Как вы считаете, что нас там ждет? У кого есть опыт выхода из тела - клиническая смерть, осознанные сновидения, медитация, наркоз. В данных категориях особенно интересен и, с моей точки зрения, более достоверен опыт людей, переживших клиническую смерть, предсмертную агонию. Т.к. хорошее воображение может несколько исказить как медитативный опыт, так и прочие знания, полученные через работу с энергиями. Наркоз - бывает человек выходит за грань, а бывает просто глючит, что конкретно происходит с тем или иным индивидуумом сказать сложно, но этот опыт все равно интересен, т.к. часто люди, которые выходят за грань, переживают несколько похожие впечатления. Или здесь все скептики, и смерть с их точки зрения конец, а человек просто биомасса и ничего более.
Толковать священные писания - задача священнослужителей, и выше уже было приведено достаточно цитат, чтобы ответить на этот конкретный вопрос: ...Толковать священные писания - задача священнослужителей, и выше уже было приведено достаточно цитат, чтобы ответить на этот конкретный вопрос:
Я лишь говорю, что с философской точки зрения Библия (Коран, Веды и т. д.) - понятный (и во многом правильный) свод принципов и законов для сохранения и развития общества, а также отличная версия устройства мира, чтобы у неподготовленного мозг не взорвался от представления бесконечности, не всем это нужно так-то, вникать, из каких лептонов что состоит. Отдельные моменты про представителей конкретной нации в каждой такой книге - последствия "заточки" под конкретную религию этого самого общего свода, по сути все эти своды совпадают процентов на 90, уверен, даже не читая полностью все их, просто по-другому они бы не работали.
"почему именно христианство верно, а не все остальное?" - это опять вопрос не ко мне, а к священнослужителям, поскольку это вопрос веры, а не науки. Я сказал, что Библия сама по себе полезная, если правильно компилятор настроить, а не что христианство - единственно верная религия.
Нельзя быть столь категоричным. Если вы чего то лично не видели, это вовсе не значит, что этого не существует. К примеру, букашка никогда не видела джакузи и она убеждена, что такой штуки в при роде не существует, точнее она об этом даже не думает, т.к. это за гранью ее разума. Не будем уподобляться букашкам. :)
в любом случае собой мы уже не будем. Я преодолел фобию смерти и теперь уже все равно...когда-нибудь все мы уйдем, но ничего страшного...А надежда есть в сердце у каждого...
А может быть наоборот мы станем самими собой настоящими, без шаблонов, животных инстинктов и негативных эмоций, которые заставляет нас испытывать тело.
Извините, а какой конкретно из животных инстинктов доставляет вам столько мучений, что вы рассматриваете смерть как освобождение от него? Я вот люблю свои животные инстинкты и плоды их, холю их (инстинкты) и лелею и не разделяю их со своей сущностью. Гораздо больше негативных эмоций доставляет мне душа - зависть, например, корысть, лицемерие и пр.пр.пр. Они-то как раз не имеют никакого отношения к телу. Чем же оно вас так докучает?
Я не рассматриваю смерть, как освобождение от чего-либо - это раз. Животные инстинкты есть у всех людей, абсолютно у всех, и только они заставляют людей есть, защищаться и размножаться. Это самые примитивные инстинкты, и только благодаря ним люди стремятся зарабатывать чтобы иметь хороший дом, нормальную еду, одежду, партнера. Но это в хорошем варианте. Те же самые инстинкты толкают людей на убийство ради еды, женщины, изнасилования и заставляют людей чувствовать себя несчастными если какая-либо из составляющих неудовлетворена. А если взять более высшие инстинкты - жажда признания, славы. На почве этих инстинктов происходят куда более масштабные преступления, к примеру, война - вот высший апогей именно этого инстинкта. Нереализовавшиеся в работе люди испытывают депрессию, считают себя неудачниками - действие инстинкта. В общем-то вся наша жизнь состоит из удовлетворения своих собственных инстинктов.
Я не знаю из чего состоит ваша жизнь - не проецируйте её на меня. Если я хочу есть - я не убиваю, а пишу статью и получаю за нее деньги, про изнасилование я скромно промолчу - вы же не думаете, что я... ?!?, когда у меня депрессия - это не последствие того, что я неудачница, а просто у меня авитаминоз и надо попить какого-нибудь эваларчика с гингко билоба. Если же у вас так все плохо - вы хотите убивать, насиловать и развязать войну, вам поможет специалист.
Я на вас ничего не проецирую. Я пишу в общем, как действуют, могут действовать инстинкты на людей. Я описала самое элементарное, несложное и доступное для понимания. Я писала не о вас конкретно, а о людях.
Почему люди, уходя в монастырь, аскеты ну и прочие духовные личности прежде всего начинают ограничивать себя в еде (тот же пост), интимных отношениях, добровольно живут на улице, в пещере или просто пустом помещении - они таким образом борются с инстинктами тела, подавляют их и через это становятся более духовноразвитыми.
Ох тыж, а как вы проводите границу между духовноразвитыми людьми и духовно неразвитыми. То есть, если ест лебеду и не спит с женщиной - значит, духовно развит, а если с женой - четырьмя детьми, ест шашлык и работает реаниматологом - значит духовно не развит? Вот и проявился религиозный подтекст вашего полета сознания.
Нет, не так и границу я не провожу. Просто аскетизм или постриг - это только один из возможных путей к духовному совершенству. Можно и спать с женщиной, и есть нормальную еду, но соблюдая меру. Люди, не прошедшие определенный путь, как правило не могут контролировать свои инстинкты. И вот как раз через голодание и, к примеру, воздержание те же монахи и аскеты пытаются взять их под контроль. Но даже этого недостаточно, тут еще масса нюансов есть, это слишком долго отписывать.
П-с-с-с. Если бы вы действительно понимали, что такое духовность - вы бы понимали, что у бога путей спасения много. И с той лествицы, по которой взойдет хороший человек молитвами и благодарностями спасенных им людей, с первой же ступеньки сверзится духовный человек, который 20 лет ел лебеду, смотрел на мир и думал, я вот духовный, Иоанна Лествичника прочел с Феофаном Затворником, а они все плотские и бездуховные.
Я уже не могу, причем тут спасение и в чем собственно заключается этот путь спасения? Если человек спасает жизни - это хорошо, прекрасно. Но это не значит,что он чем-то лучше дворника дяди Паши, который тоже хороший человек и в тандеме живет со своими инстинктами - т.е. может жить и не делать гадостей, радоваться чужому благополучию и т.д. И да, гордость и тщеславие - тоже плод наших инстинктов.
Знаете, я в принципе глубоко сожалею, что я ввязалась в общение с вами - потому что когда звучат слова аскет, пустынь и монастырь мне становится невыразимо скушно. Для меня любая отсылка к религиозности свидетельствует о незрелости оппонента. В детстве дети верят в Деда Мороза, дети постарше (до определенного возраста) в идеалы, справедливость, равноправие. Многие потом достаточно взрослеют, чтобы принять жизнь и смерть как данность, а некоторые начинают нуждаться в душевно-духовной подпорке типа бога, возлагая на него решение своих проблем, упование на вечную жизнь, справедливый загробный суд. И искренне считают, что если они не будут есть 200 дней в году мясо, то они станут богоизбраннее, а если при этом еще и не спать с мужчинами, то ... ну ваще, обретут сакральное знание, наверное. Лень мне и скушно. Про аскетов ваш пост 123.
Слушайте, ну чем я вас так обидела? Я же вам ничего плохого не сказала? Я только пыталась вам объяснить свою точку зрения, ну и истины про инстинкты, которые еще в школе припадают. Причем, хочу заметить, исключительно в ответ на ваши запросы.
Я не религиозный человек. Религия и душа - для меня разные вещи. Религия и церковь - это больше политика. Я не считаю, что если ты 200 дней в году не ешь мясо - ты богоизбран. Это не мой бред, который вы проецируете на меня. Я не знаю, что такое страшный суд и считаю, что его придумали люди.
Я не пишу между строк и если в моем комментарии написано, что люди отказываясь от еды, пытаются побороть в себе инстинкты и это неизбежно делает их более духовными, т.к. если у них это получается, то дух в это время у них преобладает над телом и инстинктами. И это значит ровно то, что значит и ничего более.
Это вы писали о том что хирург почему-то на ступеньку выше других людей и цитировали писание -
"что у бога путей спасения много. И с той лествицы, по которой взойдет хороший человек молитвами и благодарностями спасенных им людей, с первой же ступеньки сверзится духовный человек, который 20 лет ел лебеду, смотрел на мир и думал, я вот духовны"
Пс-с-с. Мне просто пришлось встать на одну ступеньку с вами после того, как вы написали про аскетов и пустынь. Я не верю в загробную жизнь, я считаю, что человек родился и умер - просто выключился. Я не боюсь смерти, чтобы бросаться за религиозными утешениями и обетованиями. Я считаю, что человек существо сознательное и природа одарила его всем необходимым, чтобы жить долго и счастливо. Чего и вам желаю.
Вся разница в наших с вами убеждениях, что вы не верите, а я верю. Вот и все и я не считаю, что человек просто выключается, т.к. тогда смысл самого существования, как тут кто-то написал ниже, теряется. Да и куча примеров обратному. Те же дети, которые начинают неожиданно говорить на чужих языках, никогда не слыша их до этого. Сколько таких случаев зафиксировано, вы знаете? А когда дети говорят, кто были их родители, при живых настоящих родителях. И после проверки выясняется, что те семьи, живущие за много тысяч километров, действительно существуют и потеряли когда-то ребенка, мужа и т.д. Я тоже не боюсь смерти, потому что знаю, что это просто ступень. И я тоже живу и радуюсь просто потому что живу, дышу и ощущаю.
Зависть, корысть и лицемерии - тоже плод вашего тела, мозга, если хотите,а не души. Просто в вашем случае тело берет верх над душой, поэтому вы испытываете подобные чувства. А все как раз потому, что как вы сами выразились вы любите свои животные инстинкты, холите и лелеете.
Если более детально. Например, зависть. Зависть она ведь к чему-то. Например к материальному. Душе вашей материальное не нужно, материальное нужно вашему мозгу, т.к. он понимает, что через материальное он удовлетворяет инстинкты - безопасность, еда, размножение, комфорт, тщеславие. То же самое и насчет других чувств.
Что интересно, многие пережившие клиническую смерть, описывают, что они в этом состоянии испытывали чувство глубокого удовлетворения. Что не удивительно, если предположить, что теряя тело, мы оставляем и инстинкты, которые заложены в него.
ну или эндорфинчик выплеснулся (инстинкт жизни, так сказать, глубоко животный между прочим) - как было описано в одной из статей, которую вы так и не прочли.
Чушь глубочайшая. Я завидую тому, что в группе художественной гимнастики, где занимается моя дочь, одна девочка делает колесо лучше, чем она. Эта зависть побуждает меня записаться на индивидуальное занятие, чтобы тренер научила моего ребенка делать колесо. Таким образом моя зависть ведет к полезному навыку моего ребенка. Моя зависть - прогресс моего ребенка. А если вы так примитивно рассматриваете человеческие инстинкты - прямо по методичке РПЦ, то это извините, ПГМ. Я не буду расшифровывать, а то меня забанят на форуме.
Зависть по сути не может привести ни к чему хорошему. Может быть вы просто путаете с этим чувством трезвую оценку навыков детей и родительское желание чтобы и моя так могла? Т.е. может быть это и не зависть вовсе?
И если ваш ребенок после индивидуальных занятий все равно не сможете делать колесо лучше, чем та девочка? Ваши действия?
Нет, что вы, вы ошибаетесь. Зависть приводит к хорошему и лень. Как и простите животное чувство похоти приводит к деторождению, благословленному богом. Каждый инстинкт ведет к развитию личности, общества и прочее. Я знаю, что даже колесо придумали ленивые люди, которым надоело таскать все на себе. Это только православие (ну может еще и другие религии - я тут не очень) умудрилось возвести нормальное в стыдное и внушить здоровому человеку чувство греховности, чтобы сделать из него раба, отдающего ему десятину и пашущего на его вотчинах. Так что у меня хорошая плодотворная зависть.
Вы правы, инстинкты в нас есть, чтобы мы жили, ели, размножались и защищались от опасности. Но наши инстинкты должны гармонично взаимодействовать с нашим духом. Т.е. задача человека держать дух в приоритете, а не наоборот. А у многих наоборот, инстинкты в приоритете. В приоритете у людей материальное. Инстинкты должны быть нашим помощником, а не нашей основой, сутью. Человек с нормальным инстинктом размножения - заводит детей. С ненормальным - берет женщину силой или погружается в глобальный разврат. Тоже самое касается и всех других инстинктов. Но при этом как бы то ни было, инстинкты нас заземляют, поэтому многие из тех кто заинтересован именно в духовном развитии используют методики голодания и воздержания. И этот способ работает, другой вопрос, что он далеко не единственный, а скорее самый простой. Что-то постичь для себя при длительном голодании сможет и совсем несведущий, далекий от этой темы человек. Т.е. это такой грубый физический метод расширить свои грани реальности - выйти из коробки метр на метр, если хотите аналогию.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
