Люди, оцените пожалуйста. Я тут в качестве разминки написал пародию на первых два куплета "Бородино" Лермонтова.
Скажи-ка, мама, ведь не даром Пришёл я как-то с перегаром… По шее получил сполна! Тогда мы были молодые, Да говорят ещё какие - Совсем зелёные такие: Все как один – шпана.
Да, были пьянки в наше время, Все вместе были мы как племя, Но всё прошло, увы. Всем разная досталась доля, Кто бизнесмен, кто пашет в поле, Но я скажу, моя бы воля, Я б литра три, до синевы.
Подражание в том же размере, стиле или еще чем-то (или даже во всём сразу) - это не есть пародия. Кстати, размер нарушен в третьей и четырнадцатой строчке:) И даже "перевод Гоблина" - совсем не то.
Пародия (имхо, без подглядывания в словарь) должна не просто насмехаться, а ВЫСМЕИВАТЬ какие-то ошибки, недостатки оригинала путём их утрирования, акцентирования, чтоб они стали понятны не только специалистам, а и широким, так сказать, массам. Недостатки самые разные - от грамматических до стилистических и смысловых: не словарные термины, ошибки в синтаксисе (которые очень многие считают в стихах допустимыми), чрезмерная "скромность", панибратство с великими, сверх-образность, переходящая в абсурд (какие-нибудь "колени железных небес"), совсем бредовый смысл типа "четвёртая слева луна" и т.д. Но какие же ляпы Лермонтова высмеяны здесь?..
Ничего страшного, конечно. Даже моя любимая Ирина путает пародию с подражанием - http://advego.ru/blog/read/news/500066#comment668 Но там хоть подражание на уровне, достойном оригинала. Тут же, пардон, Гоблин на заборе)))
Кстати, именно поэтому (я про второй свой абзац) полная чушь и не пародируется: когда "шедевер" самодостаточен, такой бред, что и утрировать-то ничего не нужно!)) Так что, не надо никогда обижаться на пародии, ругаться в ответ или наоборот смиренно ставить на себе крест после чьего-нибудь зубоскальства: если смеются над ОТДЕЛЬНЫМИ недостатками - значит в общем и целом хоть что-то есть!:)
И еще, конечно, трудно пародировать ошибки собственно версификации: как утрировать сбои ритма или плохую рифмовку, чтоб было понятно, что это нарочно, а не я сам сбиваюсь?:)
было много разговоров на эту тему и наконец то исчерпывающий ответ. Но мне кажется, многие участники конкурса именно на подражании и проколятся, если будет оцениваться строго пародии. Всё, как в случае с Ириной. А оценивать будут, как я понимаю, читатели. Вот сиди и думай, что писать. Подражание, что бы нравилось неискушённому читателю, либо именно пародию, которую могут и не оценить.
Ну, эт вечная проблема в любом виде искусств!:) Что писать: глубокие серьёзные вещи или сериалы для толпы? Сверхсложный этюд, который оценит разве что сотня специалистов, или попсу, от которой на ушах миллионы? Какой цвет и диаметр бисера метать?))) И вопрос даже не в жюри, а глобально - о месте и цели искусства. Прославиться? След оставить? Людей чище и всё такое?.. Так для этого лучше в академики выбиваться или заслужить популярность у толпы? Что глубже след оставило - асьнадцатая фуга Баха или "One way ticket"?..
Саныч, что тут думать? Для конкурса - конечно попсу, если 500 баксов надо. Ибо не удалось мне пока, величайшему поэту современности, довести уровень до понимания меня, то бишь до заоблачных высот и попса явно преобладает. Выложишь пародию в чистом виде, а первое место займет "Мой дядя самых чесных правил, когда др@чiть себя заставил". Но я работаю над вопросом и скоро, уже совсем скоро чистое, хрустальное слово настоящего поэта займет, наконец то положенное ему место.
Несомненно! Особенно, если поэт научится "наконец-то" с дефисом писать!:) Именно из-за этого же пока не клеилось! И нафиг Поэту 500 баксов? Глупости какие!))
братва, вы че? Этож скоко пива я натаскаю? А мне мамка уже денег зажимает, а с новогодних корпоративов за поздравления уже заканчиваются. Жыть то надо как то
Гм...)) Да у меня и не возникает ассоциаций с сериалами))) Как говорят, только у 2% людей при слове "косяк" возникает ассоциация с дверью и у 1% - с рыбами...
Если имеете в виду уже вашу пародию на ту порнографию, то да, можно так назвать... Но по-моему, это как раз тот случай, когда "вскрывать" недостатки и не нужно))) Впрочем, не надо у меня спрашивать, как у эксперта какого-то: отталкиваюсь от определения, которое сам же выдумал!:)
Да и сами подумайте, даже у кого ни спроси, почти любой скажет, что пародия - это когда смешно (даже в подражательном стиле), а не нахождение ляпов в стихах классиков.
И ещё. Никто не подумал, что голосовать будут обычные пользователи, которые, наверное, выберут тот стих, что смешнее.
А что касается размеров, так и у известных поэтов не всегда количество слогов совпадает.
Да кто ж против, что смешно должно быть?:) Но смеяться-то над чем? Разве не над ляпами? А если никакого отношения к оригиналу нет, то какая же это пародия? Просто самостоятельный стишок. Возможно, и смешной (смотря кто в жюри будет))) Вот, например, выставили для экзекуции вполне приличный стишок, где и придраться то не к чему (ну, разве что - говорящие грибы) - [ссылки видны только авторизованным пользователям] Так большинство "пародий" (и моя, пожалуй) получились вообще от оригинала независимыми. Кстати, ТАМ в правилах не запрещено писать в ином размере: это всё-таки не главное. Так же, как при эстрадной пародии у хорошего артиста и так все похожи - по голосу, манерам - и лишь новичкам требуется маска, иначе зритель может и не понять, кого, собственно, пародируют:) А у вас если убрать размер, кто-нибудь вообще "Бородино" узнает?))) Впрочем, о чем тут спорить? Я не претендую на какого-то гуру. Просили оценить - я высказал СВОЁ мнение. А нужны авторитеты - спрашивайте у Ожегова. А еще лучше - у Лермонтова! Вот бы послушать, что он ответит!)))
Как говорится, в споре рождается истина. У Вас такое мнение, у меня такое. Я конечно на advego раньше в конкурсах не участвовал, но насколько мне известно, оценивают не жюри, а сами пользователи. А что касается ляпов, так Вы сами попробуйте найти хоть один ляп у того же Пушкина, Лермонтова или Блока, ну или у другого классика. Получается, если высмеивать только ляпы, то шансов написать пародию без отсутствия ляпов в оригинале - невозможно.
вот тут не согласен. Белеет парус одинокий В тумане моря голубом Кто кинул их в краю далёком? Зарплату выдавал им кто? Без денег, без жратвы, без счастья Поэт отправил их в ненастье... Мачта внезапно заскрипела Сломалась, за борт улетела Эх, Юрий, им уж не до бури! На теплую бы печку к дуре... ну и так далее. Написано навскидку, не придирайтесь к технической стороне, ударениям и проч. Чисто как идея насчет великих
ляпов тут нет. Если и есть, то только у меня. Я попытался шутливо поговорить с Лермонтовым, если хотите, поспорить с ним. Насколько удачно - сам не знаю. Но элементы пародии на мой взляд здесь есть
а несогласен, что невозможно написать пародию на великих. Они уже есть их масса. Ведь осовремененная Татьяна Ларина (один из самых любимых образов для покусания) - согласись, это пародия на ту, старую, оригинальную
А если ляпов нет? Лучше не браться, правильно? Или всегда можно найти? А если полностью перевернуть смысл? - это будет пародия? Т.е. смысл оригинала - классный, понятный, а я его просто полностью перекручиваю, - ну, типа "Дай, Мурка, лапку на дорожку, такие лапки я видал в Париже"... ..."любимая" - я этого не забуду!:)))
Да не обязательно ляп. Этот стереотип сложился после А.Иванова. Пародия - это сделать смешным произведение. Как это сделано - неважно, но произведение должно быть узнаваемым. Грань между подражанием и пародией неясная. Где мы писали про Зину с Васей - на мой взгляд это всё же подражание, но мы и старались подражать. А твой стиш по теме "С любимыми не расставайтесь" - по моему пародия. Но Саныч так не считает. :-(
Паро́дия — произведение искусства, имеющее целью создание у читателя (зрителя, слушателя) комического эффекта за счёт намеренного повторения уникальных черт другого, обычно широко известного, произведения в специально изменённой форме. Говоря иначе, пародия — это «произведение-насмешка» по мотивам уже существующего известного произведения. Пародии могут создаваться в различных жанрах и направлениях искусства, в том числе литературе (в прозе и поэзии), музыке, кино, эстрадном искусстве и других. Пародироваться может одно конкретное произведение, сочинения некоторого автора, сочинения некоторого жанра или стиля, манера исполнения и характерные внешние признаки исполнителя (если речь идёт об актёре или эстрадном артисте).
В переносном смысле пародией называют также неумелое подражание (подразумевая, что при попытке создать подобие чего-то достойного получилось нечто, способное лишь насмешить).
не утерпел всётки, слазил в википедию. Но и это утверждение оспариваемо((
