От дома до музыкалки – триста шагов и хвостик, а большой или маленький – это смотря как идти. Шаги начинались от старой двери, обтянутой дерматином. Дальше Нинка неслась по ступенькам, поворачивала от подъезда направо – а вот и дорожка. Возле дома четыре, корпус два, квартира два (легко выучить наизусть и в два года), сколько помнила, росли клены, показывая дорогу до улочки без светофора: тут
От заголовка моего поста у адекватного человека, который хоть немного "в теме", должны вылезти на лоб глаза и подняться волна праведного гнева. Вроде так? Вроде вся наша биржа об этом?
А фигушки!
Подписалась намедни на рассылку "Продающие тексты" Сергея *****ова. И приходит мне вот эта очаровательная писуля (скрин 1).
Я немножко вредная и нервная, все эти "в тоже время", "окупиться" и прочая пошатнули мое душевное равновесие - давай я этому Сереже вк написывать. Мол, как же так, товарищ? Учите писать тексты, а сами в орфографию не можете?..
А он мне с нескрываемым изумлением: "вы реально думаете, что задача копирайтера - писать без ошибок? =))"
Эмм.
Я, признаться, так и думала, а теперь уже не знаю. Может быть, это не прописано по умолчанию? Ну, копирайтинг ведь тоже - сфера, вдруг и к нему применимы модные веяния и тренды?
P.S.: я понимаю, что все эти гуру-наставления, в большинстве своем, гроша ломаного не стоят. Понимаю, что лучше Нору Галь перечитать, чем платить всяким сережам за их вебинары. Но вот это искреннее изумление "че ты пристала к моим ошибкам" меня настораживает.
Обсудим? ;) Как считаете, можно быть классным копирайтером, не зная разницы между -тся и -ться? Или я на пустом месте развожу невесть что?
Копирайтер может быть безграмотным, если он создает контент, ценный по содержанию(смыслу) или продажники, которые реально работают. Тогда вопрос ошибок решает корректор/редактор.
Пример. Механик Сережа, который 20 лет работает в автосервисе может быть автором блога или давать технически грамотные советы, но ему плевать на тЬся-тся и чк-чн. А филологическая дева Катя поет красивые песни о "важности глушителя в современном обществе". Кто из них лучше? Может, объединить?)
Зы. Не путаем безграмотность и косноязычие. ЗЫЫ. Имха, на истину не претендую.
И вам) А почему бы и не объединить, если дева Катя имеет единственный навык - грамотно пишет) Но это уж я не знаю, каким талантищем надо быть, чтобы позволять себе ошыпки и свиту корректоров. Ну прям один на миллион. А простым труженикам непозволительно. ИМХО, само собой.
Катю, которая красиво слова складывать умеет, найти просто. Механика Сережу, который досконально знает устройство техники и может доходчиво излагать мысли, сыскать сложнее. __ Говорю об относительно дорогих текстах, когда платят за полезность контента и смысл, а не за грамотную уникальность.
А Вы не допускаете, что умная Катя может самостоятельно найти на соответствующем форуме советы механика Сережи (Васи, Пети), осмыслить написанное и красиво сложить слова в совершенно новый текст? Который будет нести всю ту информацию, что сообщил Сережа? То есть, что возможно не противопоставление, а совмещение полезности, смысла и грамотной уникальности?:)
Разобраться на общепонятийном уровне можно в чем угодно, если есть доступ к литературе, справочникам и консультациям. Понятно, что я говорю не о технических спецификациях и описаниях технологических процессов сугубо для узкого круга специалистов. Но большинство копирайтерских статей - все же именно общедоступное изложение темы. Или Вы полагаете, что все, кто пишет по-настоящему хорошие рецепты - дипломированные кулинары?:)))
Всегда говорю, что нормальный копирайтер может написать о чем угодно. но при этом понимаю, что это абсолютное преувеличение. Написать о замене коленвала или лечении гайморита я, конечно, смогу - и информацию найду и, скорее всего, текст читаемым будет. Но даже не представляю,что за хр**ь из этого получится)
"Разобраться на общепонятийном уровне можно в чем угодно, если есть доступ к литературе, справочникам и консультациям" - это не более, чем распространенный миф.
Подозреваю, что вы имеете в виду рекламные тексты, где обычно нет нужды углубляться в специфику терминологии, особенно если вопрос касается "ширпотреба" - строительства, торговли, развлечений и т. п. Потому что любой мало-мальски специализированный информационный(!) текст большинство копирайтеров напишут на "общепонятийном" уровне с огромным количеством фактологических ошибок.
Крутой копирайтер может даже сваять читабельный текст, который на первый взгляд покажется качественным, но специалист почти всегда заметит в нем большое количество красиво оформленной воды.
Это совсем не значит, что за содержательным текстом нужно обращаться к механику Васе, нет. Это значит, что содержательный информационный текст может создать лишь грамотный специалист, и никакой копирайтер не сможет сделать это лучше.
Это в идеале. А на практике большинство копирайтеров только потому могут продавать продукт своего труда, что рынку часто не требуется супермегакачество, достаточно и средненьких текстов. Вот отсюда и появился миф про то, что копирайтер может все. Все средненькое обычно, как ни жаль.
"Или Вы полагаете, что все, кто пишет по-настоящему хорошие рецепты - дипломированные кулинары?" - дипломированность тут не в тему, ведь не диплом определяет мастерство. Хорошие рецепты пишут однозначно опытные кулинары, а не опытные копирайтеры. Да, кулинар может быть и копирайтером, но просто копирайтер не сможет написать хороший рецепт, не будучи кулинаром. Точнее, сможет, но после его приготовления всем станет ясно, что рецепт написан дилетантом.
Недавно на форуме Адвего попадалась история со сгущенкой из растительного масла - рецепт был написан копирайтером и даже убедительно - читатель его приготовил. Получил в итоге сладкий майонез, конечно же. Хорошо, что история закончилась с такими юмористическими последствиями.
А сколько пишут "на понятийном уровне" о медицине - страшно читать вообще. А уж рыбу фугу вряд ли кто захочет в здравом уме приготовить по рецепту из интернета.
Писатель о высокой идее - что человечество должно совершенствоваться, чтобы не скатиться к насекомым. А если узко, то тоже правда - в идеале каждый должен, только вот пропасть между должен и может, и между может и умеет намного больше этого абзаца.
Любой - читайте каждый, то есть все. Понятие "человек" входит в понятие "человечество", и если писатель говорит, что каждый должен не быть насекомым, математически это тождественно "все не должны быть насекомыми".
А если опуститься на ступень ниже и читать буквально, то это красивое напутствие каждому - стараться быть многогранным и развитым всесторонне. Но какое отношение это имеет к нашей дискуссии двухлетней давности?
Почему же не существует, очень даже существуют. Я о другом говорил же - что эти самые универсальные копирайтеры могут написать хороший рекламный текст, но информационный с глубоким погружением не потянут, если не специалисты в выбранной теме. В этом смысле универсальных копирайтеров не существует, по моему мнению.
И в этом смысле идея Хайнлайна - лишь напутствие, а не реальность, наши возможности ограничены, их больше, чем у насекомых, но все же они не бесконечны, поэтому овладеть всеми направлениями на хорошем уровне не получится - или парочкой на отлично, или всеми, но по верхам. Но стараться все же нужно)
Ты пересказала не сюжет рассказа, а сюжет фильма. Который поставлен типа по рассказу Хайнлайна. Далеко не лучшему, написанному за один день на заказа. Хайнлайн его даже в сборники практически не включал.
Почитай "Луна - суровая хозяйка", "Двойная звезда", "Дверь в лето"..... "Реквием", "Испытание космосом", "А еще мы выгуливаем собак", "Темные ямы луны".... Хайнлайн - фантаст и социальный писатель высшего класса.
Муж еще бумажную версию "Двери в лето" до дыр зачитал. Мне больше "Двойная звезда" нравится, но и "Дверь" не по разу читана. Эх... ну о вкусах не спорят. По крайней мере, не в четвертом часу утра:))))
Настя, не кати бочку на моего любимого писателя:))) Это из книги "Достаточно времени для любви". И речь там о том, что человек должен все это уметь, чтобы выжить как личность. Не как вид, ты правильно говоришь. А именно как личность. Всегда, везде, в любых условиях, во время мира и во время войны, в мегаполисе и первопроходцем на новой планете, в диком лесу и в высшем свете. Это насекомые выживают как вид. А каждый человек, если он личность, неповторим. И потому быть специализированным не может по определению. Иначе махом помрет при изменении внешних условий.
Хайнлайн - один из лучших мастеров фантастики. Хотя фантастикой его книги можно назвать с большой-большой натяжкой. Там совсем не про то:)))
Вот я могу разобраться в теме, но пока я буду разбираться, у меня у самой волосы на голове танцы устраивать начнут; легче откорректировать "Сережу", или проинтервьюировать.
Да, цепочка "автомеханик-филолог-сайт" может сработать. Но... зачем владельцу сайта автосервиса заказывать тексты у механика Сережи, а потом отдавать филологине Кате? Он сам набросает нужные советы и рекомендации и напрямую отдаст грамотному копирайтеру. А тот напишет нормальный читаемый текст без ошибок, тщательно сохранив всю информацию. Конечно, не технарю для этого наверняка придется потыкаться по словарям, уточнить некоторые термины, что-то подчитать.... но нам деньги платят не за красивые глазки, а за работу, и такую в том числе.
Увидела сегодня презентацию команды копирайтеров - и вспомнилась эта темка. Учитывая то, что человек пишет от имени студии, остается только тихо ужасаться, что же там за писаки. Впрочем, как можно судить из их презентации, денег они за писанину не берут. Почти. Но такое, по-моему, и даром не надо. В общем, притащила я сюда этот шЫдевр (стилистика и орфография сохранена):
Мы - команда фрилансеров, и мы можем выполнить ваш проект. А вот 10 причин, по которой вам следует работать именно с нами: 1. Мы не пишем тексты чтобы получить за них деньги, мы пишем их, чтобы заказчик получил 100%-й результат. 2. Мы работаем всегда до конца, дабы вы могли положиться на нас в любой ситуации. 3. Прежде чем писать текст, вам придется ответить на ряд вопросов, так как получить качественный результат без полной информации невозможно. 4. Среди всех задач мы выполняем: написание текстов, продвижение сайта, дизайн, верстка, программирование. 5. Благодаря нашим услугам вы получите то, что давно искали: качественные тексты, грамотное продвижение, красивый и удобный дизайн, верстку и программирование сайта. 6. Наши цены доступны для всех, кроме того, на каждый проект можно определить именно тот бюджет, который не ударит по вашему карману. 7. Мы предлагаем вам не просто получить результат за деньги, мы сделаем тестовую статью или анализ сайта бесплатно, дабы вы могли убедиться в нашем профессионализме. 8. Вы получите то, что ищут многие другие. Наши тексты интересны не только читателям, их читают даже поисковики (благодаря продвижению). 9. Вы получите качественно выполненную работу. Наши клиенты если и приходят к нам повторно, то только с вопросом: "Возьметесь за мой новый проект?" и с констатацией факта: "Я УЖЕ перевел предоплату" 10. Ваш сайт не приносит вам посетителей, а соответственно, и продаж? Мы поможем Вам с этим, можете в этом быть уверенны.
Ну и вопросы, вопросы, вопросы. Их тут просто не может не возгнинуть.
Сколько, говорите,причин? Одна? А, 10! Тогда почему "по которой"? Ок, пробежимся по всей десяти причине.
1. Бесплатно, стало быть, пишете? А такое и бесплатно никто в трезвом уме к себе на сайт не повесит. 2. До какого конца? До конца чего? Или до чьего конца? И какая связь между концом и "положиться"? Разве что полжить конец всему этому безобразию. 3. Так кто писать-то будет: клиент сам что ли? По словам копирайтера выходит так. Тогда - да, бесплатно, разумеется. 4. Тут вообще какой-то гуглоперевод. 5. Ну это вряд ли. 6. Так все-таки за деньги пишут? 7. Нет, не за деньги, оказывается. Фууххх... 8. Бедные поисковики, за что им такое? 9. Ключевое слово "если", далее - фантазии автора. 10. Посетители уже не ходят по сайтам, их носят? Действительно, начитаешься такого и упадешь-не встанешь. Правильно, что увереННы - помогли, подняли настроение, спасибо.
Должон!!!! Ап чем речь - хочется ответить в данной теме. Вот только юмор грустноватый, особенно для тех, кого еще недавно, лихо осаживали пролетарским: иш ты граматный какой! А если серьезно, то стремиться к совершенству необходимо во всем, но помнить, что идеал - величина недостижимая, а грамотность подразумевает не только грамматику. Для копирайтера, по определению, она (грамматика) должна быть на первом месте, но уж очень многого стали требовать от человека, гордо назвавшегося данным неологизмом. А взялся за гуж - не говори, что ингуш. П.С. А вот конкретные шЫдевры... они есть и еще долго будут есть, пока не изживутся "иш ты граматный какой", а это бесконечно длительный процесс.
Сколько наивных людей. Ужос просто. Ну, я фиг знает сколько (скоро шестой год пойдет) пишу Г-тексты с ошибками, которые стабильно покупают. И таких писак - тысячи тысяч, а рунет - ад для граммар-наци)))
Женщина должна быть счастливой, а больше она никому ничего не должна! Сергей, правда, вроде как и не женщина, так что... Хотя сам он явно считает, что человек, который учит других писать статьи и заметки, быть грамотным не обязан :)
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186