Биржа копирайтеров Антиплагиат онлайн Уникальность текста Проверка орфографии онлайн SEO анализ онлайн Транслит онлайн Заработать на капче

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
gedon
Что будет с фрилансом лет через 10

Промелькнула тема, прикрыли, там мрак, и чуток конструктива. Решил вынести. Вот все мы занимаемся работой. Кто-то здесь, кто-то около. Законодатели пытаются как-то освоить и урегулировать нас. Какой-то бред читаю, насчет самозанятости и т.п. У кого какие мысли? Что они хотят от нас? ))

Написал: gedon , 14.07.2018 в 21:04
Комментариев: 209
Последние темы:
Комментарии

Показано 80 комментариев
gaskonets
За  5  /  Против  0
gaskonets  написал  14.07.2018 в 21:32
Что они хотят от нас?* - чтобы все платили налоги, поэтому ищут такой вариант, который окажется приемлемым для государства и фрилансеров.

                
gedon
За  1  /  Против  0
gedon  написал  14.07.2018 в 21:37  в ответ на #3
Вот и интересно, каким образом собираются делать это. Это настолько сложно, не представляю. Я может и не против, чтобы страховка, полис и т.д. Лично для себя. Но проблема в том, насколько реально объять все это. Расписать, урегулировать, осуществлять контроль.

                
gaskonets
За  6  /  Против  1
gaskonets  написал  14.07.2018 в 21:55  в ответ на #4
Те, кто не имеет основной работы, а занимается исключительно фрилансом, рано или поздно будут вынуждены это сделать добровольно. Есть несколько причин:

1. Пенсия - когда стихнет шумиха после реформы, все равно многие пожелают иметь дело с государством. Такова ментальность людей, поэтому часть народа пойдет региться.

2. Кредиты - не знаю, как в России, в Украине ипотеку без официального оформления не взять.

3. Крупные покупки - государство может отшлифовать систему, которая требует объяснения происхождения крупных покупок.

4. Давление на банки - это вопрос поднимался в предыдущей теме, и я это направление считаю перспективным. Не потребуется никаких сложных технических решений. Прекрасно сработает система "кнута и пряника". То есть нарушители требований будут попадать на конкретные штрафные санкции от государства с риском отзыва лицензии. Никто не захочет рисковать.

5. Заинтересованность работодателей фрилансеров в их официальном трудоустройстве - я сейчас сотрудничаю где-то год с одной конторой из Москвы, которая таки вынудила меня официально оформиться. Они не хотят неприятностей с финансовой отчетностью, и им проще заплатить налоги. Меня просто поставили перед фактом, что больше не будут мне присылать деньги на ВМ. Так что я оформляюсь через родственников из РФ - их такой вариант устраивает (государство тоже - ведь с суммы пудут заплачены все полагающиеся налоги).

Я намешал в конечном итоге для всех :)

                
natali06011985
За  0  /  Против  0
natali06011985  написала  15.07.2018 в 13:01  в ответ на #5
С предприятием можно вполне официально работать по договору подряда (его можно заключать с физ лицом), необязательно оформлять ИП или трудовой договор.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  15.07.2018 в 13:41  в ответ на #30
Там вся сложность в моем случае была в том, что я из Украины, и у меня не было рублевого счета, на который перечислялась з/п. Все остальные варианты их не устраивали.

                
Hexxeh
За  0  /  Против  0
Hexxeh  написал  15.07.2018 в 13:04  в ответ на #5
Интересный пост. Любопытно, а сколько должно перечисляться на ВМ, чтобы это заинтересовало государство? Какие доходы вам туда переводят?

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  15.07.2018 в 13:38  в ответ на #31
Разные суммы поступали, но в общем получалась где-то средняя российская з/п в месяц.

В моем случае, насколько я понимаю, работодатели предпочитают иметь полный порядок в своей бухгалтерии и не рисковать, если при проверке выясниться, что они куда-то налево переводили суммы, с которых не взимались налоги. Это не маленькая компания, поэтому их проверяют, и им неинтересно ломать голову, как заныкать в год 400 тысяч рублей, чтобы левым налом оплатить услуги какого-то левого райтера. Им проще официально кого-то нанять.

                
Hexxeh
За  0  /  Против  0
Hexxeh  написал  15.07.2018 в 13:41  в ответ на #43
Всё логично. Наверное какое-то медиа-агенство, СМИ?

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  15.07.2018 в 13:48  в ответ на #46
Нет, торговля стройматериалами, окнами, комплектующими для мебели и в том же духе.

                
natali06011985
За  1  /  Против  0
natali06011985  написала  15.07.2018 в 13:48  в ответ на #31
Если речь идет о крупном предприятии, то дело не в сумме, а в самом факте перечислений. Все должно быть оформлено правильно, учтено, чтобы бухгалтерия была "с иголочки". И не важно, что речь идет о 500 руб или 100 руб, к примеру. Крупному предприятию так удобнее и нет смысла заморачиваться и искать пути, как бы заплатить без оформления - это геморрой.

                
Hexxeh
За  0  /  Против  0
Hexxeh  написал  15.07.2018 в 13:53  в ответ на #50
Хорошо, а вот допустим Адвего? Они платят налоги? Интересно больше как виртуальные площадки в этом ключе работают?

                
gaskonets
За  2  /  Против  0
gaskonets  написал  15.07.2018 в 13:56  в ответ на #53
Адвего платят за себя, а за авторов не отвечают.

Каждый автор, получающий доход на бирже, решает лично за себя - платить налоги или нет.

                
Hexxeh
За  0  /  Против  0
Hexxeh  написал  15.07.2018 в 13:58  в ответ на #54
Получается, что если за фрилансеров возьмутся, то нас обязуют платить, или это возьмет на себя сам ресурс, который предоставляет работу по заказам?

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  15.07.2018 в 14:02  в ответ на #56
Нет, не думаю, что ресурс возьмет на себя такое обязательство.

                
Hexxeh
За  0  /  Против  0
Hexxeh  написал  15.07.2018 в 14:03  в ответ на #59
Могут взять, но платить будем мы. Увеличат стоимость комиссии при выводе средств.

                
Hexxeh
За  0  /  Против  0
Hexxeh  написал  15.07.2018 в 14:04  в ответ на #59
Или ставку по проценту ко всем оплаченным заказчиками работам.

                
Hexxeh
За  0  /  Против  0
Hexxeh  написал  15.07.2018 в 14:06  в ответ на #59
И это как мне кажется вполне логично и справедливо. Но думаю, что не скоро возьмутся за фрилансеров. Никто даже не знает сколько их на сегодняшний день.

                
gedon
За  0  /  Против  0
gedon  написал  15.07.2018 в 14:05  в ответ на #54
Да, представляют себя как площадку, инструмент. В общем-то все так и выглядит. Но если вдаваться в детали...

                
Hexxeh
За  0  /  Против  0
Hexxeh  написал  15.07.2018 в 14:09  в ответ на #62
Нет ну мы же не знаем всех тонкостей и проволочек. Может у Адвего лицензия там мегадорогая. Для ИП на год несколько лет назад стоило тысяч 50 вроде. Сейчас не знаю.

                
natali06011985
За  1  /  Против  0
natali06011985  написала  15.07.2018 в 13:56  в ответ на #53
Конечно платят, как ИП или ООО, но по какому они налогообложению работают и какой у них там вид деятельности прописан мне неизвестно.

                
natali06011985
За  1  /  Против  0
natali06011985  написала  15.07.2018 в 14:01  в ответ на #53
"Интересно больше как виртуальные площадки в этом ключе работают?"

Да так же, как и все обычные юр лица. А если вас интересуют разного рода нюансы, связанные с величиной уплачиваемых налогов и т.д., то о них вам вряд ли кто расскажет.

                
rainbird
За  15  /  Против  0
rainbird  написала  14.07.2018 в 22:09  в ответ на #4
да никак - только закошмариванием и показательными порками непричастных.

механизм работает, когда есть национальное самосознание "я получил весь свою доход и должен заплатить налог. тогда-то подать декларацию, тогда-то переслать деньги". в России этого не будет не через десять лет, ни через двадцать, потому что все экономически активное сейчас население пережило несколько волн раскулачивания и откровенного на***лова со стороны государства, начиная с павловской реформы и обнуления всех накопительных и страховых счетов, заканчивая нынешним заявлением Силуанова о том, что если бы не мудрая политика партии и правительства доллар стоил бы 50 рублей вместо нынешних 63 рублей и это было бы ойкак плохо. Ну вот как с такими людьми можно о чем-то договариваться?
в сад, если не сказать грубее.

p.s.
состояние глухой обороны и внутренней эмиграции отвратительно и изматывающе, мне тошно быть на своем поле подпольщиком, но иначе невозможно

                
Klubnichka28
За  0  /  Против  0
Klubnichka28  написала  15.07.2018 в 01:56  в ответ на #4
В чем сложность? Посмотрите на Беларусь.

                
gedon
За  0  /  Против  0
gedon  написал  15.07.2018 в 02:04  в ответ на #14
Смотрел краем глаза, но глубоко не вдавался. Что там?

                
Bogachka1123
За  4  /  Против  0
Bogachka1123  написала  15.07.2018 в 09:18  в ответ на #15
Там не только через банк доходы вычисляют, но и ходят налоговики по объявлениям на столбах. Ну у них страна маленькая, такое прокатывает, как у нас они будут такое реализовывать неясно. У нас же дикое необъятное поле. 40 лет назад у нас в подъезде жили тетя Люба вахтер-швея, тетя Инна учитель-репетитор английского, дядя Володя-машинист-фотограф, который выпускников фотографировал в соседней школе. Была борьба с нетрудовыми доходами, но никто даже не чесался. Сейчас у меня в подъезде живут - одна соседка на пенсии на ресепшне маленькой гостиницы работает без оформления, сосед справа - на заводе плюс кровельщик по выходным, мой старший и сосед с третьего этажа - электрикой подзарабатывают. Еще у меня одноклассница одна фельдшер капельницы ездит ставит по выходным, вторая - дополнительно бухгалтерию ведет, второй сын плюс к заводу фундаменты льет. Вторая сноха детские книги иллюстрирует без всяких договоров. Я знаю 5 нянь и одну горничную. Это все невозможно остановить и причесать. Это было и будет.

                
Stop
За  3  /  Против  1
Stop  написала  15.07.2018 в 11:27  в ответ на #21
Размеры территории не связаны со способностью государства проводить проверки. Если захотят проверить самозанятых, то просто выделят бюджет и наймут больше инспекторов.

                
Bogachka1123
За  1  /  Против  0
Bogachka1123  написала  15.07.2018 в 11:53  в ответ на #22
О чем вы? К каждому инспектора приставят? У нас только на первых трех этажах в одном подъезде четыре человека в теневом секторе подрабатывают, имея основное место работы. Это красиво только пишется. А стрелять только по самозанятым - это принимать закон о тунеядстве. Но это же капля в море.
Было очень смешно, когда увеличили штат судебных приставов. Если 10 лет назад исполнительный лист плавал в неизвестности по 6-8 месяцев, то сейчас он лежит на столе пристава с известным местом работы ответчика все 12 месяцев.

                
Stop
За  1  /  Против  0
Stop  написала  15.07.2018 в 12:35  в ответ на #25
А дальше что с исполнительными листами случается? Они недействительными становятся? Или может адресата не находят?
Представьте, выделят 100 инспекторов в городе, где сотни тысяч самозанятых. Найдут эти инспектора за месяц 300 нарушителей, предположим один из них - Вы.
Скажут Вам: - " Платите - ну а Вы им, конечно - Не буду, потому, что Мария Ивановна из соседнего подъезда не платит! - а они – А что за Мария Ивановна, чем занимается, какой адрес? "
Два, максимум три года, и все будут платить, другой разговор, что 70% тут же работать перестанут, ибо невыгодно. В любом случае, большая территории и невозможность проведения проверок не связаны.

                
Bogachka1123
За  3  /  Против  0
Bogachka1123  написала  15.07.2018 в 13:32  в ответ на #28
Не буду дискутировать, нет желания. Я не буду платить не потому, что Марья Ивановна из соседнего подъезда не платит, а потому что мой прапрапрадед в 19 веке работал частным извозчиком в Томске, ничего никому не платил и нам завещал. И мы с тех пор свято блюдем семейные традиции.

                
gedon
За  0  /  Против  0
gedon  написал  15.07.2018 в 13:40  в ответ на #41
Поспорю, платил ваш прапрадед полицмейстерам, как пить дать ))

                
Bogachka1123
За  0  /  Против  0
Bogachka1123  написала  15.07.2018 в 13:48  в ответ на #44
Не фа-а-а-акт. Я своих дедов знаю. Другой прадед ссыльный в ссылке втихаря кубышку золота намыл, не отдал никому. Потом из ссылки вернулся дом себе купил))

                
ldvdmv
За  0  /  Против  0
ldvdmv  написала  15.07.2018 в 15:24  в ответ на #22
Зачем нанимать? Благодаря цифровизации у них постоянно появляются свободные сотрудники. А по поводу размеров территории - налоговая проводит правильность начисления имущественных налогов, сверяя участки по гугл-картам.

                
Stop
За  0  /  Против  0
Stop  написала  15.07.2018 в 15:45  в ответ на #73
Согласна.

                
ReanimatoIog
За  2  /  Против  0
ReanimatoIog  написал  16.07.2018 в 13:45  в ответ на #22
С размерами территории связана стоимость администрирования налога. Содержание армии сборников встанет значительно дороже суммарно собранного налога. Хотя когда это в России кого-то останавливало...

                
Stop
За  0  /  Против  0
Stop  написала  16.07.2018 в 16:09  в ответ на #215
А на что детально пойдут эти дополнительные расходы? Как мне видеться все дополнительные расходы это - содержание в Москве отдела из 7-10 инспекторов, которые будут рассылать в краевые и областные инспекции разъяснительные письма, собирать оперативную еженедельную отчетность и раз в квартал собирать более детальную отчетность из регионов. Всё это копейки.
Согласитесь, ведь не из Москвы пешком будут ходить инспектора по городам и селам на проверки, всё будет делаться (если будет, конечно) на местах.

                
ReanimatoIog
За  0  /  Против  0
ReanimatoIog  написал  16.07.2018 в 16:44  в ответ на #226
Вы вот сейчас это реально говорите? Кто будет на местах ходить?! Думаете инспекторам на данный момент других забот не хватает? А в Москве хоть 10 отделов по производству года и отчётов организуют- собираетесь налога от этого не вырастет.
Для выявления самозанятых нужны будут человеческие ресурсы. И выхода тут два: либо взвалить эту работу на уже существующих работников, либо нанимать новых.

                
Stop
За  0  /  Против  0
Stop  написала  16.07.2018 в 17:37  в ответ на #230
Прочитайте выше, я настаиваю лишь на том, что размеры территории не влияют на способность государства собирать налоги. Также считаю, что в споре с налоговой аргумент - не буду платить, потому, что никто не платит - бесполезен. Единственный аргумент в подобном споре - наличие ФЗ, которого пока нет. А по поводу, нужно или не нужно выделять районным инспекциям работников, если вдруг(!) нужно будет собирать налоги с самозанятых у меня нет четкой информации. Вся инфа которую я имею, с чужих слов.

                
gaskonets
За  0  /  Против  1
gaskonets  написал  15.07.2018 в 13:05  в ответ на #21
Знаете, как бы я вычислил приличную часть неофициально работающих? Объявил бы акцию "Заложи знакомого и получи 10 тысяч премии - за каждого следующего знакомого к базовым 10 еще плюс 3 тысячи".

Все делается просто - было бы желание.

Однако, государство, которое многие поносят, не такое подлое как я :)

                
rainbird
За  1  /  Против  0
rainbird  написала  15.07.2018 в 13:11  в ответ на #32
это китайская схема ухода от смертной казни по коррупционным статьям - делают отсрочку приговора и вытягивают доносы на участников круговой поруки

                
gaskonets
За  3  /  Против  0
gaskonets  написал  15.07.2018 в 13:18  в ответ на #33
схема "приведи друга" - универсальная :)

                
rainbird
За  2  /  Против  0
rainbird  написала  15.07.2018 в 13:26  в ответ на #36
ну да - рефералочка с кэшбэком :-)

                
Bogachka1123
За  0  /  Против  0
Bogachka1123  написала  15.07.2018 в 13:52  в ответ на #32
Тут возникает еще большая проблема - как с лжедоносами бороться? Их определенно больше будет.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  15.07.2018 в 13:59  в ответ на #52
За лжедоносы тоже наказание - штрафы, но в 3 раза больше премии. Сегодня проверить и доказать легальность доходов не так сложно, поэтому, если человек, официально работает и выплачивает налоги, с ним все будет норм, а лжеца накажут.

То есть лжедоносы массовыми будут в первый месяц, а затем молва быстро разнесет, как карают хитрецов.

                
rainbird
За  1  /  Против  1
rainbird  написала  16.07.2018 в 17:02  в ответ на #4
вот что попалось в сети фейсбука сегодня - Тинькофф-Журнал о текущем положении и перспективах учета и начисления:
https://journal.tinkoff.ru/fak...ok&utm_medium=social

                
gedon
За  0  /  Против  0
gedon  написал  16.07.2018 в 17:13  в ответ на #232
Интересно.

                
rainbird
За  22  /  Против  2
rainbird  написала  14.07.2018 в 22:01  в ответ на #3
я подозреваю даже не налоги, а страховые, и это куда хуже.
сугубо субъективно: я считаю нормальной озвученную ставку налога на самозанятых 3%/6%. НО - хотелось бы, чтобы прожиточный минимум не трогали, как его не облагают ндфлом в цивилизованных странах с прогрессивной ставкой. более того, если бы прожиточный минимум гарантированно освободили бы от НДФЛ, я бы от превышения и 13% согласилась платить

но вот тут главное НО: как только мы выползем на свет, нас тут же прихлопнет ПФР, назначив 30 000 годовых безотносительно полученного дохода. это абсолютно реалистичный сценарий и меня он совершенно не устраивает

                
NASHOL
За  0  /  Против  0
NASHOL  написал  14.07.2018 в 22:16  в ответ на #6
++++++++++++++++++++++++++++++ +

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  14.07.2018 в 22:39  в ответ на #6
Да, в вашей стране выплаты в ПФ серьезные. Однако в любом случае у вас будет возможность понаблюдать - система для самозанятых, как я понимаю, будет сначала тестироваться в 2 или 3 регионах.

                
rainbird
За  1  /  Против  0
rainbird  написала  14.07.2018 в 22:43  в ответ на #9
спорим, что пока она будет тестироваться, ни слова о пенсионных не будет сказано? а вот потом, когда программу примут, начнется веселье

                
gaskonets
За  2  /  Против  2
gaskonets  написал  14.07.2018 в 22:50  в ответ на #10
спорить не стану, так как соглашусь с такой вероятностью, ибо сам бы заманивал подобным образым, чтобы только выползли на свет.

однако сам я - фаталист, воспринимаю подобные вещи как неизбежность.

кстати, я вот вроде и сознательный, но слабохарактерный. все жду от властей "волшебного пенделя", который заставит меня официально оформиться. лично для меня достаточно указа, что все фрилансеры должны явиться в налоговую и написать заявление о добровольной уплате взносов в государственную казну. при всей своей нелюбви к нынешней власти к такому их шагу отнесусь с пониманием.

                
Alesya_SA
За  6  /  Против  11
Alesya_SA  написала  15.07.2018 в 11:45  в ответ на #6
Здравствуйте. Меня редко что раздражает, но вот эти "цивилизованные страны" оч серьезно выводят из себя. Прям мимо пройти не смогла. Вы среди неандертальцев живете, что ли? Работаете каменным топором? На самом деле такого низкого мнения о себе и окружающих?


1. *я подозреваю даже не налоги, а страховые, и это куда хуже*… Что имелось в виду? Мне кажется, что это Вы про социальный налог. Его платит работодатель, а не физлицо. По сути, это деньги на соцстрах типа оплачиваемых отпусков, декретных выплат, профессионального страхования и т.д. Там фиксированные ставки, прогрессивная схема на эти выплаты ни в каких *цивилизованных странах* не распространяется.

2. Прогрессивный налог распространяется только на подоходные выплаты. У нас они 13 %, в штатах 25%, в Польше 32, в Германии 43. Было бы странно, если бы там не подумали, что от минимума отчекрыжат не как у нас примерно 1 тыс., даже меньше, а заберут треть или фактически половину дохода у местных нищих. А у них одна коммуналка о-го-го! Там-то без прогрессивного варианта никак нельзя.

3. Не понятно, а почему это «куда хуже», если любому ИП и так приходится платить из собственного кармана за мед. и прочие услуги. Да и в декрет идти на свои придется. Дорогу для выезда на юг раз в два года не оплачивают, как тем, кто работает в организации/на предприятии, дотаций не дают и т.д. и т.п.

Вы вообще в курсе, что в России для самозанятых налоговые каникулы объявлены? Во всяком случае до 20го года они точно действуют. Вылезете, не вылезете, никто вас хлопать не будет пока. Кому мы нужны. Нас дешевле не заметить, чем возиться

                
rainbird
За  13  /  Против  6
rainbird  написала  15.07.2018 в 12:22  в ответ на #23
мне очень не нравится тон, которым вы ведете беседу, но буду отвечать исключительно по существу, без перехода на личности.
ДА, Я СЧИТАЮ НАЛОГОВУЮ СИСТЕМУ РФ НЕАНДЕРТАЛЬСКОЙ И НЕСПРАВЕДЛИВОЙ. это если коротко
если длинно, когда я говорю о "цивилизованных странах", я говорю о прозрачной прогрессивной шкале налогообложения, для которой нет исключения в виде кумов короля.
когда Вы говорите "в Германии налог на доход 43%", Вы говорите чушь - то ли искренне по незнанию, то ли с непонятным умыслом. я не буду говорить про Германию, скажу про Великобританию, про которую знаю больше и лучше:
- минимальный доход 12 000 фунтов в год не облагается налогом вообще
- все превышение от 12 000 до 45 000 облагается налогом 20%. итого нетто-ставка выходит максимум 14.7%, и это не у многих, так как средняя по медиане зарплата равна 38 000 фунтов в год, так что для медианной зарплаты это уже 13.67%, а у кого меньше - и того ниже.
- с превышения дохода выше 45000 налог на доходы равен 40%. Лейбористы хотели вздрючить сверхбогатых и добавить ставку 45% от 60 000 в год, но консерваторы естественно это предложение прокатили.
вот это называется прогрессивная ставка и это - РАБОТАЕТ. только это работает, когда трудящийся получает на руки ВСЮ зарплату, а работодатель с легкой душой отчитывается HMRC в объеме перечисленных на зарплату средств, а не ныкает половину ФОТ по конвертикам, отказываясь отдавать конвертик при малейшей провинности работника

                
A-aedificator
За  4  /  Против  3
A-aedificator  написал  15.07.2018 в 15:27  в ответ на #26
Мне много чего не нравится. В том числе то, что Вы упорно не видите разницу между подоходным и социальным налогом. Но давайте действительно по существу.

Прогрессивная схема действует исключительно в отношении ПОДОХОДНОГО НАЛОГА!!! Давайте платить как в Германии 43% - и у нас будут вынуждены ввести *цивилизованную* градацию выплат. Мы после этого вправе будем претендовать на звание "цивилизованной"???

Ничего не могу сказать насчет Великобритании, да и Вы, похоже судите о ней по переводам. Одно могу сказать, что у нас не все бичи лазят в помойку за бычками так, чтобы потом возмущался весь мир. Знач, не все там так благополучно, как Вам хочется верить.

Отлично знаю положение дел в Германии. У меня там родственники и несколько знакомых семей живет. О том, что там выгоднее сидеть на пособии и не работать, выплачивая все супер справедливые налоги, знаю из первых рук.

                
rainbird
За  7  /  Против  3
rainbird  написала  15.07.2018 в 16:30  в ответ на #74
можно было такую портянку и не писать, потому что Вы и посты читаете выборочно, и внутри постов текст читаете выборочно, а потом заявляете, что я неправа, и мне рассказываете то же самое, что я написала (это я и про НДФЛ и социальный налог, и про суть прогрессивной шкалы). какой смысл мне с Вами дискутировать при таком подходе?

                
A-aedificator
За  3  /  Против  4
A-aedificator  написал  15.07.2018 в 20:02  в ответ на #103
Про портянки все предельно верно. Дискутировать нет никакого смысла. Вы же разговор завели о каких-то "страховых", привели какие-то мутные цифры в 3/6% ( Это налог? за эти деньги в налоговой бумажки с одного края стола на другой перекладывать не станут) потом перешли на ндфл. Явно не отличаете подоходный налог от социального

В России подоходный практически минимальный в мире - 13 %. Меньше только в Южной Корее, там 12%. В Германии 43%. Во Франции те, кто получает меньше прожиточного минимума, платит 5,5%, самая высокая ставка 75%. Это СТАТИСТИКА.

Вот если с нас будут брать настолько же высокий подоходный, тоже разработают прогрессивную схему. А пока даже заикаться о ней смешно. К тому же тем, у кого доход ниже прожиточного минимума, предлагают обширный диапазон дотаций: коммунальные выплаты, учеба, лечение и т.д. По-моему, это и есть упрощенная форма прогрессивных налоговых ставок? Тем более она адресная

                
rainbird
За  0  /  Против  2
rainbird  написала  15.07.2018 в 20:35  в ответ на #177
если 3%/6% - это для Вас "мутные цифры", то Вы вообще не в теме разговора. даже объяснять лень. дальше не читаю и не комментирую.

                
ReanimatoIog
За  3  /  Против  0
ReanimatoIog  написал  16.07.2018 в 13:51  в ответ на #177
А социальные налоги, которые платит работодатель на Фот, вы во внимание не принимаете? Итоговая налоговая нагрузка на мою зарплату составляет не 13%, а все 39%. Да, предусмотрена кое какие налоговые вычеты, но он максимум уменьшают процент налогообложения на 2-3 пункта.

                
A-aedificator
За  0  /  Против  2
A-aedificator  написал  16.07.2018 в 19:34  в ответ на #216
Ну, что-то мне даже грустно стало...

Социальные налоги платят ВСЕ работодатели. Во всем мире. Эта статья налогов как раз и не дифференцируется (о чем сыр-бор весь и был, т.е. оппонент решил, что какие-то мизерные цифры, которые дифференцировать просто смешно, - это страховые).

Работодатели ВСЕХ СТРАН (объединяйтесь!) вычитают его из прибыли предприятия или дохода оказывающей услуги организации.

Это не только Вашей личной зарплате так не повезло - ВСЕМ досталось! И не одна Россия в таком ужасе виновата

Каждый трудящийся и не оч трудящийся может так же быть недоволен, как Вы сейчас. Просто в тех странах, где выше подоходный, социальный пониже. А где-то и повыше, несмотря на крутой ндфл. А в Ю.Корее подоходный 12, а социалка 13... как-то так

                
JustCopy
За  11  /  Против  4
JustCopy  написал  15.07.2018 в 12:31  в ответ на #23
Минусую только первый абзац комментария. Да, Россия, Украина, Беларусь не имеют права называться цивилизованными странами до тех пор, пока в крупных (не говоря о деревнях) населенных пунктах будут существовать отхожие ямы вместо цивилизованных смывных туалетов. Это лишь один признак "нецивилизованности". Большинство народа сами себе добывают еду из земли, строят дома и печки в них из подручного материала, топят избы дровами и т.д. Также еще практикуется охота на зверей и рыбная ловля не ради удовольствия, а ради пропитания. Чем отличаются от неандертальцев? Шкуры животных не носят? Носят и еще как! Даже в цивилизованной Москве при плюсовой температуре)

                
gaskonets
За  5  /  Против  1
gaskonets  написал  15.07.2018 в 13:15  в ответ на #27
С отхожими местами согласен. От себя добавлю отсутствие ощутимых для граждан штрафов (где-то на уровне 200-300 баксов за первый раз) за то, что они мусорят за пределами своей квартиры или дома. Нерешенный как следует вопрос с ремонтами в многоквартирных домах, когда работы ведутся по сути круглый год.

Со способами заработка не согласен. Например, одна из колыбелей современной цивилизации Британская Империя когда-то устроила опиумную войну, чтобы заставить Китай покупать и потреблять наркоту. Это был торговый бизнес. Такой способ заработка можно считать цивилизованным? Уж лучше рыбу для еды ловить и ягоды собирать.

                
JustCopy
За  3  /  Против  0
JustCopy  написал  15.07.2018 в 15:12  в ответ на #34
Не вижу связи между опиумной войной и образом жизни древних славян "что наковырял - то и съел". Опиумная война закончилась, а собирательство, как основной источник пропитания в СНГ, - нет. В Швейцарии черника стоит от 20 евро за кг и в лесах ее валом. Но никто не собирает, так это потеря времени. Средний заработок в стране делает собирательство нерентабельным.

                
JustCopy
За  12  /  Против  1
JustCopy  написал  15.07.2018 в 15:18  в ответ на #69
И не найдете в цивилизованной стране копирайтера с оплатой 30 центов за 1000 знаков. Такая деятельность - это бездумное прос..ие времени и деградация личности, а у нас несчастные еще налогов опасаются со своих "доходов". Как в крепостное время борьба за последний кусок из горла. О каком развитии и перспективах идет речь в такой стране?

                
gaskonets
За  5  /  Против  4
gaskonets  написал  15.07.2018 в 15:34  в ответ на #70
Все когда-то начинали с 30-40 центов. Если и через годы райтер продолжает работать по такой ставке, то это говорит не о "дикости государства", а об уровне райтера.

                
JustCopy
За  5  /  Против  1
JustCopy  написал  15.07.2018 в 15:42  в ответ на #78
Речь идет о дикой конкуренции, а не уровне отдельных копирайтеров.

                
gaskonets
За  3  /  Против  1
gaskonets  написал  15.07.2018 в 15:19  в ответ на #69
Я я вижу связь - чтобы получать право цивилизованным образом зарабатывать на жизнь бриты тупо посадили на наркоту и заодно обили овердохрена китайцев. Нечто подобное в разных вариантах англосаксы практиковали во всех уголках земли. Никак не могу считать это цивилизованным поведением.

Давайте тогда уж подберем правильный и более подходящий термин. Например, государства с развитым наукоемким производством и эффективной финансовой системой, которые могут обеспечить своих граждан нормально оплачиваемой работой.

                
JustCopy
За  1  /  Против  1
JustCopy  написал  15.07.2018 в 15:31  в ответ на #71
Для связи совсем не связанных с собой тем вы вставили слово "цивилизованный"? Так можно любую тему увести в черт знает какие дебри.

                
gaskonets
За  4  /  Против  1
gaskonets  написал  15.07.2018 в 15:39  в ответ на #76
Я не уводил, так как абсолютно согласен, что славянские республики из бывшего СССР сильно отстают по развитию от стран "золотого миллиарда". Просто царапнул некорректный термин.

ЗЫ. Но все равно ваш пример не до конца корректен. Мне хватает денег, чтобы купить нормальную рыбу и грибы, но, если бы я жил рядом с более-менее чистым прудом и рядом было подобие леса, то я бы ловил рыбу, собирал грибы и жрал бы все это, ибо это доставляет мне удовольствие. Наверное, я дикий человек.

                
JustCopy
За  4  /  Против  1
JustCopy  написал  15.07.2018 в 15:48  в ответ на #83
Мне тоже нравится подножный корм. Но брать отпуск на основной работе, чтобы собирать чернику и сдавать ее по 2$ кг на одеждку ребенку к школе?,... Пи...ц, товарищи. Зарплата или пенсия 200 у.е. - это позор для любого государства.

                
gaskonets
За  4  /  Против  1
gaskonets  написал  15.07.2018 в 16:03  в ответ на #88
По поводу пенсии соглашусь, а з/п - кто кому доктор? Я не коррупционер и не чиновник, а в прошлом простой работяга, и мне смешно слушать и читать эти стенания. Заработать сегодня - не проблема - было бы желание.

Когда-то я совершенно идиотским образом пробухал свой мебельный бизнес, который мог бы обеспечить мне очень сытую жизнь, веди я себя в те годы правильно, я в этом не винил ни руководство своего государства, ни мировых масонов, ни тех, с кем пил.

Я как-то дальше жил, работал "на дядю", зарабатывал больше 200-300 баксов и искал другой способ ненапряжного заработка средств для существования. Нашел. Освоил специальность. То, что сейчас уперся в потолок заработка, - моя личная вина.

Как можно винить кого-то в низком доходе - искренне не понимаю.

                
JustCopy
За  0  /  Против  0
JustCopy  написал  15.07.2018 в 16:26  в ответ на #92
Так или по-другому Вы рано или поздно потеряли бы "свой бизнес", потому что есть зависимость от алкоголя. А это в целом - еще один тормоз цивилизации)

                
JustCopy
За  0  /  Против  0
JustCopy  написал  15.07.2018 в 15:50  в ответ на #83
Вот и суть: в нецивилизованных странах слишком много "диких" людей, которые не находят большее применение своему потенциалу, чем собирать в лесу грибы.

                
Lunzera
За  2  /  Против  1
Lunzera  написала  15.07.2018 в 17:12  в ответ на #69
Вот мне интересно, если черники в лесах валом и ее никто не собирает, откуда ж она на прилавках по 20 евро берется?

                
JustCopy
За  1  /  Против  0
JustCopy  написал  15.07.2018 в 17:16  в ответ на #120
Наши ездят собирают) Серьезно.

                
Alesya_SA
За  4  /  Против  2
Alesya_SA  написала  15.07.2018 в 15:35  в ответ на #27
Вы серьезно? Будете в Берлине, сверните с центральных улиц и пройдите пару-тройку кварталов вглубь - Вас удивит необычайный уровень цивилизации. В Германии вообще сложно найти окраину, т.к. один нас. пункт плавно перерастает в другой, но убогих домов с ватер-клозетами и выгребами на улице там предостаточно.

Съездите посмотрите на все их блага. Я, например, давно уже в сказки про супер-хорошушую жизнь не верю

                
Ellleonora
За  4  /  Против  2
Ellleonora  написала  15.07.2018 в 16:31  в ответ на #27
Смешно. Вы явно не в России живете. Какие отхожие ямы? Вы о чем? В моем городе (Центральное Черноземье) и в соседних нормальные платные туалеты с современной отделкой, растениями в цветочных горшках. И био-кабины голубые кое-где встречаются.

Люди еду из земли добывают. Это нецивилизованно? Лучше, по-вашему, покупать в магазине импортную картошку, при варке которой вода получается зеленого цвета (цивилизованное промышленное производство, чё). Или кормить детей и себя не душистой и сладкой клубникой с собственного огорода, а резиновой, тепличной, безвкусной? Именно цивилизованные люди предпочитают эко-продукты, а не химические аналоги в магазинах, европейских в том числе. Знаю, какие там овощи и фрукты продаются.

А цивилизованность определяется не тем, кто что ест и носит, а отношением к слабым слоям населения: детям, инвалидам, старикам.

                
JustCopy
За  0  /  Против  1
JustCopy  написал  15.07.2018 в 16:43  в ответ на #105
Ок, терпимость к инакомыслию забыли добавить. Закрываю диалог, а то и до гомофобии дойдем.

                
rainbird
За  8  /  Против  0
rainbird  написала  15.07.2018 в 12:51  в ответ на #23
и теперь коротко по пунктам:
1. имеются в виду страховые выплаты в ПФР и МНС. в этом году они около 28000 рублей, точно не помню. эти деньги ИП обязан перечислить даже если у него вообще никакой коммерческой деятельности в налоговом периоде не было. если самозанятых выведут из тени, то тут же заставят платить эти отчисления.
Да, в экономически развитых странах соцстрах тоже есть, и прогрессивная шкала к ним не применяется, но ставка сбора низка, потому что ее платят все - освобождены только совсем уж нищие (не помню минимальных порог), и для малообеспеченных это единственный сбор. а теперь представьте нашего самозанятого, который должен будет заплатить И 28000, И налог со всего дохода.
2. про "заберут половину у нищего" я ответила выше. и, вспомнив про коммуналку, Вы как-то позабыли про пособия. Малоимущие в Великобритании имеют право на почти два десятка пособий - некоторые из них взаимоисключающие, некоторые дополняющиеся. в том числе там есть топливное пособие, так как в стране не очень развито центральное отопление и дома греют газом.
3. ИП может уменьшить налог на доход на сумму соцстраха. то если все совсем плохо, то платить придется только соцстрах (только с чего его платить, если дохода нет?!). и если бы не требование открытия счета и/или покупки и ведения онлайн-кассы для, соответственно, безналичных и наличных расчетов, то можно было бы зарегистрировать ИП. если на самозанятых повесят обязанность счетов и касс, это уже в минус будет работа
4. про налоговые каникулы - совсем смешно, Вы вообще не в теме. каникулы для самозанятых есть только на два вида деятельности: репетиторы и сиделки/помощники. для копирайтеров таких каникул нет, для переводчиков - нет, для теток с тортиками - тоже нет. Налоговые каникулы есть для расширенного списка видов деятельности ИП и УСН, но а) копирайтинг ни в одном регионе не признан социально значимым видом деятельности и поэтому под каникулы не попадает, б) если ты на каникулах, то страховые все равно надо платить. вот так-то.

                
Lackmusmilch
За  2  /  Против  0
Lackmusmilch  написала  15.07.2018 в 17:43  в ответ на #29
35 300.

                
rainbird
За  2  /  Против  0
rainbird  написала  15.07.2018 в 19:04  в ответ на #130
спасибо за поправку - это я ОМС не учла еще

                
Lackmusmilch
За  4  /  Против  0
Lackmusmilch  написала  15.07.2018 в 19:19  в ответ на #165
Не поправка даже :) Дополнение :)
Да, ОМС — 530 р. в месяц, а в ПФ — 2400 с чем-то... и всего получается 35 300 с копейками. Не представляю, как выплачивать, если доход около 20 000 (при таком доходе 3000 — серьезные деньги).
Думаю, вы правы — заставят платить.
И, как по мне, вся проблема именно в этом — в фиксе сумм страховых отчислений. Не знаю, кто и когда решил, что платить 15 %, не считая подоходного, это легко... С суммы, превышающей 300 000 в год (а 300 000, это как чуть больше двадцатки), берут всего 1 %. Лучше бы брали больше с превышающей, но меньше с этих несчастных 300 000.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Ваша учётная запись заблокирована для участия в форуме.
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/4587084/?op=16373897