Беседовали мы тут в ночи с Петровичем, ностальгировали по старым темам и решили, что нужно возродить незаслуженно забытую тему "Наши фото". Все-таки приятно посмотреть товарищу по перу в глаза и сказать тихонько все что ты о нем думаешь) Шутка, конечно, но нужно возрождать славные адвеговские традиции. Давайте знакомиться с теми, кого мы еще не видели, а на старых друзей будет втройне приятно посмотреть.
Лучший комментарийSa61Na написала 17.04.2013 в 01:41
0
Что-то я года 2-3 не постила ничего) Фото из серии "Чем я обычно занимаюсь зимой" ) ...Что-то я года 2-3 не постила ничего) Фото из серии "Чем я обычно занимаюсь зимой" )
тут палка о двух концах..непонятно, что лучше - не иметь права голоса, но быть защищенной материально со стороны мужчины, как у них или пахать наравне с мужиками и тянуть детей своими силами, как у нас, но зато свободной и независимой..
Ну, этим дикарям просто повезло, что у них белые сахибы нефть нашли. А на несколько сотен километров в сторону их кровные родичи кочуют в своих юртах по пустыне - и веселого там для женщин, я думаю, не особенно много.
Простите, что вмешиваюсь, но этот факт меня тоже интересует))) Сестра работает в Ливии второй год уже, рассказывает подобные истории. Дамы там покупают дорогущие юбки, но под них непременно надевают еще и штаны - по-другому низя;)
Ну, Ливия - страна немаленькая. Однако же недавние беспорядки в Бенгази, где штурмом взяли посольство и убили американского посла, и (вот как раз сейчас вроде бы ещё продолжающиеся) бомбардировки Бени-Валида - это же несомненные медицинские факты, не так ли?
А где она находится и чем занимается, если не секрет, конечно?
Она врач. Роды принимает. Просто у них город - культурный центр, его не трогают. + рассказывает, что бомбят только военные базы, но за несколько часов обязательно сообщают, что это случится. Еще говорит, что местный народ очень уважает врачей (мне кажется, как в наших селах). Вот племянница туда ездила на лето отдыхать, все спокойно было. Даже на Пасху им батюшку привозили служить;) Конечно, города, где близко военные базы, прилично пострадали. Когда все это началось, многие наши врачи, особенно кто был с детьми (там отличная школа для славян) уехали, но теперь жалеют.
я не имела ввиду, что дикари, а что в аулах и в наших деревнях и нашим и их женщинам несладко одинаково.. А шо ж им, бедолагам, босиком ходить? )) может у них развлечение - невзначай паранджу поднять и туфелькой сверкнуть, чтоб проходящий мимо шейх споткнулся и тюрбан с головы уронил )) кокетство то еще никто не отменял, даже на Востоке)
Более полновластных хозяек, чем восточные женщины, вы не найдете ни в одной самой "цивилизованной" стране. А все эти "примочки" с послушанием и паранджой - исключительно для мужского самолюбия. Почему бы не прикинуться скромной и покорной? Мне не жалко, а мужику приятно)))
А туфельки и все прочее они для мужа одевают. Как правильно сказала одна восточная дама: европейские женщины очень странные - одеваются для чужих мужчин. И правда. Зачем наряжаться для чужих???
Неофициальные девушки ни на что не имеют права. Это - так, посмотрел и забыл.
Официальную вторую-третью жену можно завести только при наличии согласия первой жены. При этом муж должен обеспечить их одинаковым материальным благосостоянием. Каждой купить одинаковый дом/квартиру, обеспечить прислугу или бытовую технику, покупать украшения одинакового класса и т.д.
При этом отсутствие внимания со стороны мужа, тот факт, что он посещает одну жену чаще, чем другую, не исполняет супружеских обязанностей, не покупает украшений, может послужить основанием для развода. И сейчас многоженство не шибко распространено.
Да, у них разные половины дома, жена не сидит с гостями-мужчинами и многое подобное. Но это - не унижение. Это - благо)) Пусть себе обсуждают свои суровые мужские дела самостоятельно. Зато у них мужчина твердо знает, что это он в доме хозяин, а значит, должен этот дом построить, обеспечить, решить все проблемы. А дело жены - родить детей и следить за хозяйством. Все остальное он ей обеспечит.
Чудесно. Надо полагать, что у каждой восточной женщины есть свой дом, украшения, прислуга? И каждый восточный мужчина обязательно обеспечивает все это каждый своей жене?
[Интересно, они прислугу с Марса завозят, или как?]
Игорь, я живу не в мусульманской стране, но мой муж - мусульманин. Не по вероисповеданию (атеист махровый), а по происхождению и все, что сказала Лина могу подтвердить, основываясь на собственном опыте. У мусульманских мужчин, дорогой, это не в законе (хотя и там есть), у них это в крови, в традициях и в воспитании.) Со мной тоже не согласишься?:)
Да там немножко по-другому все))) Ну, у очень богатых есть, конечно, прислуга, но это по большей части менее состоятельные молодые родственники. Чужих там не привечают априори. Они помогают по дому, по хозяйству, с детьми. Их за это содержат, учат, а потом и с трудоустройством помогают или к своему бизнесу пристраивают.
И вообще культ старших в мусульманских традициях силен. Если я прошу племянников мужа что-то сделать, то они бегом выполняют. При этом их родитель считается более состоятельным. А если придерживаться традиций, то могла бы и не просить, а просто пальцем ткнуть и сказать "надо". И наши дети без разговоров идут и делают, если дядька или тетка сказали сделать.
Э, что значит - "немножко по-другому"? Лина написала БУКВАЛЬНО вот что:
"Официальную вторую-третью жену можно завести только при наличии согласия первой жены. При этом муж должен обеспечить их одинаковым материальным благосостоянием. Каждой купить одинаковый дом/квартиру, обеспечить прислугу или бытовую технику, покупать украшения одинакового класса и т.д."
Ты с этим - полностью согласилась, и сказала, что - да, все так и есть.
Вот я и спрашиваю - у каждой ли мусульманской жены есть прислуга? И если у каждой, то тогда - у прислуги тоже есть прислуга?
Если юмор не понятен - намекаю. Свой отдельный дом для каждой жены, бриллианты и прислугу там могут обеспечить своим женам очень и очень немногие. В процентном отношении - наверное, существенно поменьше населения, чем в Америке, Европе или России.
А в основном там народ живет довольно бедно и на калым может всю жизнь копить да так и не накопить.
А ДИКАРЯМ (и это не эмоциональный эпитет, а обычное определение) из Эмиратов просто повезло, что белые нашли у них нефть, вот и все.
И такие же точно дикари, как и они, только в местах, где нет нефти, все так же кочуют и жрут свой овечий сыр, как и 2000 лет назад.
Только разве что вместо луков и дротиков у них тех теперь автоматы Калашникова.
Да, согласилась)) На самом деле, так и есть. Вторую и т. д. жену могут позволить себе очень немногие, но согласие официальных жен на появление следующей товарки — обязательное условие. Остальные, которые не могут, живут с одной.
Игорь, а у нас намного лучше живут? В глухих деревнях, где ни белые, ни какие другие, разноцветные, например, ничего не нашли, все так же, как и пару сотен лет назад, лопают самогон и имеют одну пару валенок на семью. Что не так?
У нас живут по-разному. Кто лучше, кто хуже. Но вот камнями за измену никого почему-то насмерть не забивают. И мы как никак человека в космос запустили. И десяткам полудиких народцев письменность дали, образование, медицину.
А эти - самые обыкновенные дикари, которым просто повезло, что у них под ногами нефть нашли. Но сколько побрякушек они на себя не нацепят, в какие гуччи не вырядятся - дикарь всегда остается дикарем.
"У нас живут по-разному. Кто лучше, кто хуже. Но вот камнями за измену никого почему-то насмерть не забивают." Ага, только топором в пьяном угаре...
"И десяткам полудиких народцев письменность дали, образование, медицину." А они нас об этом просили? И почему так пренебрежительно "полудиким народцам"? Почти что недочеловекам... Всевышним себя ощущаем? Ты лично принимал участие в этом "давании" или так, примазавшиеся к ним лица?
"А эти - самые обыкновенные дикари" Ну да, а мы дикари необыкновенные, у нас девочку могут зверски толпой изнасиловать, придушить и сжечь еще полуживую. Но мы же высшая раса - нам можно... А ты слышал когда -то, что бы такое произошло в мусульманской стране?
1. Уголовные преступления существуют в любых обществах. Разве можно их ставить на одну доску с узаконенными казнями за "аморальное поведение"?
2. Эмоции непонятны. Что значит - просили-не просили? Ну вот американцы никому письменность не давали - они просто травили своих индейцев оспой - так лучше, что ли?
Дикость - это НЕ эмоциональное понятие. Почитай что-нибудь на тему дикость-варварство-цивилизация . Если народец дикий - я что ли виноват, что он не имеет ни государственности, ни письменности?
3. Еще раз. Выродки и преступники существуют в ЛЮБОЙ стране. Даже в самой что ни на есть суперцивилизованной.
В исламских странах зверств не меньше, а - побольше, чем на Украине или в России. Но вообще-то как раз я об исламе первоначально ни слова не говорил. Это вы с Линой его сюда приплели.
Я говорил о дикарях, а каким богам они молятся - значения не имеет.
" Зато у них мужчина твердо знает, что это он в доме хозяин, а значит, должен этот дом построить, обеспечить, решить все проблемы. А дело жены - родить детей и следить за хозяйством. Все остальное он ей обеспечит." Точно, всё как в каменном веке было.
А меня-то чё спрашивать? Вы женщина. Если Вас устраивает жизнь в стиле "родила - сижу дома, помалкиваю, благодарю", то может и не плохо для Вас, по крайней мере.
Да суть в общем-то не в том - плохой муж, хороший, имеет смысл ему изменять или нет... Суть в том, что в этих странах за не такую одежду или не такое поведение могут запросто побить камнями. Насмерть.
я просто думаю, что тут дело в разном менталитете и религии...у них свои законы, у нас свои...они никогда не поймут нас, а мы их обычаи и отношение к жизни, и к женщинам в том числе..Я тоже не могу представить, как это я б не могла есть при всех или ходить по дому в строго определенных местах, но иногда мне так хочется пойти в магазин и купить просто так себе туфли от гуччи и не думать ни о чем..
Весь смысл, что мы летаем в космос, создали интернет и лечим рак, а они в большинстве своем, средневековые теократии, где живет кучка шейхов, покупая своим женам Гуччи, а остальные не могут жениться, потому, что не соберут денег на калым. И у них нет своих авто, своих технологий, только нефть и экспорт ислама. И на один обеспеченный Кувейт, есть 50 нищих Сомали, Суданов и Афганистанов ((((
самое печально то, что мы такие умные, но почему-то очень бедные (большая часть), и все мозги перекочевывают к ним, богатым дикарям, которые не способны придумать сами, но способны заплатить, чтобы придумали за них... и при этом превосходно себя чувствуют ((
Я не знаю кто такие мы, которые бедные )) Все хотят быть принцами саудитами и женами принцев, а женами козопаса из Северной Сирии, которая рожает с 13 лет нет желания? :))) А мозги ни к кому не перекочевывают, нефть закончится и все вернется на круги своя. Пример тому - ни одной нобелевки по науке родом из Иранов и ОАЭ.
ну когда-то нефть и в Ханты-Мансийске закончится, а пока не закончилась, некоторые из тайги пообедать в Москву летают..) не, козапасов нам не надо, у нас и своих "телятков" хватает..такое добро в дефиците никогда не было)
я дитя, выросшее на пейзажах подсолнухов и вскормленное ароматной клубникой и сочными арбузами.. а в Ханты-Мансийске не туфли нужны, а кисы..валенки то бишь местного пошиба..боюсь не выдержать мне -40 зимой, там снег уже лежит, а у нас сегодня +20 было ))
не готова я для паранджи..посмотреть на небоскребы - да, но замуж за араба - это испытание..многие замуж выходят же как...по незнанию, приезжает студент к примеру, милый, покладистый, а как на родину привозит жену свою - все в корне меняется, это я не только про ОАЭ, вообще про Восток...кто убегает, возвращается домой, а кто принимает правила игры и приспосабливается к новой жизни, все ж разные..кому что.. +20 это на Украине, грибов полно)
Да никто туда не перекочевывает, окромя некоторого количества женщин, вышедших за арабов замуж. Отсталые и дикие в большинстве своем страны. Ну да, им немного повезло с нефтью.
Посмотрим что дальше будет - они вон уже частично понажирались и теперь от скуки друга друга резать начинают.
Если бы я была животным, то была бы... «...какой-то рыбой. Вероятно, очень большой, и в то же время очень быстрой. В море множество мест, чтобы спрятаться. Море больше суши. Я ездила к океану с семьей, но вынуждена плавать в одежде».
Это девочка пишет, которая купается на пляже в нем и живет на женской половине дома, у нее надо спросить. Я не знаю, что в 21 веке может быть в нем классного. Также как и то, что критические дни - повод не пойти в церковь и женское обрезание в Африке.
Разделенение дома на мужскую и женскую половину - большое благо. У нас это невозможно просто по причине нехватки площадей. В момент наличия критических дней нельзя ходить в церковь у всех, в т.ч. и в православные храмы - это тоже правильно. Женское обрезание в Африке не имеет отношение к конкретной проблеме, потому что его практикуют очень разные племена и это даже не исламский обычай.
Купаться хиджаб совершенно не мешает. Точно так же, как и строить мужикам глазки. Наоборот. А классное в том, что на тебя не пялится всякая мимо идущая сволочь))))
Нет это я называл дибилизм разных обычаев, не только ислама. Если кто-то хочет носить тряпку на лице, отпиливать клитор и не ходить в церковь во время месячных и находить в этом Истину, то это конечно его дело. Но вот добровольно хотеть так делать и находить в этом плюсы, это прискорбно ((
Лина, я пару лет назад писала о хиджабе большую статью, перед этим перевернула тонны инфы. И выяснила, что хиджаб - это не только и не столько тряпка на лице и длинное платье, сколько внутреннее состояние женщины, которое как раз и проявляется в одежде. И знаешь, мне понравилось, хоть я и не мусульманка:)
Это очень страшно со стороны наблюдать.Видела сама, как муж с детьми купается в океане, а жена сидит на берегу в джинсах, джинсовой рубашке и естественно обмотана вся шея и голова. И в этом же наряде она идет купаться.Так и утопится не сложно. И на улице при этом +40, а температура воды +29. То разве это человеческое отношение......
Тоже вот попала однажды еще в школьные годы в турецкий отель, в котором местные останавливаться не брезговали. Еще русских бледных леди там не водилось в таком количестве.
Сиди на пляжу мохнатая пузатая обезьяна, а жена его, по уши замотанная, ему нежно спинку волосатую кремом мажет. Под той шерстью ему и так ничего не грозило:) 40 град жары, дети снуют, она наяривает. Поворачивается, а глаза счастьем лучатся. Значит, все правильно там у них:)))
"Поворачивается, а глаза счастьем лучатся. Значит, все правильно там у них:))) "
Ну дык она может, с утра до вечера на ферме в каком-нибудь навозе копается, а тут в кои веки на пляж выбрались. Тут и по уши замотанный радоваться будешь, что не нужно овцам да козам хвосты крутить, а можно на бережку расслабиться.
Скажу то, что видела сама. Знакомая (украинка) замужем за ливийцем. Очень обеспеченным ливийцем. Трое деток. Пока он спит, никто не имеет права шагнуть из дома. Летят самолетом - у него отдельный билет в салоне для вип-персон, у нее и у детей - отдельный. Шум он не переносит. Переезжают - он с мобильным в руках, она с 3-мя детьми и сумками на спине. Покупка продуктов - тоже она, и тяжести она. А если дома слишком "весело" с малышами - он берет свой ужин и уходит кушать к соседу;) При этом он готов обеспечить ей все - носильщиков, домработниц... Она говорит, что счастлива.
Так уж там никто и не увидит?:)) К тому же белье - это все-таки вопрос удобства и гигиены. А туфельки от гуччи - вопрос чисто понта, как побрякушка в ухе у дикаря.
Так побрякушку видят все, а туфли под паранджой - никто.
Белье, также как и туфли, увидит только один человек...) Не сравнивайте действительно дорогое белье с обычным - не те ощущения. И не важно, кто это оценит. Это ощущение роскоши, которое греет душу) Понты? Впрочем, можно и так назвать...)
1. Я четко написал, что белье - это вопрос комфорта и гигиены. И я, кстати, ничего и не сравнивал вовсе.
2. Туфли гуччи - это не вопрос комфорта и гигиены. Это вопрос исключительно понта.
Понтоваться исключительно перед собственным мужем, за деньги которого и куплены эти туфли? Ну, почему бы и нет, действительно. Как я написал выше - это сродни золотому ошейнику.
"Мужчина никогда не поймет женщину до конца, мы с вами говорим на разных языках)"
Это не совсем так. Я знаю немало мужчин, ничем не отличающихся в этих вопросах от женщин и испытывающих просто религиозное преклонение перед шмотками, брендами и часами за пятьдесят штук евро.
"А для женщин, носящих хиджаб, таких "маленьких радостей" не так уж и много... "
Так я как раз об этом и говорю. О том, что участь женщины в тех странах, где они вынуждены носить паранджы и хиджабы, весьма печальна. Даже туфельками от гуччи ни перед кем нормально не похвастаешься.
Можно носить шарфик, шальвари-камиз, оно какбэ и платье, и какбэ юбка. Туфли Гуччи видно. Другой вопрос, что там ни на улице нельзя за руки держаться, ни обниматься, и не упаси Б-г целоваться, даже с мужем. И если едешь куда-то без мужа, то надо чтобы в атобусе рядом сидела женщина или платить за два места. И только специальные вагоны для женщин в поезде, с мужем или без. Там просто супер, но наши думают, что там принцы отчего-то ))
Ну, то, что туфли гуччи под паранджой - это не я придумал, это я взял из "условий задачи" - так как сие было высказано самими девушками в этой же беседе ранее.
А насчет дикости их нравов я в курсе - недаром среди их молодежи так ценятся ишаки:)).
Целоваться на улице и у нас было нельзя еще совсем недавно - пока перестройка не приключилась. И по кафе-ресторанам девушки не шлялись в гордом одиночестве, если тоько осознанно не искали приключений на свою з***.
А без мужчины на улицу я бы тоже с удовольствием не выходила никогда. И не сидела рядом с чужими мужиками. Да вот не всегда получается - мужу надо на работу(((
Kinder, Küche, Kirche - зупа гуд. Город, кстати, это не только кафе и рестораны, это много разных мест. С таким подходом мы и не можем назвать 10 женщин ученых, кстати ((
Ага) Твое мнение, как женщины, мне понятно, хоть я и не согласна порой, а Кирилл - для меня интересная загадка, если честно. Редко встретишь таких людей...
Я простой как пять копеек - просто мама в детстве, когда хотела чтобы я не задолбывал, то давала мне книгу и я люблю общаться с людьми. Всё, секретов больше нет :)
Ты, Кирилл, 2-ой мужчина-феминист, которого я встречаю в своей жизни (да и то в виртуале). Первый - тот парень, на статью которого я тебе давала ссылку). Уникумы вы.))) Кстати, как статья?
Почта открыта, там звенит, там стучит, там Раммштайн орет, дурдом с этой кибернетикой )) Интересная статья, я с удовольствием прочитал, добавил в закладки, будет настроение забомблю коммент там. И это не феменизм, просто странно, что в 21 веке, где секвестирован ген и атом ращеплен, кто-то верит, что Б-г создавший миллионы планет хотел сделать чтобы на одной из закрывали лицо, причем не везде, а в нескольких странах. Это капец, товарищи ((
Давай, бомби как-нибудь. Я к вам тоже присоединюсь, если диалог зацепит). Там вообще народ разговорчивый, целый клуб любителей интеллектуальных дискуссий образовался, многие могут подхватить).
А по поводу феминизма и всего с этим связанного возразить нечего - согласна).
Сколько можно уже ерничать? Ну чушь же несете откровенную, простите за прямоту. Все зачем-то переигрываете и передергиваете. Так только желтушники-журналюги и либерасты делает, это некрасиво, епта.
Типа сейчас приличные девушки стали по кабакам шляться? Я о передергивании и выдергивании слов из контекста для построения псевдоистинной точки зрения, ведущей к бессмысленной дискуссии. Пример:
"там ни на улице нельзя за руки держаться, ни обниматься, и не упаси Б-г целоваться, даже с мужем"
Ваша реакция: вырываем из контекста слово целоваться и цепляем его к новой фразе:
"Целоваться на улице и у нас было нельзя еще совсем недавно". А обниматься и держаться за руки тоже нельзя было? Суть в общем, а не в деталях.
Это грязный прием в споре, понимаю там, если бы мы сейчас были политиками и на каком-нибудь телемосте пытались друг друга в говне утопить с помощью софистики, но здесь, на форуме, считаю это проявлением неуважения к коллегам и собеседникам, если только целью этого не было нас всех потроллить - тогда все на Вашей совести, а мы дураками останемся, которые себя накручивают.
За руки держаться можно было, а обниматься - нет. Сейчас понятие "приличная девушка" заметно видоизменилось. Уже никто не подозревает девушку в том, что она - "дама легкого поведения" только по той причине, что она посетила ночной клуб в обществе молодого человека (и даже если она пошла туда с подругой).
Это у Вас сегодня, вероятно, тяжелый день, раз Вы умудрились увидеть в моих словах оскорбление, да еще и в адрес всех коллег))) Я всего лишь сказала, что в нормах поведения, принятых в исламских странах, нет ничего обидного для женщин. И что в нашей стране ранее были ровно такие же понятия.
ПыСы Хотя, забавно, что наши мужчины так бурно всегда реагируют, когда начинаешь хвалить исламские порядки...
Мусульманские полицейские официально наказывают женщину плетьми на базаре. Можно посмотреть, если есть акк на ютубе, ограничение по возрасту . [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Слышь, ты чо, против телесных наказаний? Непорядок, 5 палок тебе для острастки. Приговор приводит в исполнение ТРАМ-ТА-РА-РАМ! jpetrik! Да, а что ты думал, это она тут просто флудит, а так не против постегать кого-ниубдь, плеточку тока дайте)
Пусть наказывают. Например, я только искренне "за", потому что если они сами не врубаются в суть вещей, может хоть женщины ихние что-то поймут... Хотя лучше бы они детей своих наказывали, которые на российских дорогах лезгинку выплясывают.
Этого можно избежать. Тем более, не факт, что она будет недовольна браком. В конце концов, пусть попросит помощи у Аллаха. В 15 лет действительно рано.... но к 60 уже можно привыкнуть и смириться. Зачем нужна жизнь, которой не можешь распоряжаться? По-моему, она ничего не стоит. И если человек не хочет быть рабом, то никто его не заставит им стать. Если же он не сопротивляется этому - то пусть будет рабом, потому что другим ему стать не дано. То бишь, раб всегда найдёт хозяина...
Ну вот, снова передернули - неуважение превратили в оскорбление, я же вижу все)) Эта забавная методика позволяет выигрывать в любых спорах, пока за руку не схватят.
Неуважения, презрения, оскорбления... чего там еще?.. Короче, ничего такого не было, честное слово!) Если имеете что сказать по сути вопроса - буду рада ответить.
Ну, Лина - не придумывай, прям таки и целоваться на улицах нельзя нельзя было:)). Целовались, да ещё как. Ну не посреди Дерибасовской, конечно - ну так в 50 метрах от неё, на скамеечках в Горсаду или на Соборке:)).
И по кабакам ходили не обязательно парами. Компания могла состоять из вполне свободных/одиноких парней и девушек. Могли девушки и сами в кафе сходить что-нибудь отметить - отчего бы и нет? Конечно, такого откровенного млятства, как сейчас, не было. Ну уж и не шариат какой:)).
Я не придумываю) Если ночью в темноте на лавочке - да, можно было. Но если бы кому-то вздумалось целоваться посреди сквера днем, то прохожие точно сделали бы замечание. Пылкие объятия, возможно, и простили бы, но точно сочли бы граждан не совсем воспитанными.
По кабакам ходили, ходили. Но только приходящие в такие места мужчины точно знали - зачем именно пришла компания девушек. Явно не кофе выпить) Поэтому девушка, если она не хотела быть неправильно понятой, не ходила в такие места. А отмечать все и дома прекрасно отмечалось)))
Насчет "не шариат" могу согласиться с тем, что аналогичные нормы у нас забылись с приходом советской власти. Кроме многоженства и еще пары аспектов все остальные правила и нормы были вполне такими же.
1. Не обязательно ночью, вечером - тоже. Можно было и днем, хотя это уже было не совсем кошерно:)). Насчет сделать замечание - ну и что с того замечания? Можно было эту пенсионерку-комсомолку и просто послать открытым текстом. Так что они обычно себе под нос шипели: "бесстыжие!", правда - так, что на весь бульвар было слышно:)).
2. Да запросто могли и сами девчонки в кафе сходить - ничего такого экстраординарного тут не было. Ну да, в целом это было не особо принято. Ну так тогда вообще общедоступные рестораны можно было на пальцах пересчитать.
3. Я согласен с тем, что нормы забылись. Я согласен с тем, что такой распущенности, как сейчас, не было.
Но я категорически не согласен с тем, что тогда у нас было пуританское общество и нельзя было целоваться на лавочках. Целовались в полный рост - и в парках, и в скверах, и на бульварах. Да, не так нагло, как сегодня. Но тем не менее.
3. Я согласен с тем, что нормы забылись. Я согласен с тем, что такой распущенности, как сейчас, не было. ----- Воот, узнаю Игоря))). А то как бы и не Игорь раньше писал))).
1. Да ну? С чего бы вдруг? Если мне какая-то дура безмозглая делает замечание - какого лешего я буду её "слушаться"?
2. Ну, не знаю. Может, в каких-то населенных пунктах так и было. В Одессе - точно нет. Ну - понятно, что не чисто в одиночку или парой шастать постоянно по кабакам, а вот сходить по какому-то поводу - так вполне нормально.
3. Ну, значит, никаких принципиальных разногласий не наблюдается:)).
Игорь, простите, что вклиниваюсь, но они гуччи себе, а главное - мужу родному (!!!) показывают. Мне кажется, что это резоннее, чем хвастаться теми же гуччи на право и налево :)))
ПС Вы видели где-нибудь у нас жену, которая одевается для мужа? Стыдно признаться, но я этой добродетелью похвастаться не могу...
Есть, наверное, исключения, но я таких не знаю. Наши дамы одеваются для того, чтобы себя показать, а не для того, чтобы мужа глаза радовались...
Ой, и я влезу) П.1: + 100500) К слову, и наши дамы одеваются для мужей. Мне ровно фиолетово, какое впечатление произведу на других мужчин, но вот когда свой провожает восхищенным взглядом - это дорогого стоит)
Давай я тоже 5 копеек вставлю. Несколько лет сидела в одном кабинете с девочкой из мусульманской семьи. Семья весьма продвинутая, эмансипированная и давно живущая среди местных обычаев.
Девочку с 2-х лет воспитывал незнамо кто, потому что папа с ее мамой развелся, а ребенка забрал, естественно, себе. С тех пор он женился и разводился около 6 раз (в том числе, параллельно, там это норма). А дочка эта его, первая, жила то с новой мачехой, то с очередной женой его брата, то еще с кем-нибудь. Сейчас она взрослая и ТАЙНО видится с родной матерью, которая жива, здорова и никуда не делась, просто тупо не имела права воспитывать своего ребенка.
Девочка с железным характером - она первая женщина в семье, кто умудрился закончить не 9, а все 11 классов, закончить ВУЗ, да еще и на работу устроиться - папа был все время против, но она продавила-таки. Это не снимает с нее обязанности ежедневно мыть обувь всем мужчинам своей семьи (большинство - сводно-двоюродные братья младше по возрасту), помогать этим лоботрясам готовиться к экзаменам (если сдают плохо - виновата она), кормить всех, кто явится в ее дом (около 15 человек почти каждый вечер), уступать свою кровать каждому приехавшему гостю и спать на полу. Она боится толпы - ее в детстве трижды теряли и забывали в аэропортах - кто будет следить за чужим ребенком?
Да, одевают ее весьма дорого. Весьма. Потому что она девочка из СЕМЬИ. По дороге с работы она всегда заходит в кофейню на полчаса, посидеть в одиночестве. Это единственное время, которое принадлежит только ей.
Так я об этом и писал выше. Что понтоваться исключительно перед собственным мужем гуччами, купленными за деньги этого самого мужа - это тоже самое, что хвастаться новеньким золотым ошейником.
А что, прикольно. Муж купил, а жена потом ходит - "ой посмотри дорогой какая я красавица в этой шубке, цени меня полностью". А он идет и думает - "вот жеж епт, а я так хотел на Октоберфест поехать")
Наташ, сколько бы кто ни пытался по этому поводу отшучиваться и перевирать смысл, он останется тем, что есть - живется им херово, как личностям. Как модницам - может быть хорошо, как женам в плане супргу - может быть хорошо, а как личностям - херово. Да что говорить - скажут родители выйти за того вон старого, но состоятельного мужчинку - и пискнуть права не имеет. ВЕСЕЛУХА!
У них просто другой менталитет, они не воспринимают это, как ужас. У меня было несколько учениц мусульманок. Они на сто процентов счастливы.У них мужчины ведут себя поскромнее в присутствии женщин, они матом не ругаются, вальяжно не разваливаются, в носу не ковыряются и т.д.
А сейчас у меня есть маленький ученик. Его семья - мусульмане. Договариваться про уроки звонить только папа. И это не потому, что мама забитая, а потому, что мужчина должен быть мужчиной и решать даже такие проблемы. Когда звонит папа, я всегда знаю, что это он, и дело не в акценте, а в том, как он ведет разговор. Наши мужчины так не разговаривают...
Короче, Женя, можно долго и нудно разглагольствовать, где лучше, но скажу одно: их женщины на остановленных конях избы тушить не скачут. Как-то так.
ПС Я б там жить не смогла, у меня пропеллер в одном месте под их стандарты не канает. Я тихо в Гуччи сидеть не буду :)))))
От того, что кто-то называет ужас нормальной жизнью, ужас не перестанет быть ужасом. Это утрированно) Конечно, у нас свой ужас - бэзлад и разложение общества, так что мы прекрасно компенсируем отсутствие паранджи и многоженства другими, не менее фееричными правилами)) Дискуссия изначально неправильная, поскольку ее предмет находится в области, формируемой сознанием человека, а не законами природы. Это так же бессмысленно обсуждать, как веру, политику и секс, ИМХО.
я бы не сказала что они очень хорошо себя ведут по отношении к женщинам. Он блин в кафешке сел, а жене пальцем ткнул, что бы она пошла себе стул принесла от соседнего столика.
Раньше никто не воспринимал как ужас аутодафе, рабство и прочие прелести Средневековья. Менталитет у людей другой был, да.
Статья 119 Исламского уголовного кодекса Ирана (Ходоуд и Кисас) гласит: «При наказании в виде забрасывания камнями до смерти камни не должны быть слишком большими, чтобы осужденный не умирал от одного или двух ударов; они также не должны быть и настолько малы, чтобы их нельзя было назвать камнями».
В ряде СМИ сообщалось о казни в Сомали 27 октября 2008 года девочки-подростка по решению исламистского суда после того, как по дороге из родного города Кисмайо к родственникам в Могадишо её предположительно изнасиловали трое мужчин[4]. Согласно Amnesty International, осуждённой было всего тринадцать лет. В то же время канал BBC отмечал, что присутствовавшие при исполнении приговора журналисты оценили её возраст в 23 года.
Иран - это страна, где законы ислама соблюдаются беспрекословно. Моя мама была несколько раз в этой стране в бизнес-поездках. Там, действительно, до сих пор женщин забрасывают камнями за измену. Местные жители обожают это зрелище! Причем сей факт никто не проверяет. Если муж посчитал, что она изменница - так тому и быть. Не говоря о том, что даже туристки обязаны во время пребывания в этой стране носить национальную одежду до пят, головной убор и плотные гольфы. Даже в 30-ти градусную жару.
"... можно долго и нудно разглагольствовать, где лучше, но скажу одно: их женщины на остановленных конях избы тушить не скачут." Не скачут, да, там если женщина не хочет выйти замууж за того мужчину, которого ей в жены семья назначила, то братья и отец её убивают, причем даже на территории Германии случается такое. И мужу трижды достаточно сказать талак, как жена в чем стоит обязана потеряться и никогда не видеть детей. А сама она талак не может дать, а может пройти специальный обряд, вернуть свой махр, свадебный подарок и потом уже получить развод от мужа. И да, он может передать его по смс.
так, я помню, что кругом полная ...опа :))))))) щас все набегут меня опять убеждать в том, что все вокруг плохо. НЕ ХОЧУ!!! Я никогда не видела талак по смс, приношение стула женщиной для себя с кафе, я не видела, как забивают камнями. Я говорила лишь о том, что видела своими глазами. Я видела мусульманские семьи, которые живут у нас в Украине. Большей частью они из Азербайджана и других цивилизованных стран. Поэтому у меня все в розовом цвете :)))
ПС Мужиков-идиотов и у нас хватает, только у нас идиотизм принимает несколько другие формы :)))))))))))
ППС Спорить не буду больше, хватит, опять ужасы недели две будут сниться :(
Не, у нас все очень цивилизованно и культурно. Мужик ни за что не отвечает, ни в чем не помогает и при малейшей трудности норовит слинять на сторону со словами: это твои проблемы, дорогая.))
И редкие нормальные мужчины только подтверждают это правило, выделяясь на общем фоне.
А я думал мужичонки в поле пашут. А они оказывается в теме бесятся. Харам обсуждать мужчин, харам рассуждать о том, что все равно с кем - с католиком немцем, с безбожником укром или с правоверным муслимом. В шариатской стране тебя бы убили завтра, слава Б-гу что это просто холивар на форуме. И это не шутки, за голову Салмана Рушди недавно увеличили выкуп, просто это кажется таким далеким и странным. А оно уже в Сербии, Боснии и Македонии. И бежать скоро будет некуда.
В 2009 году за протест против принуждения школьников-христиан к чтению Корана был приговорён к смертной казни 32-летний протестантский пастор, бывший мусульманином до 19-летнего возраста, Юсеф Надархани. О чем это говорит? Что этим ребятам пофиг, во что веришь лично ты. То есть туфли Гуччи и все такие правильные мужские поступки заставят тебя верить, что после смерти твой муж будет наслаждаться в раю в компании 72 вечно девственных гурий, а если ты будешь сомневаться, то погодишь об этом говорить? То есть хрен с ними с гуриями, с плетками, с родами в 12 лет, с нечистыми днями, с талаком, лишь бы не с хохляцкими мужичонками?
ну да... а что здесь такого? мне лично внутри всё-равно, где будет развлекаться мой муженек после моей или его смерти. И мусульманским женщинам, уверена, тоже этот вопрос пофик, просто нам хватает ума молчать)))
ах да, повторю слова Лины - я бы тоже не против до конца своих дней носить паранджу. Хоть бы в противовес вашим хахляцким желаниям, когда вы спите и думаете, когда же настанет такой счастливый день, когда все девушки на улице будут ходить в купальнике?
То есть ты согласна молиться, поститься, выйти замуж в 11 лет, за кого скажет отец, носить тряпку на лице, услышав талак, никогда не видеть детей и быть морально готовой, что тебя прикончат отец и братья, если ты опозоришь семью, чтобы получить противовес хохляцким желаниям? Ты не знаешь, о чем споришь, но вопросов больше не имею. Хотя нет, имею. Кто такие вы, когда ты разговариваешь со мной?
ну да - а что здесь такого? надо просто семью не позорить - тогда и не прикончат - вот и весь вопрос))) ах да, забыла сказать - мне даже туфель гуччи не надо)))
То есть я сплю и вижу, когда все начнут бродить в купальниках и из-за этого эти все хотят уехать хоть к немцам, хоть к арабам. О великая женская логика ...
Да нет такого понятия - остальные мужики. Все разные. А вот понятие фанатичные исламисты, забивающие женщин камнями на уровне судов страны, которая пытается завершить ядерную программу - есть. Ну вот прикинь бывший твой идет в суд. говорит, что ты ему изменяла, тебя закапывают по шею и колеги копирайтеры закидывают камнями. Видео надеюсь не нужно, поверишь на слово?
Нет судьбы, кроме той, которой мы творим сами. В нашем случае, судьба, это находить плюсы в чернявых мужчинах, покупающих туфли, когда балии вырезают славян на Балканах, шахиды взрываются в метро и аэропорту Москвы, а девочек убивают за измену, в 21 веке.
А я вот не хочу, чтобы моему внуку резали горло и взрывали на дискотеке, а еще не хочу, чтобы они верили в волшебных жеребцов, то, что женщина грязная из-за месячных и про 72 гурий, утром становящимися девственницами заново. И если бы все говорили, что так тому и быть, то минареты были бы сейчас в Вене, а не только в Стамбуле, который когда-то был крупнейшим городом с близкой нам культурой. Но им дали люлей и они сидят в своих Станах, смотрят порно и ездят в Германию шариться на пособия. И пусть все остается как было, пока не поймут, что в 21 веке делают не так и почему в Израиле два урожая и атомный реактор, а в Сирии верблюды и пастухи.
Не грусти, Хельга. Все это математика - везет, не везет, заботятся, не заботятся, любят или ненавидят. 7 млрд человек - обязательно обосрут или погладят, но никогда не знаешь когда. Самую главную лотерею мы в своей жизни выиграли - живые, есть ручки ножки, и голова работает :))))
Просто семью не позорить - не вопрос.. а весь тот моральный груз вынести не каждая сможет.. это надо быть не только покорной, а ещё желательно безвольной, а ещё лучше слегка туповатой.. тогда всё будет в шоколаде и все будут счастливы.. наверное.. )
Хитрее - это у нас, там же - нет, нужно быть именно покорной.. у них в голове совсем другие букашки.. с нашими не сравнить вообще.. Туповатые и безвольные?.. с нашей колокольни это может выглядеть именно так, с их - это преданность, верность, любовь.. мы слишком разные, чтоб даже сравнивать.. Мне искренне жаль тех девочек, которые ради того золотишка выворачиваются на изнанку..
Оль, ну ведь херню сейчас говоришь, прости за прямоту. Что ты об этом знаешь? Прочитай рассказ Дины Рубиной "Туман" - может, что-то прояснится. Если даже конкретно эта история вымышленная, то таких сюжетов среди тамошних арабов - на каждом углу. Я знаю, что говорю - у меня большой стаж жизни в Израиле и тесное знакомство с одним израильским арабом. Мы с мужем неоднократно были в гостях в той семье и насмотрелась я на этих "счастливых" мусульманских женщин столько, что на всю жизнь впечатлений хватит. Наш друг, котором я говорю, рассказывал про одну свою родственницу, которая сбежала с любимым мужчиной. Что ты думаешь? Семья ее приговорила. Братья поклялись, что найдут и на другом конце света и собственноручно убьют. Все еще не против быть одной из них?
:) Улыбает меня твое "нет, не против". Это не больше, чем упрямство и максимализм - просто в силу того, что ты, повторюсь, не имеешь даже малейшего представления, о чем ведешь речь.
Напомнило: ни стыда, ни совести - ничего лишнего:)) Без обид, ок? А твою фразу позволю себе продолжить: ни упрямства, ни максимализма, ни знания предмета беседы...
ну пускай будет так - только если бы там всё действительно было плохо, то наша страна уже бы от беженок репнула .. а так пока ни одной исламской эмигрантки у нас чего-то не наблюдается... выводы?
ну если муж тебе сделал талак и выставил из дома - надо куда-то податься? чего ж они такие свободные с сегодняшнего дня не отправляются в свободные страны за свободой?
Попробовала бы она - братьЯ найдут и в бетон укатают. Плевать, что муж выгнал - она все равно остается мусульманской женщиной. Куда податься? Жить затворницей, от которой при встрече все шарахаются, но за пределы родного отечества - ни-ни.
В каком завтрашнем дне они могут быть уверены, если муж в любой момент имеет полное право выставить ее на улицу в чем мать родила? Если наш пьяный мужик такое сотворит, на защиту жены встанет родня и вся прочая милиция-полиция, а там - фигушки. сама виновата, если муж решил молодую жену взять. Да, и еще. Такую - выгнанную-опозоренную - тебя хрен кто снова замуж возьмет.
ну так правильно - если исламская жена ничего в этот дом не принесла и он вообще не её, то чего кипешевать? у нас же милиция-полиция и иже с ними встанет на защиту не так жены, как той доли имущества, которого она своим горбом для семьи заработала.
У нас, насколько я в курсе, жена имеет право на нажитое в браке имущество, даже если ни дня не работала. В России, во всяком случае, так. В Украине что, по-другому?
у нас очень хитрая система дележки имущества после развода. я бы тебе о ней могла многое чего интересного рассказать - да только спать уже хочется. И ты немного неправа - в России ТОЖЕ жена 100% имеет право только на то имущество, которое заработала своими ручонками. Да и то иногда может быть проблемой отбыть даже свое... А всё, что не твое - так на то варежку не разевай...
С российскими законами на этот счет знакома - писала для юристов:) Жена таки имеет право на нажитое в браке имущество. Может быть, не всегда просто его отсудить (если муж - жлоб), но для этого и существуют адвокаты.
Оль, мне почему странно все это от тебя слышать? По твоим постам у меня сложилось о тебе впечатление, как об очень независимой и свободолюбивой барышне. А мусульманская женщина – абсолютно подневольное существо, лишенное права голоса, выбора и вообще собственного мнения. Вот и не вяжется...
неа... если она в это имущество ничего не вложила, то может рассчитывать только на тот кусок, чтобы детей содержать.
Жанн, честно, что на юкрайне, что в рассее при разводе дай бог хотя бы свое сохранить и не остаться в минусах.
А если ты всю жизнь прожила как мусульманская женщина, то есть на всем готовом и ни дня не работала и дети не с тобой будут, то очень даже есть шанс уйти с одним чемоданчиком, где будут только твои трусы, носки и зубная щётка - и я не шучу....
Бог с ними, с нашими законами о разводе - спор ни о чем. Мне юристы давали информацию для анализа: во всех источниках закон трактуется так, как я тебе писала.
Насчет "уйти с одним чемоданчиком": а) ты готова уйти и никогда не увидеть своих детей? б) твои братаны тебя найдут, куда бы ты ни ушла. Для них это вопрос чести.
я бы тебе советовала прислушаться всё-таки к моим словам, хотя бы потому что я изучала первоисточники - украинское и российское семейное законодательство.
Отвечаю: если меня прогоняют - я всегда ухожу...
а относительно мнения обо мне - так ты немного ошиблась - я совсем не свободолюбивая натура...
Про раздел имущества - хотя бы вот тут глянь (там в примерах как раз описывается случай с супругой-домохозяйкой). Ну или ткни мне в глаза конкретным законом, в котором черным по белому прописано, что неработающая супруга НЕ имеет права на нажитое в браке имущество.
Насчет "время не пришло" - ок. Когда реально будешь в теме ("там"), обязательно вернемся к этому разговору, идет?:)
это просто пример, а на самом деле ситуацию можно сделать какую угодно. У нас говорят "закон - як дишло, як повернеш, так і вийшло". тыкать очень много куда можно, на самом деле. На этот вопрос нет однозначной статьи - иначе всё было бы очень просто - придецца тебе целый курс читать)))
Ну мы же не говорим о том, как ситуацию можно повернуть - мы говорим о ЗАКОНАХ. Верно? Курса мне не надо - мне нужен конкретный закон:) Не верится, что такого нет...
ох, Жанна, ну то ж ты неугомонная то такая? тебе говорицца - что однозначных ситуаций не бывает при разводах, слишком много нюансов, а ты никак не успокоишься..... ну почитай семейный кодекс РФ для начала от корки до корки и желательно с комментариями, если тебе дюже любопытно....
это только у мусульман всё просто, а у нас с нашей демократией отнюдь не просто....
Ага, ну тогда выходит так: все юристы тырнета гонят пургу, и только Оля Ламби знает, как обстоит на самом деле, но не готова обосновать свою позицию, предлагая читать от корки до корки семейный кодекс. А я-то думаю, чем бы мне в четвертом часу ночи позаниматься?:) Во! Ща семейным кодексом как раз и вооружусь:)))
Оль, это и ежу понятно, что закон имеет тысячи лазеек и трактовать его можно как угодно. Но мы же не о возможностях разночтений, правда? Если наша женщина при неудачном стечении обстоятельств, плохом юристе и тыр-пыр и может остаться с носом, то у тамошней вообще нет прав, понимаешь? Изначально. От рождения и до смерти. И имущество здесь - вообще последнее, о чем стоит волноваться. Это - другая планета. Просто другая планета.
Она имеет право на тот "калым" - махр, который был выплачен мужем при сватовстве - это, в том числе, и деньги на ее содержание при разводе.
Кроме того:
После объявления развода муж обязан обеспечить полное содержание жены на протяжении всего периода идда. Сюда входит обеспечение ее питанием, одеждой и жильем.
Что такое идда
Термин идда применяется для обозначения промежутка времени, определенного Священным Кораном, в течение которого вдова или разведенная женщина, находившаяся в супружеских отношениях со своим мужем, не может вновь вступать в брак. Период идда необходим для определения возможной беременности и установления последующего отцовства. Он установлен Всевышним Аллахом для защиты прав женщины и ребенка. Количество дней периода идда может быть больше или меньше в зависимости от состояния женщины на момент развода. Например:
- если женщина была беременна до развода или до смерти мужа, то идда заканчивается после родов;
- если перед смертью мужа женщина не была беременна, то для нее идда заканчивается через 4 месяца и 10 дней;
- для разведенной небеременной женщины идда заканчивается после троекратного очищения (после трех менструальных периодов);
- для разведенных женщин, свободных от менструаций, идда заканчивается через 3 месяца (надо помнить, что при упоминании дней, месяцев, лет в Исламе подсчет ведется по лунному календарю. Количество дней в году по лунному календарю на 11 дней меньше и составляет 354 дня).
На протяжении всего периода идда, женщина не должна отлучаться из дома мужа ни днем, ни ночью. Муж (если он жив), в свою очередь, обязан содержать разведенную жену все это время. По ханафитскому и ханбалитскому мазхабам этот промежуток времени исчисляется от начала первого очищения до начала четвертого. По шафиитскому и маликитскому мазхабам он заканчивается после трех очищений.
Если развод был дан окончательный (ат-талаку аль-баа'ин), то мужу запрещено входить в дом (квартиру, комнату), где жена соблюдает срок идда. Если развод объявлялся менее трех раз, то по окончании срока идда мужу дозволено заключить новый никях с этой женщиной.
По чесноку, устал. Спорите о том, чего не видели и не слышали. Моя сестра больше пяти лет живет в Германии, работает в организации, которая объясняет турецким женщинам, что их не имеют права бить и убивать - правительство Германии меняет фамилии девчонкам, дает работу, прячет от братьев и отца с ножами. Я больше 8 месяцев был во "Врачах без Границ" видел муслов шиптар и горанцев - все эти роды в 13 лет, смерти от разрыва маток, 8 детей в семьях,нищету, и женщин живущих с козами, на своей половине. И отрезанные головы сербов, и людей удушенных пакетами, и много чего еще. Поэтому я не верю в сказки о чудо женщинах, манипулирующих исламским миром и живущих в раю. А идда, есть такое дело, только талак тебе все равно дает муж, это его инициатива. А если захочешь развестись ты - отдай свой калым и иди нахрен. Не нравится ювенальная юстиция и права человека - самолет, вокзал, Сирия. Романтические пастухи, туфли Гуччи и королева скотного двора, не вопрос.
Ну а какое представление? Жили в стране с шариатом, были третьей женой, работали в миссии ООН в Судане? Или муж подруги муслим, ездили в ОАЭ и они такие классные, а сестра уехала в Кувейт, присылает открытки?
Я сказал, что меня утомил спор, когда приводишь логический довод, а в ответ тут все алкаши тоже. Это как пушистый и вкусный, разные плоскости. Я знаю, что женщины так спорят, но никак не могу привыкнуть )))
Нет, я не утверждаю, что я всё знаю, просто в сети каждый юрист рассматривает любую проблему в одной стороны, чаще всего с нужной именно его конторе. А я привыкла рассматривать и комментировать каждую отдельную ситуацию. В общем рассуждать не принято.
зы: чего-то комментны уже не доходят на почту, видимо перефлудилась))
ох, Жанна, ну то ж ты неугомонная то такая? тебе говорицца - что однозначных ситуаций не бывает при разводах, слишком много нюансов, а ты никак не успокоишься..... ну почитай семейный кодекс РФ для начала от корки до корки и желательно с комментариями, если тебе дюже любопытно....
это только у мусульман всё просто, а у нас с нашей демократией отнюдь не просто....
А я и не говорю, что истина. И тем более, что в последней инстанции:) Я только о том, что ВСЯ инфа в рунете на эту тему звучит так. Покажи закон, который утверждает обратное.
Я уже писала Игорю. Не надо верить всему, что говорят. Вся эта покорность, безволие и бесправие восточных женщин - такой же миф, как сказка о медведях, гуляющих по улицам Москвы. Нашим свободным женщинам и не снилась такая власть в доме, какая есть у них.
А идиотов и сволочей достаточно в любом народе. У нас, что ли не убивают своих жен и детей?
Основы логики, том первый. Разница между судебными решениями страны и исламских судов и криминальными преступлениями. Там женщина вещь, может повезти с хозяином, а может нет.
А у нас "в простой советской семье", где муж не просыхает, а в свободное от этого занятия время, лежит на диване у телевизора женщина кто, личность?)))
Логика — мужская наука о законах мышления. По мнению женщин, логика является лженаукой, потому что: забыла почему ну и что тут такого? ты меня совсем не любишь! ы-ы-ы (плачет).
Вот-вот, и я свои пять копеек вставлю. Не надо семью позорить - будешь уважаемой мусульманской женщиной, чье слово в семье очень много значит, гораздо больше, чем Вам кажется)
Вот Вам ссылка [ссылки видны только авторизованным пользователям] - там просто тьма страниц с историями, как вполне себе не-мусульманский муж убил жену из ревности. И что это доказывает? Что мы все дикари, что ли???
Хотя, если бы Вы мне вчера еще сказали, что Вы - суровый атеист, я бы и не подумала с Вами спорить, потому что это бесполезно((
Нет на свете более фанатично верующих людей, чем атеисты. Они так настойчиво пытаются всем доказать, что именно они правы... Ну почти как борцы с алкоголем и табаком)))
Это доказывает, что наши суды не приговаривают женщин за бегство из семьи к отрезанию носа и ушей. Женский мозг упорно не видит разницы между криминальной ситуацией в стране, за которую преследуют и практикой государства?
Женский мозг видит, что каждому народу свое наказание и свое воздаяние за благодеяния. И негоже лезть в чужой монастырь со своим уставом. Потому что то с народами все точно так же, как и с людьми в одной отдельно взятой стране. Одному достаточно сказать: не воруй, это нехорошо и он никогда не станет этого делать, а другому хоть кол на голове теши, ничего не поможет. Дойдет, только если руки по-отрубают и воровать нечем станет.
А когда Вы пытаетесь мерить их жизнь по нашим законам, то совершаете весьма распространенную ошибку, подходя к другому народу со своей меркой.
Сербы тоже не лезли в чужой монастырь со своим уставом. Как у них дела в Крайне, в Косово и Метохии? А как у христиан в Ливане? А как у европейской культуры в Константинополе? Мерка одна и другой нет.
И Аише нос отрезали за вполне реальное преступление. В 21 веке на судебном уровне людей приговаривают к отрезанию носа, за бегство от мужа дебила, а женщине на Адвеге находят плюсы в шариатах. Да, преступление написать в книге, что он думает про сборник сказок. И из-за этих сказок уже погибло несколько человек - переводчики, книгоиздатели. Побивание камнями, взрывы Будд в Бамиане, практика отрезания рук ВРАЧАМИ за воровство. Чудесный край, главное туфли Гуччи.
Если бы Вы не думали, что Священное писание (сейчас не важно, христианское или исламское) является просто сборником сказок, Ваша жизнь была бы намного краше. От этого-то все непонимание вопроса и проистекает.
Тем более, что некоторым ворам вполне уместно отрубить руку. Гуманнее и эффективнее, чем морить в тюрьме.
Моя жизнь прекрасна и без дядьки на небесах, потому, что все страны глубоко верующие в дядьку нищие теократии, Суданы и Эфиопии. А на первых ролях в мире США с половиной атеистов и Япония, где и дядьки то нет. Точно, работа врача - пилить руки преступникам, для этого они учатся шесть лет. И это тогда, когда эти Афганистаны захлебываются от смертности.
[ссылки видны только авторизованным пользователям] В 2008 году из 228,2 млн. взрослых, атеистов и неверующих - 34,2 млн. (15,0%) Отказались определить свою принадлежность - 11,8 млн. (еще 5,2%).
Исключение составляют только Соединенные Штаты. Около 89% населения США относят себя к религиозным людям, большинство считает себя очень религиозными. Это значит, что они регулярно молятся и придают большое значение своей вере. Европейцы очень отличаются в этом от граждан США. Религиозность населения Германии, Австрии и Швейцарии в целом составляет около 70%, всего около 20% населения считают себя очень религиозными
Эта статистика является результатом всемирного опроса, который был проведен в 21 стране мира, среди 21 000 человек. Исследование проводилось немецкой организацией German Bertelsmann Foundation. Более подробный отчет об исследовании будет представлен в Берлине 18 декабря.
США является одной из наиболее религиозных стран мира. Парадоксально, но американцы более религиозны, чем жители Ирана, где правит теократический режим.
Стоит отметить, что в США религия никак не может считаться прибежищем бедняков: результаты многих исследований показывают, что к вере чаще обращаются люди с высоким уровнем образования и дохода.
"Парадоксально, но американцы более религиозны, чем жители Ирана, где правит теократический режим." После этого статью можно не читать. 98 процентов жителей Ирана - мусульмане. А еще интересна корреляция религиозности среди ученых и количество научных открытий в Иране и в США.
Две проблемы в спорах с женщиной :) Первая - начинаешь говорить о положении гендерной группы в конкретных странах, на примерах и фактах, а заканчиваешь про то, что подруга то в шоколаде в ОАЭ и тут-то все жирные алкоголики. Вторая - последнее сообщение :)))
Я вас читаю и диву даюсь. Неужели для женщины единственное счастье в жизни - это быть послушной женой и носить туфли от Гуччи? А если ей хочется быть непослушной? Сегодня слетать с США, а завтра - в Новую Зеландию? Зажечь на дискотеке вечером, а поутру "уйти в себя" на недельку? Получить 3 высших и пойти работать официанткой просто потому, что интересно? Женщина - это не приложение к мужу. Это просто женщина.
Все мы разные, вполне возможно, что вас такой расклад и устраивает. Но знаю точно, что моему мужу было бы безумно скучно с женой, которая не имеется своего "Я", характера, желаний, внесемейных интересов и т.д. и т.п. и смотрит на него с собачьей преданностью, готовая по команде принести тапки. Ну и мне, соответственно, было бы тоскливо с подобным мужским экземпляром. Но в славянских странах есть выбор - какого хочешь себе мужа - такого и выбирай. А там - нет его, просто нет, хотя женщины также все разные как и здесь.
Еще один пример женской логики. 300 миллионов мусульманок чаще всего не имеют выбора при выборе мужа. Не, ну у меня то все нормально. Царь - батюшка, холопы голодают, скоро мычать начнут, траву едят. А я вот баночку медку употребил и не жужжу :)
Особенно - настойчивостью и верностью принципам. Постов этак ..дцать назад Вы сказали, что больше не хотите обсуждать со мной проблему мусульманских женщин и с тех самых пор неукоснительно следуете данному обещанию. Я в восторге!)))
Женский мозг, я люблю тебя. Было написано, что я устал толочь в ступе одно и тоже, логические примеры, против того, что кошка моей тетки счастлива, живя у шейха. Было сказано, что я больше не хочу и я что-то обещал?
точно!!! и все это с двумя детьми, мужем (который мне капец как помогает во всем!!! если бы не он, я б уже давно сдохла б где-нить от истощения), своим бизнесом (центр детского развития), работой в интернете по ночам, частными уроками в свободное от этого всего время, а еще домашним хозяйством, огородом (слава богу, зима на носу) и еще кучей пунктов всяческих :)))
зажечь на дискотеке, а потом резко "в себя", говорите... блин, и на хрен мне эти гуччи??? :))))))
ржала от души :))))) хоть бы на секунду смочь так праздно проводить свое время, как вы описали... теперь мечтать неделю буду...
У меня тоже двое детей и тоже муж, который помогает во всем))). Естественно, что это просто примеры, которые первыми пришли в голову. Ведь женщина - это не вечно малышовая мама)). Я еще не забыла себя "до" и будет время под названием "после". Но даже при всем моем мамстве я могу себе позволить очень многое, конечно - благодаря мужу, который меня считает именно женщиной, а не приложением, круг интересов которого ограничивается лишь семейными вопросами. Может, например, взять всех детей на себя и отправить меня отдыхать с подругами или на моря или или.... Также поступаю и я, давая ему отдохнуть и побыть тем, кем он хочет, а не просто папиком, загруженным семейными заботами.
И вот мне интересно: раз вы ведете такую насыщенную жизнь, то что находите привлекательного в участи мусульманок? Я могу им только посочувствовать. Когда видишь, как там живут женщины, сразу понимаешь, что все собственные проблемы просто фигня, а наши мужчины - просто лучшие из лучших.
А я как раз спорю с тем, что женщинам там комфортно. Ведь любой педагог и психолог знает, что личность человека складывается не только посредством воспитания. Есть индивидуальность, заложенная природой и та информация, которую он получает извне. Так вот, женщины там не клоны, они все абсолютно разные и желания у них разные. Те, кому нравится ходить в чадре может и ловят кайф от этого. Но еще есть уйма других с другими мыслями, планами, желаниями и взглядами на жизнь. Но выйти из этого замкнутого круга они не могут. Пожизненная тюрьма.
Знаете, если лошадь породистая и дорогая, то отношение к ней замечательное ;) Вот если бы Вы сказали, что на одном уровне с рабочей лошадью, тогда да... Только возникает вопрос - а здесь другое отношение, что ли?
у нас хотя бы женщина вправе сама решать что ей нужно, а что нет. А у них получается поное бесправие, но зато богатство: туфельки Gucci у всех под паранджой и сумочки от Louis Vuitton....
да..но только зачастую от этой самостоятельности у женщин опускаются руки, и им хочется не думать о проблемах и как так выкрутиться, чтобы жить более-менее достойно, а одеть туфельки, взять сумочку, сесть в машину и чувствовать себя королевой...
а у нас получается наоборот..мужчина смотрит, что женщины успевают и работать, и домашнее хозяйство вести и выглядеть при этом хорошо и перестают напрягаться в жизни вообще, забыв о том, что они сильные и мужественные ((( Не знаю, я не жила по восточным законам, но за наших девушек иногда просто обидно..
давайте )) и к тому же их там так воспитывают с рождения, чтобы в подчинении у мужчин быть, а у нас и рады были б в руках сильного оказаться только найти такого сложно...все в Красную книгу занесены уже..)
ПС Вчера ничего не ответил, я уже и забеспокоилась... даже в аське не обругал, что в краску тебя вогнала :)))
ППС Выползла на форум, чтоб отвлечься от работы, а тут такие признания о собственной исключительности... Ну, не могу пройти мимо (ты же знаешь)... Когда-то ты меня убьешь виртуально... кнопочкой "Дэлит" :))))))
То-то я смотрю - чистенько-то как. Но Вы очень ярко вписались в местный пейзаж, я бы при встрече подумал точно, что Вы - дочь там какого-нибудь шейха или падишаха или кто там у них))
Да-да, одной бровкой повела - и тут же слуги сбежались, шербету, сладостей, слонов, да ну че там говорить, красота - это страшная сила и вам ее не занимать)))
Так повезло пушистому собрату, который оказался в руках у столь обольстительной красавицы.Вы словно муза для поэта, что вдохновляет на высокое, светлое и прекрасное, т.е на качественные, интересные и уникальные статьи.
Не обращай внимания на минусаторов Ирочка. Фотографии отличные! Маленький шедевр искусства. Хотя вы и сами настоящий шедевр в области красоты,ума и обаяния.
да мне, честно говоря, все ровно кто там, что минусует. Порнографии я никакой не выставляла,так что за мои фото мне не стыдно.Нравится всем просто невозможно, поскольку у каждого свои предпочтения.
Выйду я на Невский: на право гляну - проститутки, налево - хорошо "замаскированные" проститутки, прямо - нормальные девушки, которых не одарила природа красотой - пока перелопатил прошло целых десять лет!)) Ну или я не умею искать)
Софья (Ира) - если вы станете порнозвездой будет печальбеда!) Я про это :) ===== Даже отвернуться нельзя - сразу на мою клевую футболку смотрят!))) Это нормально вообще?) == p.s. народ, покупаем у меня футболки - магнитят женских особей!))) Цена за штуку 500р!)
Да это сугубо интимное дело, нам туда лезть не надо, я щетаю. Но козьи понты кагбэ намекают. Гламурные кисо любят фотать себя на 4S и рассказывать всем, какую дорогую ванну им подарил новый папик.
Да и вот сабж пишет - "23 февраля не мой праздник, не служил я!) Буду 8 марта ждать :DD" Такие дела.
Красивые все, но вот шармом, обаянием и женственностью обладает далеко не каждая современная девушка! Но Вам не стоит об этом думать, ведь у Вас все эти качества есть!
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
