Промелькнула тема, прикрыли, там мрак, и чуток конструктива. Решил вынести. Вот все мы занимаемся работой. Кто-то здесь, кто-то около. Законодатели пытаются как-то освоить и урегулировать нас. Какой-то бред читаю, насчет самозанятости и т.п. У кого какие мысли? Что они хотят от нас? ))
Лучший комментарийsvetik04 написала 15.07.2018 в 17:07
134
Вот-вот. Только вчера прихлопнули тему одного такого нытика: учиться не хочу, работать не буду, живу в дерьме, питаюсь дошиком - но государство мне ...Вот-вот. Только вчера прихлопнули тему одного такого нытика: учиться не хочу, работать не буду, живу в дерьме, питаюсь дошиком - но государство мне должно. А раз не даёт, то я его ненавижу.
Лучший комментарийJustCopy написал 15.07.2018 в 14:58
80
Потому что начинать наводить порядки нужно с себя. Пускай тот, кто продвигает закон, сразу обнародует и заплатит налог со ВСЕХ своих доходов. Если бы ...Потому что начинать наводить порядки нужно с себя. Пускай тот, кто продвигает закон, сразу обнародует и заплатит налог со ВСЕХ своих доходов. Если бы так было, то наши чиновники ездили бы на работу на велосипедах, или как премьер-министр Британии:
Лучший комментарийNanali написала 15.07.2018 в 17:32
141
В той теме просто речь зашла о государстве. А зашла бы о чем другом - остались бы виноватыми родители, друзья, школа, регион проживания и т.п. Это ...В той теме просто речь зашла о государстве. А зашла бы о чем другом - остались бы виноватыми родители, друзья, школа, регион проживания и т.п. Это чисто личная лень и непомерные амбиции, не подкрепленные реальными достоинствами.
Какой ужас, налоги придется платить! Причем не сегодня/завтра, а где-нить лет через 10. Что-то от этой жуткой перспективы никто не побежал в шпалоукладчики. А вот они-то налоги платят как все и не скулят.
Попробуй от пендосской налоговой 5 центов утаи. Посодють всех независимо от регалий: и нищебродов, и миллиардеров
То, блин, налоги платить не хочется, то на пенсию, как за бугром в 65 – 70 лет не в кайф. Вы же все хотели как на западе… А почему их пенсионные сроки не устроили? Живут дольше? Медицина лучше? Там, между прочим, больничные больше чем на 3 дня никому не дают, а то страховики замучают. Не можешь работать, иди отседа, освободи место тому, кто может, и все дела. Кстати, нищие кубинцы живут дольше всех на планете
На западе всё в порядке и со сроками выхода на пенсию и с налоговой системой, при которой нагрузка на состоятельных господ значительно выше, чем на малоимущих. И с вновь создаваемыми рабочими местами для людей предпенсионного возраста всё тоже хорошо, в отличии от нашего государства. Повышать срок выхода на пенсию и одновременно активно сокращать бюджетные рабочие места - безумие. В промышленности и экономике тоже идет резкое сокращение штатов сотрудников из-за падения производства.
при которой нагрузка на состоятельных господ значительно выше* вы идеализируете Запад. Если так рассуждать, то офшоры, в которых на текущий момент аккумулировано по разным подсчетам до 25 триллионов баксов.
1. В четверг президент США Дональд Трамп обвинил интернет-компанию Amazon в неуплате налогов.
Об этом он написал на своей странице в Twitter, передает Укринформ.
«Я выражал свою обеспокоенность относительно Amazon задолго до выборов. В отличие от других, они платят мало или вообще не платят налоги исполнительной власти американских штатов или местной власти. Используют нашу Почтовую службу как мальчика по доставке (что наносит большие убытки Соединенным Штатам) и вынуждают тысячи ритейлеров закрываться», — написал он.
2. С какой суммы считать человека богатым? Ответ дает IRS — если годовой доход 229.800 долларов и выше, то вы богатый. Откуда такая сумма, и почему не круглая, не спрашивайте, не знаю. У Минфина и налоговой службы своя логика и свои профессиональные критерии. Ну, не любят они круглые суммы, и все. В любом случае, налог на богатых действительно выглядит грабительским — 38 процентов. И у республиканцев вроде бы есть основания бороться за снижение этой планки. В конце концов, сэкономленные деньги богатых идут не на личное потребление — у них и так все есть — а на расширение бизнеса и создание новых рабочих мест. Бедные и средний класс торопятся лишний цент потратить на себя. Поэтому от снижения налогов этим категориям граждан для экономики мало пользы.
На самом деле, 38 процентов — это фиговый листок. Если американцы с доходом до 106.800 долларов в год платят все виды налогов без каких-либо поблажек, то для особо богатых — особые условия. Они платят эти 38 процентов не с общего годового дохода, а от полученной прибыли. И это, как правило, составляет половину федерального и 1/5 всех остальных налогов.
Больше того, с заветного рубежа в 106.800 долларов начинается капиталистическая уравниловка. Уоррен Баффетт, Билл Гейтс и Сергей Брин платят налоги социального страхования (Social Security), Медикэр и в фонд на случай потери работы ровно столько, сколько предприниматель средней руки. В итоге получается интересная цифра. Рядовой американец платит 22-30 процентов от своих доходов, самые богатые — 16,6 процентов (!).
И это не все. Особый налоговый рай для тех, кому посчастливится попасть под пальмы хедж-фондов. Хедж-фонды — это своего рода оффшор, финансовая масонская ложа для избранных. Членский взнос обычно составляет нескольких миллионов, но игра стоит свеч. Хедж-фонды живут по особым правилам и особым законам. Один из самых успешных менеджеров хедж-фондов Джон Полсон за два последних финансовых года лично заработал девять миллиардов долларов на рынке золота и недвижимости. Это ж сколько налогов с этой суммы! Не огорчайтесь за Полсона. Ноль!
Джон Полсон не прячет от IRS деньги в кубышку, его бизнес под зонтиком специального закона, подписанного Клинтоном в 1993 году и продленного Бушем в 2007-м. В 2010-м Обама, скрепя сердце, продлил закон еще на два года. (Джон Полсон первый из этих двух лет играл на рынке против (продавал, а не покупал) ипотечного (mortgage) рынка, а во второй год вложил в золото, которое поднялось в цене. Конгресс позволяет менеджерам хедж-фондов платить налоги не в текущем году, а с отсрочкой на несколько лет. — Прим.ред.)
3. "Совместный доклад европейского антикоррупционного агентства OLAF и директората юстиции Евросоюза содержит следующие неутешительные выводы о коррупции в ЕС:
Коррупция в европейских структурах достигла небывалых масштабов. Если раньше годовой объем хищений из европейских фондов составлял сотни миллионов евро, то теперь он исчисляется миллиардами… …от коррупции страны ЕС ежегодно теряют 323 млрд евро, что составляет почти одну треть предложенного ЕС семилетнего бюджета на 2014-2020 годы. Полицией и прокуратурой стран союза по статьям «Злоупотребление служебным положением» и «Взятка» в 2013 году возбуждено уже 67 800 уголовных дел."
Не закончил предложение: "Если так рассуждать, то офшоры, в которых на текущий момент аккумулировано по разным подсчетам до 25 триллионов баксов, наполняли исключительно граждане бывшего СССР и Китая.
Очень познавательно. Я не идеализирую Запад. Или идеализирую? Во всяком случае, плохо знаю. Когда я писала о нагрузке на состоятельных господ, подразумевала прогрессивную шкалу налогообложения, не более того. Оказалось, что о нашей системе я тоже мало знаю. Только недавно выяснила, что социальные налоги, которые платят работодатели, для малоимущих выше (33%), чем для обеспеченных слоев населения (20%). Получается, что основная финансовая нагрузка ложится на бедных(( Считаю, что и подоходный налог брать с зарплат, равный прожиточному минимуму – аморально! Хотя мораль – не экономическая категория, увы и ах…
Как раз от прогрессивной системы налогообложения и бегут многие богатые граждане в чужую юрисдикцию. Там все сложно с этим вопросом. Вообще все сложно, так как в современной финансовой системе создано много лазеек для ухода от налогов, и ими активно пользуются.
Про основную финансовую нагрузку на бедных тоже не совсем корректно. Процент может быть и больше, но нужно смотреть на то, какие суммы поступают от богатых и бедных. Если задирать для богатых процентную ставку при налогообложении они тупо уйдут в тень и государство недополучит средства.
Всегда нужно находить баланс, при котором налоги согласны платить все, иначе начинаются убытки. Объясню на примере очень простом. Например, в племени Мумба-Юмба вождю должны были отдавать 13% от добычи. Вождь таким образом имел в месяц 50 кг мяса и 100 кг овощей с фруктами. Вождю этого не хватало, так как его жены много жрали и требовали 75 кг мяса и 150 кг овощей с фруктами. Вождь поднял налог до 20%. И что случилось при такой ставке оброка? Ему за месяц принесли 35 кг мяса и 75 кг овощей с фруктами. То есть неразумные папуасы начали и ныкать добычу или сжирать ее часть по дороге до поселения.
Божечки-кошечки, да когда же те вожди и их «жены» наконец наедятся? Так теперь вожди решили натурпродукт стребовать с тех, кому банановая делянка не досталась. Бедолагам приходится забираться в непролазные джунгли, чтобы добыть себе три банана на прокорм. Но раз они ещё живы, так пусть несут вождю долю. А «жены» вождей и в оффшорах хорошо себя чувствуют, невзирая на низкий НДФЛ.
Да нет, давайте отделять мух от котлет. Налоги должны платить все. Я, если что, не плачу. но возмущаться не буду ни секунды, когда мое государство вынудит меня это сделать. Я смиренно провозглашу в узком кругу, что период халявы закончился и поплетусь оформляться.
Если физически здоровый и активный гражданин получает доход на уровне прожиточного минимума, то с какой радости его освобождать от выплаты налогов.
В моем понимании льготы должны быть для инвалидов и многодетных семей.
Здоровый и активный гражданин может получать на уровне прожиточного минимума или чуть выше, потому что столько платит наше «щедрое» правительство. Или не платит совсем и не создает условий для повышения благосостояния. Я не говорю о мужчинах активного возраста. Среди самозанятых много мамочек в декрете, пенсионеров, потому что на пенсию просто не выжить, и людей с нищенской зарплатой.
Абсолютно верно. Это зажиревшее правительство убеждает народ, причавкивая как свинья, что "народ не заслужил". А народ и верит, что мало работает. Но лошадь то в колхозе сколько ни работает, а кормят одинаково. Не лошадь виновата, что не то поле вспахано.
Мамочка в декрете* - это профессия у нее такая? У нее муж есть или она родила от духа святого.
Пожалуй, соглашусь с тем, что одиноких матерей нужно вывести в отдельную категорию. Однако реально одиноких, а то народ приловчился из-за льгот фиктивные разводы оформлять.
«У нее муж есть или она родила от духа святого». Теперь посчитайте, сколько тратиться на семью из трех человек и сопоставьте со средней зарплатой по России. «Сравните с тем, что тратит российское государство». Сравнила. Тенденция видна: там, где нужен прирост населения, платят лучше, чем у нас, где необходимо ограничение рождаемости – практически не платят.
С подросткового возраста навсегда запомнил фразу актрисы Яковлевой из фильма "Интердевочка" - Так давай, папа, выпьем за тебя, что ты смог настрогать целую кучу детей, а кормить их не научился.
Не уверен, что дословно, но суть от этого не меняется.
Сегодня в России молодой мужчина старше 25 лет имеет все возможности заработать 1000 долларов. Думаю, с пособиями этих денег должно хватить на жизнь, и 13%, которые выплатит с заработанных фрилансом средств мамочка в декрете, не ввергнет семью в нищету.
Что-то вы путаете, реально одинокие это всегда было одно - прочерк в свидетельстве о рождении - и у нас это самая нищая категория, пособие - 550 рублей в месяц (зависит от региона). А вот разведенки - фиктивный развод, не фиктивный - у них есть право на алименты, право на пособие по потере кормильца, если он в розыске. Никаких там особых льгот нет.
"Мамочка в декрете* - это профессия у нее такая? У нее муж есть или она родила от духа святого. "
Ой я вас умоляю. К сожалению, у многих муж объелся груш, и мамочки благополучно поднимают своих детей в одиночку. Так вот меня лично в декрете спасла куча цацок, которые мне надарили в молодости мои многочисленные ухажеры. Их всех хватило ровно на 2 года среднеобеспеченной жизни. До этого я была ИП и отчислений по уходу за ребенком мне было положено, как безработной. Прямо не знаю, что бы я делала тогда, если бы не моя бурная молодость.
Вчера так руки и не дошли ответить - столько всего :)
То есть вы - реально одинокая мать. Я же вел речь о тех, кто с мужьями. Кстати, диву даюсь - это же ребенка заводить, а не съехаться пожить без обязательств. На дворе 21 век - нужно же думать головой, от кого и когда заводить детей.
Фу-фу-фу, сексизм какой-то. Семья в составе мать-ребенок (дети) имеет такое же право на существование без оскорбительно-поучительных нравоучений, как и мать-отец-ребенок. Даже если мать сама принимает такое решение - это ее право, а тем более, если так складываются обстоятельства.
Я не ставлю целью зацепить)) Я как мать-одиночка все время отстаиваю свои права)) Это уже в крови. Потому что с теми минимальными алиментами, которые платил отец первых детей я в таком состоянии нахожусь уже лет 16 и постоянно тоже натыкаюсь на такие реплики.
Давайте я свою позицию проясню. Если отец ребенка живой и здоровый гуляет где-то на стороне, то государство должно взять его за шкирку и вытрясти все до копейки, чтобы обеспечить потребности детей, которых он наплодил. Если всю дорогу "безработный", то за шкирку и в Сибирь - там работы много, на много деток хватит.
Однако это не снимает ответственности с женщин, которые допускают ошибки при планировании семьи.
Если же женщина рожает для себя, как сейчас модно, то ей не мешает для начала стать финансово независимой.
Вы наверное не знакомы с алиментщиками (слово оскорбительное считаю). Там или жена .авно, помешанная на деньгах стерва, используящая ребенка как средство шантажа, или мужик не мужик.
Знаю хорошо много историй разных. У меня до фриланса был широкий круг общения и богатая на разные события биография :) Были и нормальные мужики, которые давали деньги в достаточном количестве, были и двуногие, которые фактически отказывались от своих детей. Не встречал только помешанных на бабле стерв, которые своим ребенком шантажируют, но отрицать их существование не стану - есть и такие.
О-о-о, вы ведете очевидно рубрику бесплатных советов как жить остальным? Давайте я поясню свою позицию. 80% женщин, которые разводятся с мужьями при наличии малолетнего ребенка не дают бывшему мужу видеться с ним. Прячут, скандалят, орут, пишут предъявы в садик. Не каждый мужчина имеет время топтать пороги судов, потом приставов, потом встречать шквал ругани, объявления о том, что ребенок болен и так далее. Проще жениться и родить второго. Алименты пусть, конечно, идут, но вот с потребностями ребенка пусть справляется такая жена. Государство никого не берет за шкирку - исполнительный лист может лежать год на столе у пристава без движения. Это не со слов - это опыт. Существуют еще варианты - мужчина не хотел ребенка, женщина завела. Обманула, что предохраняется. Таких тоже знаю. Женщина, в свою очередь, еще может не уметь в 18-20 лет планировать семью. Все зависит от ее семьи, от ее воспитания. Какая-то мать научила ответственно относиться, какая-то нет. И вот в 18 лет люблю не могу, хочу ребенка от него - свадьба, а в 20 развод. Кто ответственен? Я считаю, что родители молодой матери. Так что не надо рассуждений. У каждого складывается, как складывается. У всех разный старт в этой жизни, в том числе и психоэмоциональный, и гормональный, и поведенческий. Другое дело, что наше государство помогает не тем, кто в тяжелой ситуации, как, например, матери-одиночки с пособием 550 рублей в месяц, а олигархам пострадавшим от санкций.
1. О-о-о, вы ведете очевидно рубрику бесплатных советов как жить остальным?* - да мне как-то пофиг, как живут остальные, просто скулеж публичный иногда дискомфорт вызывает.
2. что наше государство помогает не тем, кто в тяжелой ситуации, как, например, матери-одиночки с пособием 550 рублей в месяц, а олигархам пострадавшим от санкций.* - а вникали, на что именно помощь? Может на стабилизацию, работающих в России нужных производств, чтобы они остались на плаву. Что-то я не пойму: предприятия закрываются и людей нет работы - плохо, не дают закрыть - тоже плохо. Вы уж определитесь.
3. И вот в 18 лет люблю не могу, хочу ребенка от него - свадьба, а в 20 развод.* - не вижу поводов для того, чтобы государство оплачивало художества вот таких пигалиц. другие на них посмотрят и тоже так захотят.
Конечно нужно думать, да я предполагаю, что большинство думают, когда женятся/замуж выходят и детей планируют. Только не все так в жизни просто и элементарно, как 2 пальца на руке. И обычно к годам 30 люди это уже понимают, а если не понимают, то все у них еще впереди - жизнь научит. Она хороший учитель.
Кстати, еще уточнение - мы же ведем о дне сегодняшнем, а не вчерашнем. Это важно.
Объясняю - в 2000 я работал на двух работах (бюджетная организация), не бывал дома по полтора суток и получал в месяц аж 45 баксов. Это с 2 должностей - электрик и кочегар. Еще чуточку подрабатывал ремонтом электрочайников и еще по мелочи по электрике. Выходило еще баксов 15 :)
Уже в 2005-2008 годах в меру пьющий и работящий мужик в нашем регионе мог заработать без особых напрягов 700-1000 баксов.
ну конечно, зачем Депардье платить 75% со своих миллионов по отвратительной прогрессивной шкале в родной Франции, когда можно сбежать в Россию, побрататься с Путиным и не платить почти ничего - кто же будет реально его капиталы проверять для начисления добреньких 13%.
Из Франции слинял не один Депардье, и бежал их бизнес в основном не в Россию.
и не платить почти ничего - кто же будет реально его капиталы проверять для начисления добреньких 13%* - у вас есть факты, подтверждающие это? Или только знаменитое английское "хайли лайкли". Если нет, то не могу принять к сведению эту информацию. Кстати, такой подход я использую как лицам, которые мне симпатичны, так и людям, которых очень не люблю - если нет конкретных доказательств, то не спешу обвинять в чем-либо.
Кстати, Трамп начал рушить порочную глобальную систему, в которой были возможности для феерических спекуляций и много способов сбежать от налогов. Возможно, через время прогрессивная шкала снова станет эффективной, когда бизнес станет менее интернациональным и снова приобретет национальные черты, но здесь правительствам важно не перегнуть палку. Помните, как детектив Ниро Вульф не работал в декабре, поскольку почти весь его доход съели бы налоги - вот так и бизнесу будет неинтересно корячиться при высоких налогах. Поиск баланса - это искусство, и баланс этот для разных государств существенно отличается.
Безусловно, на западе все в порядке и с пенсиями, и с налогами. Только почему-то когда у нас начинают вводить абсолютно аналогичные порядки, всем не нравится. Не знаете, почему?
Потому что начинать наводить порядки нужно с себя. Пускай тот, кто продвигает закон, сразу обнародует и заплатит налог со ВСЕХ своих доходов. Если бы так было, то наши чиновники ездили бы на работу на велосипедах, или как премьер-министр Британии:
ну не очень-то он на метро ездил - мог, но не злоупотреблял :-) вот Джонсон, пока два срока на посту мэра Лондона был, реально ездил на велосипеде постоянно, не для показухи.когда возглавил МИД, прекратил, потому что служба безопасности официально запретила. Так что Кэемрон тем более только на камеру мог так проехаться. но сейчас Джонсон может хоть вусмерть закататься - после отставки он бэкбенчер - простой британский депутат :-)
а на фото через двух людей еще и тогдашний министр иностранных дел Хэммонд сидит, так что можете не сомневаться, что кружок охраны возле них был в три ряда. Путина точно так же "рыбакам" из ФСО показывают
Вы реально считаете, что обычным людям, большинство из которых своей жизни ладу дать не может, доверят и позволят решить, кто будет контролировать потоки миллиардов долларов, как-то влиять на геополитические процессы, если страна в военном плане что-то из себя представляет, а также принимать другие важные решения?
Насколько понимаю, речь изначально о другом в диалоге. А вы развиваете другое. Пы.сы. Монархии разные. Абсолютные, конституционные. Например, Саудовская Аравия, На африканском континенте. Или формальная, конституционная, как примеру, в европейских странах.
Хрень не городите. Какое падение производства? Ау, проснитесь, 90-е давно закончились. Рабочих рук не хватает, грамотных специалистов - тоже. Зайдите на любой сайт по поиску работы, посмотрите, сколько вакансий с оплатой от 30-40 тыс и выше. Кстати, сокращение штатов в экономике - это как?
Свет, ключевые слова - грамотных специалистов и рабочих рук. А не халявщиков за минималку и не мальчиков-девочек с дипломами, которые хотя с первого дня зарплату 100 000.
не мальчиков-девочек с дипломами, которые хотя с первого дня зарплату 100 000.* - во, это у вас и нас национальная идея некоторой части населения: переносить бумжки с место на место в красивом офисе, придумывать всякую хрень, пить кофе и получать европейскую з/п.
Вот-вот. Только вчера прихлопнули тему одного такого нытика: учиться не хочу, работать не буду, живу в дерьме, питаюсь дошиком - но государство мне должно. А раз не даёт, то я его ненавижу.
В той теме просто речь зашла о государстве. А зашла бы о чем другом - остались бы виноватыми родители, друзья, школа, регион проживания и т.п. Это чисто личная лень и непомерные амбиции, не подкрепленные реальными достоинствами.
Приезжайте в Татарстан. Если вы действительно специалист, а не балаболка, вам не только зарплату, но ещё и общагу бесплатно дадут. А за красивые глазки даже на трассе не платят.
А мою трёшку в которой я сейчас живу отберут, я так полагаю.) Слава богу, что у меня глазки умеренно красивые - не хочу на трассу!)
А если серьёзно, то полагаю, что миграция так или иначе между регионами будет. Если прижмёт всегда можно поехать в Москву на заработки, или к Вам, раз приглашаете.
Никто у вас ничего не отберёт :) Мне, например, наоборот, дали. Бесплатно, по факту рождения. Как и остальным 150 тысячам казанских семей, живших в ветхих домах.
А по поводу "приезжайте" я вполне серьёзно. Работы у нас много, город большой, заводы и фабрики работают в полную мощь, более половины - на госзаказах.
А их везде не хватает. Вон у нас на форумах лентяи орут, что Барнаул - задница мира, и работы тут нет, и денег не платят... А в моем кругу общения уже пятая или шестая семья приезжает и вполне себе нормально живет, уже и квартиры купили.
Ну, и у нас тоже некоторые квартиры покупают, но также есть и те кто с хлеба на воду живёт. Сказать, что это лентяи не могу, их слишком много, да и не похожи они на лентяев.
Возможно, не берусь судить и наклеивать ярлыки. Такие категории как жизнь по инерции или желание чему-то учиться не измеряются объективно. Мужиков, которые теряют работу и спиваются, хоть не жалко - трудно жалеть пьяниц. А нищих и вполне адекватных женщин - жалко. В большинстве случаев это всегда связано с возрастной планкой в 45 лет.
Ерунда. И в 45 можно начать все сначала. Освоить новое дело и добиться успеха. Что, судя по возрасту, и сделали в свое время многие из здесь присутствующих:)
Рада за Вас, а я у меня есть статистика за десять последних лет по нашему региону о сокращении количества занятых в промышленности, сельском хозяйстве, медицине, образовании. Это далеко от 90-х.
Свет, ну может где-то и закрываются - жизнь такая штука. Однако если мужик сидит на попе ровно и скулит о тяжкой доле, то у меня слов нет - сумку собрал и поехал туда, где есть работа, если денег не хватает.
2.5 миллионов граждан Украины и еще приблизительно столько же граждан других бывших союзных республик работают в России. Причем трудятся они не за минималку. Для них работа есть, а местные найти не могут. Странно это :)
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186