А чему тут удивляться?:) Все верно. Выбор заказов не по ценнику, а по совокупности всех нюансов, и умение эти нюансы навскидку разглядеть и проанализировать - одних из главных признаков профессионализма. И, кстати, само право выбирать заказы по собственным критериям - тоже признак профессионализма. Пиписки весело сравнивать в учебный и молодо-специалистский период, а потом смысла нет: у профессионалов такой примитивный инструмент, как линейка, не котируется:)
Я квакша еще та болотная. Всем лягухам посвящаица:
За лесом у болота Легко и беззаботно В осеннюю прохладу И летнюю жару Так жили две подружки Зеленые лягушки На солнышко смотрели Ловили мошкару. Там где то море море За морем горы горы И мир такой огромный Чудес так много в нем А что нам море море А что нам горы горы А мы в своем болоте И дальше проживем. Однажды к ним без дела Стрекозка прилетела Она как вертолетик Летает тут и там Спросить ей было нужно А как же вам не скучно Вам разве не хотелось Попрыгать по горам? Там где то море море За морем горы горы И мир такой огромный Чудес так много в нем А что нам море море А что нам горы горы А мы в своем болоте И дальше проживем.
Почитала темку с утречка и решила подлить в нее масла:)
Рьяные защитники ТОПа, а скажите, плиз, с чего вы взяли, что ТОП - священная корова, которую трогать - нибожемой? С чего вы взяли, что в ТОП попадают лучшие авторы? Где это написано? А вот то, что написано админом по этому поводу: https://advego.ru/blog/read/news/870075#comment404 Про лучших там ничего не сказано. Хотя это все же должно каким-то образом подразумеваться: торчишь наверху - соответствуй. С чего вы взяли, что обсуждение ТОПа противоречит установленному здесь порядку? Кстати, к выводу авторов в ТОП администрация никакого отношения не имеет - это автоматически делает программа. Так что прогиб - мимо:)
Почему вы решили, что другим криворуким авторам можно указывать на ошибки, а ТОПовым нельзя? Вот такое пишут ТОПовые авторы в заказах, а потом еще и хвалятся в заявках, показывая в качестве примера: https://advego.ru/blog/read/hu.../1369678#comment3762 И это далеко не единственный пример. Но боже упаси говорить о том, что это позор и срамота - это же написал ТОПовый автор, как можно?!
А вообще ТОП - это определенная планка в конвейере. Достиг ее - молодец, шагай дальше, чтобы количество перешло, наконец, в качество. Не хочешь - топчись в ТОПе с килотоннами вала. Это к вопросу о том, почему те, кто критикует ТОП, сами в нем не находятся. Да потому что плавали в нем уже.
И гуру косячат, кстати, и у них бывают обоснованные отказы. ТОП - это не конкретные исполнители, это группа исполнителей. Из всех всевозможных групп по 100 исполнителей ТОП100 - лучшая группа. Конечно есть исполнители, которые пишут лучше некоторых конкретных членов ТОП-100, но они не работают, или работают мало. Из тех кто работает топ100 (ну и Гуру) - лучшие.
Согласна. Но одно дело - накосячить случайно, а другое - косячить регулярно, т.е. писать криво всегда и везде. Я чего, собственно, прицепилась-то? Увидела случайно в заявке пример ТОПового автора, которого когда-то после первого кривого текста выперла из БС. Правда, его работу тогда я оплатила (зря, как сейчас понимаю). Прошел год, автор вышел в ТОП, но по-прежнему пишет так же криво, как и год назад. К чему это я? А к тому, что есть, к примеру, два автора-юриста. Один в ТОПе, другой - нет. Кому отдаст заказ на юр. тематику новый заказчик? Правильно, ТОПовому автору. А потом скажет: если уж авторы из ТОПа ТАК пишут, чего ждать от других?
А если ТОП - это группа лучших исполнителей, тогда непонятно, каким образом там оказываются странные пейсатели... Неужто все такие же, как и я, сердобольные?:)
ЗЫ. Вспомнилась история с самой первой сертификацией авторов... :)
Ник топового автора в личку кинешь мне? Если этот топовый исполнитель никакой и постоянно косячит, значит не исполнитель этот косячит, а все заказчики косячат, причем долго и хронически. А в это я не верю - у заказчиков бабло.
Про юристов задачу давай формализуем. Два юриста, пишут именно на юридическую тематику, один в топе (поднялся на юридических текстах), другой не в топе. При этом про второго, который не в топе, тоже есть информация, он работает в системе, пишет юридические тексты, в общем у системы есть достаточно данных для оценки второго.
Вопрос - кто лучше? Зуб даю, первый лучше.
Вопрос - кому отдаст заказ новый заказчик? Отдаст тому, кто даст в заявке на тендер больше информации и кто по своим скилам больше подзходит заказчику (и расскажет об этом заказчику в заявке). При прочих равных (одинаковый опыт, одинаковые тексты) вероятно победит топовый, что, несомненно, абсолютно правильно.
Свет, дабы не убивать такое хорошее обсуждение, давай прекратим (причем это домыслы - утверждаю) обсуждение того, что в топе якобы не те исполнители. Исполнители те. Залетные бывают, но долго не держатся. Повторюсь, топ - это не 100 отдельных качественных исполнителей, это сообщество качественных исполнителей.
Задачи разные у заказчиков, и решать их нужно по разному. Ориентироваться на одного заказчика-новичка, которому неохота подумать - в обсуждении уровня топа не верно.
-- Если мне нужен один хороший текст - я делаю тендер для топ-5000.
-- Если мне нужен один хороший, но очень узкоспециализированный текст - я делаю тендер для всех.
-- Если мне нужно один текст "о компании" быстро -я делаю заказ для топ-100.
-- Если мне нужен один очень правильный текст "о компании" быстро - я делаю заказ для гуру.
-- Если мне нужно 50 текстов "о компании" быстро - я делаю заказ для топ-5000.
-- Если мне нужно 10 текстов "о компании" быстро - я делаю заказ для топ-1000.
-- Лайки - топ-5000 или все.
-- Вирусные комменты - если мало, то топ-1000, если много, то топ-5000.
-- Я.маркет-комменты - начиная с топ-100 и далее расширяя список
И так далее и так далее. Для каждого заказа своя конфигурация.
А приходить "я новый заказчик, я сделал заказ на юридическую тематику по минималке для топ-100, описание заказа мне писать неохота, что такое тендер не знаю, заказ взял первый попавшийся исполнитель и сделал его не очень, хоть и согласно описанию..." - ну от такого заказчика не спасет самый лучший отбор исполнителей - все равно накосячат.
Хочешь тест объективный хоть как-то исполнителей из топа? Сделай дорогой заказ для каждого члена топа, заказ на топовую тематику и тип работы из статистики этого конкретного исполнителя. И определяй по результатам работы - умеет он это делать или нет.
1. Не домыслы. Жене вчера уже скинула в личку, он посмотрел, могу и тебе продублировать.
2. "Хочешь тест объективный хоть как-то исполнителей из топа?" - У меня в БС половина авторов из ТОПа, можешь сам убедиться. И они-то как раз не косячат (мелкие блохи в виде лишней или недостающей запятой я не считаю, по этой причине никогда не отказываю в оплате и даже на доработку не отправляю, мне проще за секунду самой поправить, чем гонять текст туда-сюда). Так я и не говорю, что весь ТОП бестолковый. Процитирую себя: "А если ТОП - это группа лучших исполнителей, тогда непонятно, каким образом там оказываются странные пейсатели... Неужто все такие же, как и я, сердобольные?:)" - а они там оказываются.
3. По поводу двух юристов - все так, кроме одной мелочи: если опытный автор не входит в ТОП-1000, например, то он может попросту не увидеть тендер, созданный для этой категории. Так что я те мамой клянусь, лучше - второй!:))) Серьезно. Потому что видела тексты обоих: с одним на заре свой авторской карьеры работала в одних БС и видела примеры, второго выгнала из БС после первого же присланного текста.
Сергей, прошу прощения вклиниваюсь в столь содержательную беседу, но даже с учетом суммарного авторитета ее участник ов вынужден констатировать - она ведет в никуда, поскольку каждый вкладывает в понятие "ТОП" свой сакральный смысл. Я вас прекрасно понимаю, но понимаю и Свету с собой.
Попробую вкратце расшифровать. Ознакомившись с вашими критериями ТОПа, сделал вывод, что могу им в целом "+/-" соответствовать, однако вместе с тем я не считаю сегодня себя ТОПовым автором. До 15 года считал, а теперь нет...
Подозреваю, что львиная доля критики относится к тем кадрам, которые пишут в заявках: "Вхожу в ТОП-100/50/25/17/10..., поэтому достоин выполнения заказа!")))
"могу им в целом "+/-" соответствовать, однако вместе с тем я не считаю сегодня себя ТОПовым автором" - поэтому и не находитесь в ТОПе, логично же. Вопрос в фактической оценке текущих(!) ТОПовых исполнителей. ТОП-100 - это "из всех групп лучшая, которую можно быстро найти" - еще одна цитата из моего ответа в скайпе Свете. То есть как только вы захотите попасть в ТОП, вам будет нужно ему соответствовать, чтобы в нем находится, и ТОП автоматически станет чуть лучше.
Вы не смогли пока что показать примера авторов из ТОПа, пишущих некачественно, к чему здесь "я ваш дом труба шатал"? Качество работы у всех разное, но качество работы авторов из ТОП-100 в среднем лучше, чем любых других 100 пользователей - речь только об этом. А так-то грамотные копирайтеры есть во всех группах, только концентрация их пониже.
Его не улучшить никак. Пока заказчики оплачивают то, что оплачивают, ТОП не улучшить. Он достиг совершенства, имхо. Разве что найдется человечек с кучей времени и огромным альтруизмом — и побудет с пару месяцев Леди Агатой Кристи :D Такое улучшит ТОП весьма значительно (программно предусмотрено).
Может, этой перетасовки и не хватает? :) Лично мне кажется неправильным теперешнее положение дел. Дорогих заказов всегда было меньше, а это не учитывается (ненавидимая мною медиана вообще их выбрасывает). Если бы заказов по разной цене было бы одинаковое количество, тогда норм., но это не так. К тому же, успешное выполнение дорогого заказа и дешевого — разные вещи, требуют разного уровня авторов... человека в схеме нет. Хотя вам виднее...
Замечание относительно стоимости работ мне кажется ценным.
Возможно, для исчисления рейтинга автора стоит применить некую формулу, где будут учитываться по ниспадающей: - средняя стоимость работ; - количество отказов; - активность автора; - доработки; - общее количество выполненных работ.
Может, стоит включить в формулу отзывы заказчиков. Количество положительных и отрицательных.
Возможно, есть резон при переходе из более низкого топа в более высокий или из одной авторской категории в другую устраивать выборочное тестирование (модерацию) выполненных статей на грамотность. В магазине же модерируются все статьи. А тут можно наугад выбрать сданную автором (претендующим на повышение статуса) ОДНУ работу и проверить ее на ошибки. И при наличии не одной или двух, а нескольких - с повышением статуса повременить.
Может, есть резон при регистрации на бирже в качестве автора сдавать простенький экзамен по русскому языку. 10 примитивных вопросов и конкретное небольшое время на ответы, чтобы не успеть подсмотреть.
Разработка всестороннего и статистически корректного теста на грамотность - трудоемкая и неблагодарная работа. Намного эффективнее создавать обучающие материалы, то есть не отсеивать "неграмотных", а подтягивать их уровень до какого-то приемлемого. Такая задача в планах есть.
Самое досадное, что на Адвего море обучающих материалов, но каждый день на форуме задаются вопросы, на которые давным-давно выложены ответы. Заставить читать правила и обучающие материалы нельзя. Давать на них ссылки по тысячу раз каждому, кому лень читать, надоело. А вот обязательное начальное тестирование могло бы стать стимулом для изучения правил русского языка, правил биржи и основ копирайтинга. Если человек намерен работать по-взрослому, препятствием это не будет. А если намерен изредка баловаться постингом - добро пожаловать в заказы на постинг, и будет с вас.
Материалов действительно уже немало, хотим сделать их заметнее, удобнее и доступнее, в том числе при выполнении работ новичками. Появление вопросов на форуме на самом деле нормальное явление, потому что некоторые новички не замечают поиска по форуму, подсказок и тем с помощью. Гораздо большее количество молча "спотыкаются" и уходят - их и нужно поддержать, а отсеять успеем еще.
Угу, блин... Зато быстро замечают форум, где можно повопить о заказчиках-мошенниках...
Я вот не пойму, зачем поддерживать всех подряд, превращая биржу в проходной двор? Новички порой откровенно говорят: "Мне Адвего друг посоветовал, сказал, что здесь можно по легкому бабла срубить". Вот для таких перцев и нужен тест на профпригодность.
Ну так и пусть рубит на постинге, а если войдет во вкус и захочет перейти на статьи - будь добр, докажи свою профпригодность: пройди элементарный тест:)
Не, ну правда, я, например, комменты оплачиваю, не обращая внимания на ошибки. Наоборот, с некоторыми "блохами" они выглядят естественно. А вот в статьях уже цепляюсь к ошибкам. Не то чтобы сильно, но и отказы бывают.
Даже если рассмотреть совершенно фантастический вариант, что я наплюю на свои заработки ради свойственного преимущественно наивным юношам порыва доказать кому-то что-либо и окунусь с головой в работу на Адвего, то после гарантированного попадания в ТОП, я не буду считать себя ТОПовым автором.
Кстати, ради заказов возможно не придется даже рыть рылом общий доступ, хотя и там кое что имеется. Я бы поступил иначе, сообщив знакомым заказчикам, что я сошел с ума и решил поработать здесь в ценовом диапазоне по 0,8-1,5 уев за кз. Думаю, сотрудничества с 5-8 контрагентами в указанном ценовом диапазоне в течение пары-тройки месяцев и стабильного выполнения по 100 работ в месяц объемом 1,5-3 кз каждая будет вполне достаточно, чтобы бултыхаться к 4 месяцу эксперимента (а может и раньше)где-то в середине ТОПа.
Увы, этой увлекательной авантюре мешает одна незначительная деталь - я еще не сошел с ума до такой степени, чтобы принять участие в таком эксперименте.
гасконцу было скучно
сидел три дня без дела
и выстрелил он кучно
в то что накипело
покуда нет работы
на тыщи килознаков
чего б не ***
и авторов и заков
выстрел был в десятку
многих зацепило
вся эта бредятина
потекла на мыло
а мыло то гасконцево
радуется парень
трескается ящик
от такого пара
зерна же от плевел
отделить уж сложно
оставляем плевела
выкидаем зерна
мнений очень много
нелегка дорога
в топе есть и топи
а есть и болота
был когдато первым
стал питсотдесятым
разве это важно
+++
запачкаться - может кажный!
Думаю, что каждый имеет право быть в болоте или в топе; и никто не имеет права осуждать ни тех, ни других. Бабка моя говаривала "всем на одной ветке не повеситься". Омерзительны (всегда! без всяких оправданий!) только злобность, желание обидеть и оскорбить.
Ишь, пиписками они тут меряются. А на завод за 300 долларов устроиться не хотите и въе... работать там за 250 долларов? Хоть какую-то пользу обществу приносили бы.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
