Все началось с того, что дедушка купил списанный армейский УАЗик. Когда он показывал нам свою обновку, то весь прямо сиял от счастья. Бимка, дедушкина такса, крутилась вокруг, обнюхивала колеса и пыталась заглянуть в салон, но ей не хватало длины лап.
- Я о такой всю жизнь мечтал! Это же хоть куда, хоть за грибами, хоть на рыбалку! Кто со мной в лес на выходные? На Белое озеро? Тишина,
От заголовка моего поста у адекватного человека, который хоть немного "в теме", должны вылезти на лоб глаза и подняться волна праведного гнева. Вроде так? Вроде вся наша биржа об этом?
А фигушки!
Подписалась намедни на рассылку "Продающие тексты" Сергея *****ова. И приходит мне вот эта очаровательная писуля (скрин 1).
Я немножко вредная и нервная, все эти "в тоже время", "окупиться" и прочая пошатнули мое душевное равновесие - давай я этому Сереже вк написывать. Мол, как же так, товарищ? Учите писать тексты, а сами в орфографию не можете?..
А он мне с нескрываемым изумлением: "вы реально думаете, что задача копирайтера - писать без ошибок? =))"
Эмм.
Я, признаться, так и думала, а теперь уже не знаю. Может быть, это не прописано по умолчанию? Ну, копирайтинг ведь тоже - сфера, вдруг и к нему применимы модные веяния и тренды?
P.S.: я понимаю, что все эти гуру-наставления, в большинстве своем, гроша ломаного не стоят. Понимаю, что лучше Нору Галь перечитать, чем платить всяким сережам за их вебинары. Но вот это искреннее изумление "че ты пристала к моим ошибкам" меня настораживает.
Обсудим? ;) Как считаете, можно быть классным копирайтером, не зная разницы между -тся и -ться? Или я на пустом месте развожу невесть что?
Копирайтер может быть безграмотным, если он создает контент, ценный по содержанию(смыслу) или продажники, которые реально работают. Тогда вопрос ошибок решает корректор/редактор.
Пример. Механик Сережа, который 20 лет работает в автосервисе может быть автором блога или давать технически грамотные советы, но ему плевать на тЬся-тся и чк-чн. А филологическая дева Катя поет красивые песни о "важности глушителя в современном обществе". Кто из них лучше? Может, объединить?)
Зы. Не путаем безграмотность и косноязычие. ЗЫЫ. Имха, на истину не претендую.
И вам) А почему бы и не объединить, если дева Катя имеет единственный навык - грамотно пишет) Но это уж я не знаю, каким талантищем надо быть, чтобы позволять себе ошыпки и свиту корректоров. Ну прям один на миллион. А простым труженикам непозволительно. ИМХО, само собой.
Катю, которая красиво слова складывать умеет, найти просто. Механика Сережу, который досконально знает устройство техники и может доходчиво излагать мысли, сыскать сложнее. __ Говорю об относительно дорогих текстах, когда платят за полезность контента и смысл, а не за грамотную уникальность.
А Вы не допускаете, что умная Катя может самостоятельно найти на соответствующем форуме советы механика Сережи (Васи, Пети), осмыслить написанное и красиво сложить слова в совершенно новый текст? Который будет нести всю ту информацию, что сообщил Сережа? То есть, что возможно не противопоставление, а совмещение полезности, смысла и грамотной уникальности?:)
Разобраться на общепонятийном уровне можно в чем угодно, если есть доступ к литературе, справочникам и консультациям. Понятно, что я говорю не о технических спецификациях и описаниях технологических процессов сугубо для узкого круга специалистов. Но большинство копирайтерских статей - все же именно общедоступное изложение темы. Или Вы полагаете, что все, кто пишет по-настоящему хорошие рецепты - дипломированные кулинары?:)))
Всегда говорю, что нормальный копирайтер может написать о чем угодно. но при этом понимаю, что это абсолютное преувеличение. Написать о замене коленвала или лечении гайморита я, конечно, смогу - и информацию найду и, скорее всего, текст читаемым будет. Но даже не представляю,что за хр**ь из этого получится)
"Разобраться на общепонятийном уровне можно в чем угодно, если есть доступ к литературе, справочникам и консультациям" - это не более, чем распространенный миф.
Подозреваю, что вы имеете в виду рекламные тексты, где обычно нет нужды углубляться в специфику терминологии, особенно если вопрос касается "ширпотреба" - строительства, торговли, развлечений и т. п. Потому что любой мало-мальски специализированный информационный(!) текст большинство копирайтеров напишут на "общепонятийном" уровне с огромным количеством фактологических ошибок.
Крутой копирайтер может даже сваять читабельный текст, который на первый взгляд покажется качественным, но специалист почти всегда заметит в нем большое количество красиво оформленной воды.
Это совсем не значит, что за содержательным текстом нужно обращаться к механику Васе, нет. Это значит, что содержательный информационный текст может создать лишь грамотный специалист, и никакой копирайтер не сможет сделать это лучше.
Это в идеале. А на практике большинство копирайтеров только потому могут продавать продукт своего труда, что рынку часто не требуется супермегакачество, достаточно и средненьких текстов. Вот отсюда и появился миф про то, что копирайтер может все. Все средненькое обычно, как ни жаль.
"Или Вы полагаете, что все, кто пишет по-настоящему хорошие рецепты - дипломированные кулинары?" - дипломированность тут не в тему, ведь не диплом определяет мастерство. Хорошие рецепты пишут однозначно опытные кулинары, а не опытные копирайтеры. Да, кулинар может быть и копирайтером, но просто копирайтер не сможет написать хороший рецепт, не будучи кулинаром. Точнее, сможет, но после его приготовления всем станет ясно, что рецепт написан дилетантом.
Недавно на форуме Адвего попадалась история со сгущенкой из растительного масла - рецепт был написан копирайтером и даже убедительно - читатель его приготовил. Получил в итоге сладкий майонез, конечно же. Хорошо, что история закончилась с такими юмористическими последствиями.
А сколько пишут "на понятийном уровне" о медицине - страшно читать вообще. А уж рыбу фугу вряд ли кто захочет в здравом уме приготовить по рецепту из интернета.
Писатель о высокой идее - что человечество должно совершенствоваться, чтобы не скатиться к насекомым. А если узко, то тоже правда - в идеале каждый должен, только вот пропасть между должен и может, и между может и умеет намного больше этого абзаца.
Любой - читайте каждый, то есть все. Понятие "человек" входит в понятие "человечество", и если писатель говорит, что каждый должен не быть насекомым, математически это тождественно "все не должны быть насекомыми".
А если опуститься на ступень ниже и читать буквально, то это красивое напутствие каждому - стараться быть многогранным и развитым всесторонне. Но какое отношение это имеет к нашей дискуссии двухлетней давности?
Почему же не существует, очень даже существуют. Я о другом говорил же - что эти самые универсальные копирайтеры могут написать хороший рекламный текст, но информационный с глубоким погружением не потянут, если не специалисты в выбранной теме. В этом смысле универсальных копирайтеров не существует, по моему мнению.
И в этом смысле идея Хайнлайна - лишь напутствие, а не реальность, наши возможности ограничены, их больше, чем у насекомых, но все же они не бесконечны, поэтому овладеть всеми направлениями на хорошем уровне не получится - или парочкой на отлично, или всеми, но по верхам. Но стараться все же нужно)
Ты пересказала не сюжет рассказа, а сюжет фильма. Который поставлен типа по рассказу Хайнлайна. Далеко не лучшему, написанному за один день на заказа. Хайнлайн его даже в сборники практически не включал.
Почитай "Луна - суровая хозяйка", "Двойная звезда", "Дверь в лето"..... "Реквием", "Испытание космосом", "А еще мы выгуливаем собак", "Темные ямы луны".... Хайнлайн - фантаст и социальный писатель высшего класса.
Муж еще бумажную версию "Двери в лето" до дыр зачитал. Мне больше "Двойная звезда" нравится, но и "Дверь" не по разу читана. Эх... ну о вкусах не спорят. По крайней мере, не в четвертом часу утра:))))
Настя, не кати бочку на моего любимого писателя:))) Это из книги "Достаточно времени для любви". И речь там о том, что человек должен все это уметь, чтобы выжить как личность. Не как вид, ты правильно говоришь. А именно как личность. Всегда, везде, в любых условиях, во время мира и во время войны, в мегаполисе и первопроходцем на новой планете, в диком лесу и в высшем свете. Это насекомые выживают как вид. А каждый человек, если он личность, неповторим. И потому быть специализированным не может по определению. Иначе махом помрет при изменении внешних условий.
Хайнлайн - один из лучших мастеров фантастики. Хотя фантастикой его книги можно назвать с большой-большой натяжкой. Там совсем не про то:)))
Вот я могу разобраться в теме, но пока я буду разбираться, у меня у самой волосы на голове танцы устраивать начнут; легче откорректировать "Сережу", или проинтервьюировать.
Да, цепочка "автомеханик-филолог-сайт" может сработать. Но... зачем владельцу сайта автосервиса заказывать тексты у механика Сережи, а потом отдавать филологине Кате? Он сам набросает нужные советы и рекомендации и напрямую отдаст грамотному копирайтеру. А тот напишет нормальный читаемый текст без ошибок, тщательно сохранив всю информацию. Конечно, не технарю для этого наверняка придется потыкаться по словарям, уточнить некоторые термины, что-то подчитать.... но нам деньги платят не за красивые глазки, а за работу, и такую в том числе.
Если честно, этот парень молодец — хоть что-то делает, пока его обсуждают на биржах. Считаю, что предпринимательская жилка лучше любой грамотности) В дальнейшем или сам научится писать или наймёт корректора.
Грамотность - козырь любого человека, а пишущего тем более!
Я придерживаюсь мнения, что те кто в жизни не связаны с текстами, литературой и языком, с меньшей вероятностью достигнут успеха на этом поприще. Ведь когда тексты даются легко, работаешь быстрее и качественнее вкупе. А когда сидишь над мизерной работой по три часа, то и все желание отпадает!
Придет время и копирайтером сможет быть каждый))) Скоро придумают программу "Грамматикус- исправлятимус", вставил текст и фсё, ждешь))) А он тебе и ошибки исправит, и запятые, и тире, расставит)))
Вспомнилось - ложь хуже всего, когда глагол!) Новость на злобу дня... Не знаю, можно ли тут давать ссылки на инет, но увидела статью.
Доцент журфака МГУ: «В этом году мы набрали инопланетян» **** — Ну что такое, например, по-вашему, рыца? Рыться. Или, скажем, поциэнт (пациент), удастса (удастся), врочи (врачи), нез наю (не знаю), генирал, через-чюр, оррестовать. Причем все это перлы студентов из сильных 101-й и 102-й групп газетного отделения. Так сказать, элита. А между тем 10% написанных ими в диктанте слов таковыми не являются. Это скорее наскальные знаки, чем письмо. Знаете, я 20 лет даю диктанты, но такого никогда не видела. Храню все диктанты как вещдок. По сути дела, в этом году мы набрали инопланетян. **** Скоро настанут последние дни Помпеи?!
Помнится, давным-давно, лет 5 назад или больше, написала я классный продажник про Бентли. Изысканный, ювелирный, фразочка к фразочке. Каждое слово - конфетка! Это было неоплачиваемое тестовое задание, а потому, вся довольная собой, понесла его сюда, на Адвего. Формально - чтобы коллеги высказали свое мнение, фактически - принесла похвалиться и ждала дифирамбов. Принесла. Сижу, жду, когда начнутся похвалы. Начались. Только не похвалы, а полный разнос. В пух-прах. В клочья. Кто помягче, а кто и жестко, в лоб. Короче, общественность сказала мне, что я написала хрень. Но не просто сказала, а объяснила, в чем именно хрень и почему это - не продажник, а так, завитушки ни о чем, хотя и красивые. Первая реакция была: "Да пошли вы все! Умники, блин!" А потом еще раз перечитала все, что мне написали, перечитала заново свой опус и... согласилась: а ведь и правда - ни о чем. Красивые словеса - и... все. Ни в ЦА не попадает, ни купить не убеждает. И впрямь - хрень. Хотя и красивая. Как силиконовая блондинка. Это было хорошим уроком, ибо никто, никогда и нигде не стал бы бесплатно тратить на меня свое время, устраивая подробнейший разбор полета. И за этот урок я им всем по сей день благодарна.
ЗЫ. А тестовое задание я таки провалила - зато хотя бы поняла, почему:)
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186