Вот это прочтите: [ссылки видны только авторизованным пользователям]

Всё равно... Что христианство, что ислам.... Их современный вид, современная форма были придуманы в политических целях, в погоне за властью... Вот почему некоторые "неправильные" евангелие были просто напросто выброшены из последнего состава Библии? Или как тут не вмешать политику, если всем известно, из-за чего так яростно сражаются шииты и сунниты?

Ахахах очень понравилась фраза о рерайте Библии)))))

Увы, я не в теме, но свой взгляд на вопрос озвучу.

Если очень условно, примитивно и общо, то значение промысла Божьего вписывается в рамки понятия: "все, что ни делается - к лучшему". С Божьего ракурса. Типа, пуля не дура, и жизнь - не хаос. Существует некий высший порядок, которому все в этой жизни подчинено. А печали, злодейства и скорби - те ступеньки, без которых рухнула бы лесенка, ведущая к благой цели. Все исполнено смысла, и за всем происходящим кроется недоступный смертным замысел. Мы не всегда способны разглядеть причинно-следственные связи в силу их зыбкости, а там, наверху, все ходы просчитаны, и все шельмы - помечены:)

Как-то так. Могу ошибаться.

Алексей, а на очередное не-эссе взглянуть позволите?:)

Да, примерно так же думаю. А "благая цель" - это что-то общее для всех, всеобъемлющая идея, конечная цель Божьего промысла? Или частный случай в жизни каждого человека?

а я вот не из тех, кто согласен, чтобы даже суперзамечательная цель достигалась жестокими "средствами". Булгарии, Чикатилы, освенцимы... Я против-против-против таких "ступенек" к благой цели.

Это Вы что же, значиццо, против того, что славян обратили в християнство огнем и мечом?!
Нешто нужно было продолжать жить во мраке язычества, не зная доброты и милосердия иудейского бога?!

Розжыгаеш?))

Просто интересуюсь мнением умной девушки. :)

Вот тут - http://advego.ru/blog/read/fre...le/402738/#comment63 Ирина ставит очень серьёзную и веками торчащую у людей в голове проблему.

И даже меня, человека верующего, эта хрень приводит в замешательство. И я, будучи человеком взрослым и не особенно тупым - не могу в двух словах ответить на подобные вопросы((

Ну, уж коль говорить о пресловутой "свободе воли" или "свободе выбора", то ее лишают уже тогда, когда младенца окунают в купель...
А может ему этот обряд нах не нужон? Потом его, к примеру, в религиозной семье учат молитвам, соблюдению постов и пусть только попробует
ослушаться... Где там свобода его выбора?
О какой свободе можно вообще говорить, если речь идет о монотеистической религии?! И вообще о религии...
Никого не хочу обидеть, просто высказываю свою точку зрения.
На то и дерьмократия у нас чичас, вроде как...

Не, у мя на первом месте другое торчит, -

"Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден"…
Библия. Новый Завет. Евангелие от Иоанна. Глава 3, ст. 18

Т.е. это как? Индульгенция на все грехи злодею верующему, а живущему по "правилам" святому, но НЕверующему - от ворот поворот? Обидно, да. Мое чувство справедливости негодует.

Ирина, ты прикалываешься или действительно понимаешь фразу выдернутую из контекста буквально?

Та ну, ты что! Мне батюшка в церкви сказал – все грехи замолить можно, коли искренне раскаешься в содеянном, кроме грехов неверия и самовбивства (как молить-то, чем и кого?). Клянусь. Разве о таком шутят. Вот и оказалась та церковь моей первой и последней, - коль права умереть (даже праведно пожив) – лишают, проклиная, а согласия родиться при том не спрашивают – не по-людски как-то выходит, а уж слишком по-божески – несправедливо и непонятно. Не «вытягивает» моя приземленная натура такой логики.

А жаль (тоже не шутю).

А мне кажется (простите, что вмешиваюсь), что Бог намного шире того, что рассказывают батюшки в церкви. Эти ведь все догмы люди придумали, а не Он.

Не может быть Бог суровым или добрым, он - СПРАВЕДЛИВ. Я понимаю, что в некоторых случаях это звучит абсурдно, но все, что делается на земле, подчинено законам, которые ни один человек взразуметь не в силах... Из каждого шага или действия человек должен делать вывод... Да, трудно, да, непонятно, но нужно...

А грех замолить невозможно (опять же имхо), не опускает он человека никогда... Вспоминается фильм "Остров" с Петром Мамоновым. Если человек добрый, он никогда не сможет простить сам себе грех свой... Ведь добрые тоже грешат и иногда очень страшно, по глупости (а, возможно, это и Проведение Божие)...

ПС Не претендую на истину.

"Наказания без вины не бывает"

"Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои "(Исх.20:5-6). Здесь определенно говорится о том, что Господь наказывает за вину отцов не безвинных детей, а только тех, чья собственная преступность (ненавидящих Меня) преемственно связана с грехами их отцов.

Господь Бог не только всем желает спасения, но и дарует каждому такую возможность. К какому бы роду человек ни принадлежал и в какой бы семье не родился, для каждого человека открыты врата Небесного Царства и возможность спасения. Человек не находится в фатальной подчиненности греху, в каких бы условиях он ни находился. В этом тайна человеческой свободы. Это не отвлеченная возможность сделать выбор между добром и грехом, а реальная возможность, которой содействует Божественная благодать, когда Господь видит даже самое малое проявление благой решимости. Об этой неотъемлемой для каждого свободе говорит св. апостол Павел: Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью (Рим.6:14). Если умножается грех, то преизобилует благодать (Рим.5:20). Следовательно, тем, кто, казалось, лишен благоприятных условий для духовной жизни, подается сугубая помощь Божия, восполняющая недостаток условий. От нашего свободного произволения зависит воспользоваться этим или нет."

[ссылки видны только авторизованным пользователям]

Так и я не и тех. Совсем не из тех. Просто попыталась ответить на заданный Алексеем вопрос.

Всегда думал, что религии существуют лишь для одной причины, контролировании нашей численности.

Хех... Не очень приятно думать о том, что вся наша жизнь, все наши проблемы, проколы, неприятности и неудачи, вся наша боль и радость - это ВСЕГО ЛИШЬ какая-то проверка...

Развели флудоманию всуе.

Каждый наполняет с это понятие свой собственный смысл. Промыслом Божьим можно назвать все, что угодно.

А зачем мы ваще Богу то нужны? Для расселение Земли шо-ли или для его уничтожения?

Ну ему же нужно кого-то любить...

Ну да каждого из 6 миллиардов, триллиона насекомых и фиг его знает сколько животных, любить любить и любить и так целыми сутками. Да?

Ай да и хрен с ним с этим вопросом всё равно нет ни доказателсьтв ни смысла.

Прямые доказательства - я с тобой, и все копирайтеры, которые работают на этой бирже.

+1, но поправка: кописрайтеры))

=)

Бога легче придумать, чем принять...

yopta, как говорят тут у вас некоторые) до чего же интересный спор! Одни явно отрицают, другие расшибают лоб до крови, чтобы доказать обратное! Не лучше-ли заняться работай, кописрайтерством?))) тема-то не для этого была создана... вот придет как автор, как увидит, так его инфаркт и схватит!

ТС без инфаркта как-нибудь обойдется. Не лучше ли заняться работой? Не лучше - проверено :)