-то для народа
Сделать выбор – тяжкий крест.

Человечество свободой
Не насытится никак,
Но самой своей природой
Говорит: ,,Свобода – враг”.

Так, живя не очень честно,
Люди, каясь, вновь грешат,
И лишь Господу известно,
Как поход свой завершат.

                
sugrob-FREEDOM
За  0  /  Против  1
sugrob-FREEDOM  написал  09.12.2011 в 21:35  в ответ на #6217
Очень даже не плохо.

                
DonKat
За  3  /  Против  0
DonKat  написал  10.12.2011 в 06:41  в ответ на #6217
Как-то громом серебристым
Зазвучал призыв во мне...
Я рванулся к жизни чистой!
Но... Решетка на окне!

С той поры все ясно, просто -
Проживание и стол!
Санитарка с видом постным
Дает галоперидол...

Вожделенный выбор сделан -
Грешной воли больше нет.
Несомненный плюс для тела -
Пусть не Богом - но согрет...

И обут! Накормлен даже...
Пусть невкусна тут еда.
Но зато никто не скажет,
Что иду я "не туда"...

И еще - грехов проблемы
Решены сами собой:
Раз убогие - блаженны,
Значит - Рай теперь за мной...

                
madking
За  12  /  Против  8
madking  написал  10.12.2011 в 08:53  в ответ на #6217
Не бог весть в каком притоне
Из материй сатаны,
Я сидел на афедроне
И просиживал штаны.

Подошел святоша «синий»
С видом «крестного отца»,
Говорит: «Покайся, сын мой,
Ты заблудшая овца.

Вот сидишь ты в этом баре,
Топишь грусть свою в вине,
А душе летит в угаре
Прямо в лапы к сатане

Ты отринь чревоугодье!
Как говаривал Христос:
«Кто потворствует природе
Ставит веру под вопрос».

Ведь его продал Иуда,
Ведь погиб он на кресте,
За тебя погиб, паскуда,
Но забыл ты о Христе.

Как небесную ты манну
Потребляешь алкоголь,
А сходи ты лучше к храму
И покаяться изволь!»

Надоело, слушать тошно,
Я давно уже устал,
Но все впаривал святоша
Мне телегу про Христа.

Ты живешь, не зная страха,
Та о вере позабыл!»
Я сказал: «Пошел ты на х…»
Тут он челюсть уронил.

«Знаю я таких гон..нов,
Что, коль рюмка их пуста,
В развращенности притонов
Людям парят про Христа,

Ты зачем сюда явился,
Ты зачем ко мне подсел?
Ты б молился и постился,
И поменьше бы трындел!»

Он ушел, кляня безбожность
И распутство всяких быдл
Проявляя осторожность
Я себе еще налил.

Не целуюсь я с портретом,
Не хожу я по церквям.
Для меня авторитетом
Был всегда Омар Хайям.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  10.12.2011 в 12:22  в ответ на #6231
:) примерно то же самое, только в моем, "марусячьем" исполнении второй день пишется. Увы, у меня быстро не получается, как у тебя. Рожу - приволоку.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  12.12.2011 в 10:17  в ответ на #6231
Получилось как-то так: http://www.proza.ru/2011/12/12/502

                
gjdjhjn
За  2  /  Против  0
gjdjhjn  написала  10.12.2011 в 09:23  в ответ на #6217
Вишь, Марусь, каки дела…Твой поэт – душа бела – … как бы так сказать помягче… пресноват… А там, где ярче, где конкретно крышу рвет не сопливый оборот – там совсем другие силы выдвигаются на ринг; и всегда пушисто-белых шлет в нокаут темный king…

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  10.12.2011 в 20:24  в ответ на #6233
Блэкшип, не совсем понимаю, что вас могло так напрячь в стихах вашего друга? На мой вкус, стихи роскошные. И отличаются от двух последующих наличием какой то мысли, согласны? Это написано под влияним соотвествующего настроения автора, его желанием что то изменить в этом мире. Этим они и привлекательны. По крайней мере, для меня.
ПЦ да не обидятся на меня донкат с мадкингом. Но в их творениях, изящных по форме, в содержании я вижу только желание приколоться, не более. Видимо я и сам такой... =)

                
madking
За  2  /  Против  1
madking  написал  11.12.2011 в 09:20  в ответ на #6250
Ровно две основные мысли в вашем посте:
1: "На мой вкус"
2:"По крайней мере, для меня"
А желание приколоться есть основная мысль всей данной ветки.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  12.12.2011 в 19:45  в ответ на #6255
судя по всему, вы очень вежливый человек. И хотели сделать мне что то хорошее, раз нашли две мысли там, где есть всего одна. :)
Насчет приколоться - я тоже так думал поначалу. Но потом стал замечать и более серьёзные вещи. Больше начал читать как то незаметно... надо же, прикалываться почему то уже не так тянет. В общем, у меня к вам просьба. Удалите, пожалуйста ВСЕ мои посты, особой ценности они не представляют, а форум зафлужен неслабо. Претензий по поводу удаления от меня точно не будет. Я сегодня трезвый.

                
Igellein
За  0  /  Против  0
Igellein  написала  12.12.2011 в 20:46  в ответ на #6351
С такой просьбой в ЛПА надо обращаться: http://advego.ru/blog/read/feedback/

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  11.12.2011 в 13:06  в ответ на #6250
Я тоже не совсем понимаю - что меня напрягло. Вернее, понимаю, но на уровне ощущений. Сформулирую обязательно. Сюда принесла, чтобы разобраться. Но НЕ ПОНИМАЮ,ХОТЬ ТРЕСНИ,КАК ВЫ СМОГЛИ УПРЕКНУТЬ МЭДКИНГА В ОТСУТСТВИИ "НАЛИЧИЯ МЫСЛИ"?!!!!

Это ж он такой гимн выдал супротив ханжества, лицемерия и самодовольства! И фарисейства. И самолюбования. И.... еще Кадаврик Мэдкингуша отстаивает право каждой личности на свободу мысли и чувств. И еще - его стих - это бунт против лже-пророков. Пастырей и учителей, которых распирает от сознания собственной неповторимости, благостности и знАчимости, Богоизбранности этакой, так их и перетак! У меня от этой братии перья на загривке дыбором становится. Господи Боже ты мой, неужели такое очевидно в его стихах - НЕ ВИДНО?!

Кстати, почитайте литературу, хорошую, добротную; Христос не навязывал и прощал... Он НЕ заставлял верить. Он не порицал за безверие. Он шел не боялся быть аморальным, он нес свою мораль, отличную от общепризнанной (Защита блудницы, евангелие от Иоанна, Гл.8). И сам, кажется, жизнь любил во всех ее проявлениях...

Я лично думаю, что автору стихов, другу моего детства из песочницы, надо было писать и писать, писать и писать, чтобы уйти от прописных истин и трафаретов. И слушать не хвалебные гимны своему творчеству, а тычки и пинки получать, чтобы благостная уверенность в "роскошности" собственного творчества слетела, как шелуха. Уверенность и довольство собой - плохие союзники Поэта, Вам не кажется?. Я - не любитель прописных истин (которыми изобилует творчество моего друга), а Вы?!

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написал  11.12.2011 в 14:33  в ответ на #6256
мама дорогая....
извините, я как то иначе, видимо, оцениваю... и допускаю, что уровни моих оценок весьма поверхностны. Я не ныряю настолько в глубину произведения, не провожу анализ целей автора, мотивов, побудивших его к творчеству. Просто читаю по принципу - ага, вот стихотворение, начал читать, дальше подсознание зевнуло, оторвался от чтения, побрел дальше, ага, вот ещё одно, зацепило, читаю дальше, вроде ниче, не бред, ага, что то ещё понравилось... ну и хорош об этом.
Теперь попытаюсь встать на ваши позиции при разборе произведения:

В лесу родилась ёлочка - даны вводные - лес, ёлочка... мысленно фиксируем факт рождения и привязку к местности.
В лесу она росла. - ох не спроста нам второй раз лес подсовывают. Но ничего, терпеливо ждем развития событий. Отмечаем рост ёлочки и к чему нас пытаются подвести.
Зимой и летом стройная - блин, ну это же зависть. Именно зависть! С третьей строки уже следует описание стройной фигуры - видимо автор страдал ожирением.
Зелёная была. Достаточно. Не хочу больше читать. Уже понятно: автор этого произведения довольно противоречивая фигура. Внедряя в массы сознание необходимости вести здоровый образ жизни сам ему отнюдь не следует. Иначе вот чем можно объяснить весьма выразительное выделение идеальных форм ёлочки?
Извините, всё это шуточки. Однако меня поразило то, что там, где я увидел шутливое настроение автора (Ну правда, в реальной жизни мне довольно сложно представить, как талантливый, образованный человек посылает на не буду говорить куда служителя церкви. И не думаю, что в свою очередь служитель церкви забрел в кабак с целью нести нетрезвым людям свет Христовых учений.) вы увидели "гимн" и желание отстаивать свободу личности.
Кстати, читал литературу о Христе. Возможно, так же поверхностно. Ну разумеется нёс, разумеется любил жизнь. Однако мне страшно представить, что было бы, забреди он в этот кабак и предложи автору примкнуть к его движению...

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  11.12.2011 в 14:49  в ответ на #6259
Почему вы не можете представить себе, что было бы? Это же так просто!!!

...Он бы простил Мэдкингу его грехи и непонимание. Он не судил бы его свысока. Он распил бы с ним винца, и не одну кружечку... Он очень, очень не любил фарисеев! И, возможно, подойди к ним в этот момент учителя и наставники, жаждущие поучать , Он и сам бы, как Мэдкинг, послал их. С их лицемерным, фарисейским бредом. Если, конечно, это был бы ОН. А не очередной учитель, которого распирало от самовлюленности и самоуверенности.

Да, и не стал бы предлагать "примкнуть"! Свет сияния души Его увлекал всех, кто способен был увидеть. А вы уверены, что не Мэдкинг, в предыдущем своем рождении, был тем самым апостолом, который написал потом страшный, сокрушающий Апокалипсис?

А? (Саш, не обижайся. Правда дорого стоит, подробный разбор - тем более :))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  11.12.2011 в 16:51  в ответ на #6260
Согласен в той части, что касается Христа. Остальное более чем спорно.:)) Христос может даже и подошёл бы, но что при этом в него бы полетело... :))

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  11.12.2011 в 17:59  в ответ на #6263
Я может, и кровожадная, но в людей (и в Него) верю, похоже, больше чем Вы. Я верю, что Он бы понял и простил, а Мэдкинг ни в кого (без ОООООчень на то веской причины) бы швыряться не стал. Вот верю, и все!!!

P.S.Рассказ пишу... :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  11.12.2011 в 18:54  в ответ на #6268
Ну какая же вы кровожадная то, ну что уж... :))
Тем более, что вы верите в людей.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  11.12.2011 в 18:56  в ответ на #6275
Кстати, рассказ здесь будет выложен? Есть предложение, откройте лучше свою ветку, подобную этой, но только для прозы.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  12.12.2011 в 10:16  в ответ на #6276
Вот: http://www.proza.ru/2011/12/12/502

Слишком большой вышел для этой ветки форума, поэтому выложила на своей страничке в Прозе.ру

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  12.12.2011 в 11:17  в ответ на #6326
Мария, спасибо :)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  11.12.2011 в 13:58  в ответ на #6250
Кстати, о "наличии какой-то мысли" - плизззз, не могли ли Вы сформулировать, конкретно? У меня техническое образование, и при все своем безудержном лиризме-романтизме я люблю четкие формулировки, посылы, вопросы и ответы. В трех словах идею и концепцию могли бы изложить? Может, я реально "Не въезжаю"?

Мое видение:

человечество тащится по дорогам судьбы своей. И не просто так тащится, а еще и "согреваемое Богом". Кстати, эта фраза уже создает ощущение, что Бог - оказывает помощь и поддерживает ВСЕ человечество в этом "тащении". Странно, идут люди,разными путями, но Господь что, согревает ВСЕХ? Одни, мать их так, "не хотят учиться" и прутся в притоны из материй Сатаны . Другие "хотят учиться", но тоже все сложно: можно к звездам по спирали, а можно с этой спирали загреметь "прямо в ад". Или - это та же самая категория "гремит", которая рвется в притоны? Неясно. ЛОГИКА грешит, самым отвратительным образом.

Потом возникает категория "Свобода". Дается точное определение: "Есть для выбора свобода", т.е. речь идет о свободе выбора по большому счету. Мутно и темно изречение, что этой свободой выбора человечество "не насытится никак". Ладно, мутно, но хоть понятно. А дальше вообще не ясно: Человечество молвит, что "свобода - враг". КАКОЕ человечество? Кто так говорит? Во-первых, абсолютно непонятно, для кого свобода выбора света или тьмы - враг?! Во-вторых, почему автор берет на себя смелость вообще утверждать что-то от лица человечества, давать ему характеристики? Автор, тем самым, поставил себя отдельно от человечества, ВЫШЕ. По какому праву? Почему автор позволяет себе пренебрежительно говорить о народе, которому делать выбор "тяжкий крест" (пренебрежительно - потому, что свысока, потому, что - порицая).

Кто дал право судить?

И последнее четверостишие, которое, по логике, должно поставить точку, но ставит ее лишь... по мнению автора. Он, в принципе, возвращается к началу, где все куда-то тащатся. Грешат и каятся, и опять грешат. Причем - повально. Странно, вначале создалось ощущение, что хоть кто-то имеет возможность найти "Путь сиянья жизни чистой". И вообще неизвестно, как все кончится "И лишь Господу известно,Как поход свой завершат". Не, а ЧО было тогда писать? Если сам нифига не знаешь: ни путей, ни выхода? Констатация факта, что все - быдло? И отвратительный привкус самолюбования...

Я вполне допускаю, что автор хотел сказать не то и по-другому. Но - не вышло!

Стих, думаю, безоговорочно может понравится только тому, кто прослушает, не пытаясь вникнуть и проникнуться.
На мой взгляд, нет единой конструкции, нормального логического построения, нет авторской составляющей (отношения автора к происходящему). Есть его снисходительный тон и констатация мерзости человеческой. Ужасно, по сути.

А если учесть затертые обороты и штампы (в этом месте хотела привести примеры, но поняла, что цитировать придется 98% и отказалась!) дела совсем плохи.

                
madking
За  2  /  Против  0
madking  написал  11.12.2011 в 14:28  в ответ на #6257
За годом год, и век за веком,
На протяженьи тысяч лет,
Все создается человеком
От зубочисток до ракет.

Прошли Per aspera ad astra,
И атом расщепить смогли,
Сумели долететь до Марса
Космические кормбли.

Когда же в космос мы стремились,
То, вопреки пустой молве,
О "твердь небесную" не бились
В прозрачной неба синевее.

Все чуда ждешь? Хозяин-барин.
Но, думая о чудесах,
Не забывай ты, что Гагарин
Не встретил бога в небесах.

И, без давленья и указок,
Займись своей судьбой, братан,
Закрой том палестинских сказок
И начинай учить матан.

                
DELETED
За  1  /  Против  2
DELETED  написал  11.12.2011 в 15:40  в ответ на #6258
Гагарин бога не увидел?
А бог ли в этом виноват?
И кто сказал, что царство божье
В бинокль видеть нам возможно?

На протяженьи тысяч лет
Всё создавалось человеком.
Но тот же самый человек
Все так же слеп от века в век.

Не видя бога и не зная
Христа, что взял за нас грехи
Порой мы часто рассуждаем
Есть бог иль нет. И мы - глухи!

Коль скоро бога я не видел -
То бога нет. И нет проблем.
Кто не согласен - отвалите.
И лесом те, кого обидел.

И лишь потом, за пятьдесят
Приходим в церковь мы его.
Приходим только лишь затем
Что б слышать Бога одного.

Что заставляет нас вернуться
К тому, кто нами же поруган?
Кто ждал, что мы взрослее станем
Мудрее, цельней, врать устанем...

Как часто то, за что дрались вчера
Нам кажется смешным, курьёзным.
И что бы разговор о Боге стал серьёзным
Давайте подождем.
Хотя бы до утра.

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  11.12.2011 в 16:38  в ответ на #6257
"человечество тащится по дорогам судьбы своей. И не просто так тащится, а еще и "согреваемое Богом". Кстати, эта фраза уже создает ощущение, что Бог - оказывает помощь и поддерживает ВСЕ человечество в этом "тащении". Странно, идут люди,разными путями, но Господь что, согревает ВСЕХ?"
Тащится? У него нет такого слова. По поводу Бога - да, поддерживает. Пока не отвернулся - да, поддерживает. Причем всех, все мы дети божьи.

"Одни, мать их так, "не хотят учиться" и прутся в притоны из материй Сатаны . Другие "хотят учиться", но тоже все сложно: можно к звездам по спирали, а можно с этой спирали загреметь "прямо в ад". Или - это та же самая категория "гремит", которая рвется в притоны? Неясно. ЛОГИКА грешит, самым отвратительным образом."
Да, каждый человек делает свой выбор. Кто и откуда загремит, на каком этапе - выбор индивидуальный.

"Потом возникает категория "Свобода". Дается точное определение: "Есть для выбора свобода", т.е. речь идет о свободе выбора по большому счету. Мутно и темно изречение, что этой свободой выбора человечество "не насытится никак". Ладно, мутно, но хоть понятно."
Ну раз понятно - то оставлю как есть.

"А дальше вообще не ясно: Человечество молвит, что "свобода - враг". КАКОЕ человечество? Кто так говорит? Во-первых, абсолютно непонятно, для кого свобода выбора света или тьмы - враг?! Во-вторых, почему автор берет на себя смелость вообще утверждать что-то от лица человечества, давать ему характеристики? Автор, тем самым, поставил себя отдельно от человечества, ВЫШЕ. По какому праву? Почему автор позволяет себе пренебрежительно говорить о народе, которому делать выбор "тяжкий крест" (пренебрежительно - потому, что свысока, потому, что - порицая)."
Ну давать характеристики, оценивать действия... этим грешат многие их нас =) Пренебрежения особого не заметил, отнесся спокойно как то.

"Кто дал право судить?" вопрос явно выделен. Это вас волнует больше всего?
Вы оскорблены?
Если честно - у меня на него нет ответа. Почему люди присваивают себе так легко право судить, рассуждать, обсуждать и тем более осуждать - не знаю. Но ясно вижу одно - этот поэт вами уже осужден. И приговорён. И от моего мнения тут немногое зависит, всего лишь выслушаете, оспорите, не согласитесь и расстреляете его, бедолагу.

"Я вполне допускаю, что автор хотел сказать не то и по-другому. Но - не вышло!" неужели я не прав: И вы его оправдаете?

"Стих, думаю, безоговорочно может понравится только тому, кто прослушает, не пытаясь вникнуть и проникнуться.
На мой взгляд, нет единой конструкции, нормального логического построения, нет авторской составляющей (отношения автора к происходящему). Есть его снисходительный тон и констатация мерзости человеческой. Ужасно, по сути. "
Неа! Нет ему оправдания. Приговор в силе.

Мария, по моему, простите, если с именем ошибаюсь. Но вот именно так я и читал. Поверностно, особенно не пытаясь вникнуть. Не пытаясь найти конструкцию, логику, авторскую составляющую, затертые обороты... Это вы заставили меня несколько раз перечитать стихотворение, проанализировать его более тщательно. Я не поэт и стилистических ошибок там точно не увижу. Но я вижу попытку автора обратить внимание людей на слабую связь с создателем, на их нежелание уйти от пороков и сожаление автора по этому поводу. И, должен признаться, разделяю это сожаление.
Хотя сам при этом верующим человеком не являюсь.

Простите, если вы ошиблись во мне. У меня сложилось такое чувство, что вы ждали каких то слов от меня... даже не знаю, как это точнее выразить.
С глубоким уважением, Вячеслав.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  11.12.2011 в 17:02  в ответ на #6262
Да нет, я не ждала никаких слов от Вас, кроме тех, что Вы сказали (т.е. искреннего и беспристрастного мнения); спасибо!

Попытаюсь подвести итог. Идейных разногласий с автором, по большому счету, у меня нет. Саму иногда так мучит и терзает несовершенство мира - моченьки нет :-((( . Претензии есть из-за... ну, скажем так:
Автор испытывал (вот тут без никаких сомнений!!!) огромный наплыв чувств и мыслей. Не на уровне пожрать-поспать, что нынче уже редкость. На высочайшем взлете эмоций попытался выразить и высказать скорбь по поводу людского несовершенства и склонности человечества к пороку.

Но сделал это далеко не блестяще (уже говорила: штампы, отсутствие авторского видения, менторские интонации, голая констатация фактов без прозрения). Мне кажется (аХХХа, вы правы - я кровожадная!), если несколько раз автора поколотить за его ошибки, чтобы он схватился за голову и проникся СОБСТВЕННЫМ несовершенством, а не только страданием из-за несовершенства рода людского - глядишь, дело б было...

Одной высокой идеи для поэзии увы, мало.

                
madking
За  0  /  Против  0
madking  написал  11.12.2011 в 17:07  в ответ на #6265
Вижу свет в конце тонеля
Разгорается как спичка,
Думал там ворота рая
Оказалось электричка))))

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  11.12.2011 в 18:24  в ответ на #6266
Пронеслась та электричка...
Ничего не замечая
Я побрёл в конец тоннеля
И... прошёл в ворота Рая)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  11.12.2011 в 18:14  в ответ на #6265
вот тут вам и карты в руки, как говорится... Самое лучшее, если вы сами укажете на его ошибки, вы сделаете это намного профессиональнее. А если он достаточно спокойно переносит дружескую критику - уверен, что это пойдёт ему на пользу.

"Одной высокой идеи для поэзии увы, мало." чуть под стол не упал =)) Знали бы вы, кому вы это говорите =))) Идей много, но поэзия - хитрый предмет. Начну писать - как её сразу нет. =))))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  11.12.2011 в 17:07  в ответ на #6262
А может, мне ближе Мэдкинг из-за моей... порочной сути?! И поэтому стенаниям добропорядочного человека, скорби его из-за чужих грехов я предпочитаю страстную и беспредельную искренность греховодника Мэдкинга?! Факт.

...Два дня пишется стих по поводу этой "греховодной" котовасии. И вдруг поняла: тут просится рассказ!!!! Клятвенно обещаюсь - написать и приволочь сюда!!!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  11.12.2011 в 18:21  в ответ на #6267
Ну тогда я тоже должен сознаться в некоей ммм.... порочности. Потому как меня и привлекла эта ветка именно его творениями. Огромное спасибо ему! И с нетерпением жду его оч метких стихов. =)

                
gjdjhjn
За  2  /  Против  0
gjdjhjn  написала  11.12.2011 в 21:49  в ответ на #6217
Щедро одарил свободой
Тот пастух свои стада:
Или божья ты РАБА
Или сразу в пекло мордой((

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  12.12.2011 в 10:18  в ответ на #6284
У меня в результате дискуссии вместо стиха вышло: http://www.proza.ru/2011/12/12/502

                
LadyJ
За  0  /  Против  0
LadyJ  написала  15.12.2011 в 01:27  в ответ на #6284
Ух!..

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Ваша учётная запись заблокирована для участия в форуме.
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/28562/?op=3335725