Биржа копирайтеров Антиплагиат онлайн Проверка орфографии онлайн SEO анализ онлайн Транслит онлайн

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
DELETED
Поэты! Объединяемся!

Всем кто пишет стихи - пишите в тему свои стихи.
будем читать, оценивать, восхищаться, критиковать.

P.S.: долой плагиат!

Написал: DELETED , 30.05.2009 в 17:59
Комментариев: 10987
Последние темы:
Комментарии

Показано 32 комментария
s_petrovich
За  1  /  Против  1
s_petrovich  написал  22.01.2012 в 18:32
Люди, оцените пожалуйста. Я тут в качестве разминки написал пародию на первых два куплета "Бородино" Лермонтова.

Скажи-ка, мама, ведь не даром
Пришёл я как-то с перегаром…
По шее получил сполна!
Тогда мы были молодые,
Да говорят ещё какие -
Совсем зелёные такие:
Все как один – шпана.

Да, были пьянки в наше время,
Все вместе были мы как племя,
Но всё прошло, увы.
Всем разная досталась доля,
Кто бизнесмен, кто пашет в поле,
Но я скажу, моя бы воля,
Я б литра три, до синевы.

                
mba
За  2  /  Против  0
mba  написал  22.01.2012 в 20:12  в ответ на #6894
Подражание в том же размере, стиле или еще чем-то (или даже во всём сразу) - это не есть пародия. Кстати, размер нарушен в третьей и четырнадцатой строчке:)
И даже "перевод Гоблина" - совсем не то.

Пародия (имхо, без подглядывания в словарь) должна не просто насмехаться, а ВЫСМЕИВАТЬ какие-то ошибки, недостатки оригинала путём их утрирования, акцентирования, чтоб они стали понятны не только специалистам, а и широким, так сказать, массам. Недостатки самые разные - от грамматических до стилистических и смысловых: не словарные термины, ошибки в синтаксисе (которые очень многие считают в стихах допустимыми), чрезмерная "скромность", панибратство с великими, сверх-образность, переходящая в абсурд (какие-нибудь "колени железных небес"), совсем бредовый смысл типа "четвёртая слева луна" и т.д.
Но какие же ляпы Лермонтова высмеяны здесь?..

Ничего страшного, конечно. Даже моя любимая Ирина путает пародию с подражанием - http://advego.ru/blog/read/news/500066#comment668
Но там хоть подражание на уровне, достойном оригинала. Тут же, пардон, Гоблин на заборе)))

                
mba
За  0  /  Против  0
mba  написал  22.01.2012 в 20:31  в ответ на #6895
Кстати, именно поэтому (я про второй свой абзац) полная чушь и не пародируется: когда "шедевер" самодостаточен, такой бред, что и утрировать-то ничего не нужно!))
Так что, не надо никогда обижаться на пародии, ругаться в ответ или наоборот смиренно ставить на себе крест после чьего-нибудь зубоскальства: если смеются над ОТДЕЛЬНЫМИ недостатками - значит в общем и целом хоть что-то есть!:)

                
mba
За  0  /  Против  0
mba  написал  22.01.2012 в 20:37  в ответ на #6895
И еще, конечно, трудно пародировать ошибки собственно версификации: как утрировать сбои ритма или плохую рифмовку, чтоб было понятно, что это нарочно, а не я сам сбиваюсь?:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  22.01.2012 в 22:23  в ответ на #6895
было много разговоров на эту тему и наконец то исчерпывающий ответ.
Но мне кажется, многие участники конкурса именно на подражании и проколятся, если будет оцениваться строго пародии. Всё, как в случае с Ириной. А оценивать будут, как я понимаю, читатели. Вот сиди и думай, что писать. Подражание, что бы нравилось неискушённому читателю, либо именно пародию, которую могут и не оценить.

                
mba
За  3  /  Против  0
mba  написал  23.01.2012 в 00:10  в ответ на #6900
Ну, эт вечная проблема в любом виде искусств!:)
Что писать: глубокие серьёзные вещи или сериалы для толпы? Сверхсложный этюд, который оценит разве что сотня специалистов, или попсу, от которой на ушах миллионы? Какой цвет и диаметр бисера метать?)))
И вопрос даже не в жюри, а глобально - о месте и цели искусства. Прославиться? След оставить? Людей чище и всё такое?.. Так для этого лучше в академики выбиваться или заслужить популярность у толпы? Что глубже след оставило - асьнадцатая фуга Баха или "One way ticket"?..

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  23.01.2012 в 09:39  в ответ на #6901
Саныч, что тут думать? Для конкурса - конечно попсу, если 500 баксов надо. Ибо не удалось мне пока, величайшему поэту современности, довести уровень до понимания меня, то бишь до заоблачных высот и попса явно преобладает. Выложишь пародию в чистом виде, а первое место займет "Мой дядя самых чесных правил, когда др@чiть себя заставил". Но я работаю над вопросом и скоро, уже совсем скоро чистое, хрустальное слово настоящего поэта займет, наконец то положенное ему место.

                
mba
За  1  /  Против  0
mba  написал  23.01.2012 в 10:07  в ответ на #6904
Несомненно! Особенно, если поэт научится "наконец-то" с дефисом писать!:) Именно из-за этого же пока не клеилось!
И нафиг Поэту 500 баксов? Глупости какие!))

                
madking
За  1  /  Против  0
madking  написал  23.01.2012 в 11:43  в ответ на #6905
Вот и я о том же!

Трали-вали тили-тили
Подражанье намутили,
Тили-тили трали-вали
500 баксов прое...потеряли))))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.01.2012 в 18:43  в ответ на #6907
братва, вы че? Этож скоко пива я натаскаю? А мне мамка уже денег зажимает, а с новогодних корпоративов за поздравления уже заканчиваются. Жыть то надо как то

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  23.01.2012 в 15:07  в ответ на #6905
ну что вы хотите? И Лобачевский с первого раза в универ не прошёл. Это всего лишь лишнее доказательство гениальности:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  23.01.2012 в 15:10  в ответ на #6909
вот опять чуш написал((
В универ не в смысле сериал. В университет

                
mba
За  1  /  Против  0
mba  написал  24.01.2012 в 00:57  в ответ на #6911
Гм...))
Да у меня и не возникает ассоциаций с сериалами)))
Как говорят, только у 2% людей при слове "косяк" возникает ассоциация с дверью и у 1% - с рыбами...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.01.2012 в 18:14  в ответ на #6921
это нормально. У остальных 97% конечно же с журавлями)))

                
Igellein
За  0  /  Против  0
Igellein  написала  23.01.2012 в 11:35  в ответ на #6895

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  23.01.2012 в 15:09  в ответ на #6906
скорее шутка гения типа меня

                
anka_agafonenko
За  0  /  Против  1
anka_agafonenko  написала  23.01.2012 в 18:03  в ответ на #6910
Гений) От скромности Вы не умрете)
а, вообще, хорошая и добрая у вас тут тема) мне нравится.

                
mba
За  0  /  Против  0
mba  написал  24.01.2012 в 01:05  в ответ на #6906
Если имеете в виду уже вашу пародию на ту порнографию, то да, можно так назвать...
Но по-моему, это как раз тот случай, когда "вскрывать" недостатки и не нужно)))
Впрочем, не надо у меня спрашивать, как у эксперта какого-то: отталкиваюсь от определения, которое сам же выдумал!:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.01.2012 в 18:21  в ответ на #6923
уточню. У вас, согласен, пародия.

                
s_petrovich
За  0  /  Против  0
s_petrovich  написал  24.01.2012 в 01:49  в ответ на #6895
Вот Вам три ссылочки, о том, что такое пародия. Это то что первое в поиске выдало:
http://www.slovopedia.com/2/207/250817.html
http://www.slovopedia.com/1/207/747792.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...BE%D0%B4%D0%B8%D1%8F

Да и сами подумайте, даже у кого ни спроси, почти любой скажет, что пародия - это когда смешно (даже в подражательном стиле), а не нахождение ляпов в стихах классиков.

И ещё. Никто не подумал, что голосовать будут обычные пользователи, которые, наверное, выберут тот стих, что смешнее.

А что касается размеров, так и у известных поэтов не всегда количество слогов совпадает.

                
mba
За  0  /  Против  0
mba  написал  24.01.2012 в 10:19  в ответ на #6927
Да кто ж против, что смешно должно быть?:)
Но смеяться-то над чем? Разве не над ляпами?
А если никакого отношения к оригиналу нет, то какая же это пародия? Просто самостоятельный стишок. Возможно, и смешной (смотря кто в жюри будет)))
Вот, например, выставили для экзекуции вполне приличный стишок, где и придраться то не к чему (ну, разве что - говорящие грибы) - http://www.stihi.ru/2011/09/08/7897
Так большинство "пародий" (и моя, пожалуй) получились вообще от оригинала независимыми.
Кстати, ТАМ в правилах не запрещено писать в ином размере: это всё-таки не главное. Так же, как при эстрадной пародии у хорошего артиста и так все похожи - по голосу, манерам - и лишь новичкам требуется маска, иначе зритель может и не понять, кого, собственно, пародируют:) А у вас если убрать размер, кто-нибудь вообще "Бородино" узнает?)))
Впрочем, о чем тут спорить? Я не претендую на какого-то гуру. Просили оценить - я высказал СВОЁ мнение. А нужны авторитеты - спрашивайте у Ожегова. А еще лучше - у Лермонтова! Вот бы послушать, что он ответит!)))

                
s_petrovich
За  0  /  Против  0
s_petrovich  написал  24.01.2012 в 14:58  в ответ на #6928
Как говорится, в споре рождается истина. У Вас такое мнение, у меня такое. Я конечно на advego раньше в конкурсах не участвовал, но насколько мне известно, оценивают не жюри, а сами пользователи. А что касается ляпов, так Вы сами попробуйте найти хоть один ляп у того же Пушкина, Лермонтова или Блока, ну или у другого классика. Получается, если высмеивать только ляпы, то шансов написать пародию без отсутствия ляпов в оригинале - невозможно.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.01.2012 в 17:09  в ответ на #6931
вот тут не согласен.
Белеет парус одинокий
В тумане моря голубом
Кто кинул их в краю далёком?
Зарплату выдавал им кто?
Без денег, без жратвы, без счастья
Поэт отправил их в ненастье...
Мачта внезапно заскрипела
Сломалась, за борт улетела
Эх, Юрий, им уж не до бури!
На теплую бы печку к дуре... ну и так далее. Написано навскидку, не придирайтесь к технической стороне, ударениям и проч. Чисто как идея насчет великих

                
s_petrovich
За  0  /  Против  0
s_petrovich  написал  24.01.2012 в 17:11  в ответ на #6934
А ляп Лермонтова в какой строке, чёто я не понял.

                
s_petrovich
За  0  /  Против  0
s_petrovich  написал  24.01.2012 в 17:12  в ответ на #6934
С чем Вы не согласны?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.01.2012 в 17:41  в ответ на #6937
ляпов тут нет. Если и есть, то только у меня. Я попытался шутливо поговорить с Лермонтовым, если хотите, поспорить с ним. Насколько удачно - сам не знаю. Но элементы пародии на мой взляд здесь есть

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.01.2012 в 17:45  в ответ на #6938
а несогласен, что невозможно написать пародию на великих. Они уже есть их масса. Ведь осовремененная Татьяна Ларина (один из самых любимых образов для покусания) - согласись, это пародия на ту, старую, оригинальную

                
gjdjhjn
За  0  /  Против  0
gjdjhjn  написала  24.01.2012 в 15:37  в ответ на #6895
А если ляпов нет? Лучше не браться, правильно? Или всегда можно найти?
А если полностью перевернуть смысл? - это будет пародия? Т.е. смысл оригинала - классный, понятный, а я его просто полностью перекручиваю, - ну, типа "Дай, Мурка, лапку на дорожку, такие лапки я видал в Париже"...
..."любимая" - я этого не забуду!:)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.01.2012 в 17:10  в ответ на #6933
а я тож тебя полюбил. И рецки на стихире пишу, а ты пропала:-((

                
gjdjhjn
За  0  /  Против  0
gjdjhjn  написала  24.01.2012 в 18:07  в ответ на #6935
Сейчас работы вал, я вечерком загляну туда:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.01.2012 в 18:32  в ответ на #6933
Да не обязательно ляп. Этот стереотип сложился после А.Иванова. Пародия - это сделать смешным произведение. Как это сделано - неважно, но произведение должно быть узнаваемым. Грань между подражанием и пародией неясная. Где мы писали про Зину с Васей - на мой взгляд это всё же подражание, но мы и старались подражать. А твой стиш по теме "С любимыми не расставайтесь" - по моему пародия. Но Саныч так не считает. :-(

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.01.2012 в 18:34  в ответ на #6933
Паро́дия — произведение искусства, имеющее целью создание у читателя (зрителя, слушателя) комического эффекта за счёт намеренного повторения уникальных черт другого, обычно широко известного, произведения в специально изменённой форме. Говоря иначе, пародия — это «произведение-насмешка» по мотивам уже существующего известного произведения. Пародии могут создаваться в различных жанрах и направлениях искусства, в том числе литературе (в прозе и поэзии), музыке, кино, эстрадном искусстве и других. Пародироваться может одно конкретное произведение, сочинения некоторого автора, сочинения некоторого жанра или стиля, манера исполнения и характерные внешние признаки исполнителя (если речь идёт об актёре или эстрадном артисте).

В переносном смысле пародией называют также неумелое подражание (подразумевая, что при попытке создать подобие чего-то достойного получилось нечто, способное лишь насмешить).

не утерпел всётки, слазил в википедию. Но и это утверждение оспариваемо((

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Ваша учётная запись заблокирована для участия в форуме.
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/28562/?op=3530125