Старая дзенская история / Притчи Адвего - выбор администрации
Однажды один молодой человек прослышал, что где-то далеко в горах живёт просветлённейший Мастер и решил непременно стать его учеником. Отправившись в путь молодым человеком, долгие годы переходя из одной местности в другую, к зрелости добрался он до предгорьев Гималаев. И ещё семь лет он скитался по предгорьям, ища следы Мастера и всюду спрашивая, не встречался ли он где-нибудь поблизости, но всегда оказывалось, что Мастер был здесь недавно и недавно ушёл. Наконец, где-то уже в Гималаях, ученик увидел фигуру человека и узнал в ней великого Мастера. Опрометью кинулся он к нему и воскликнул: "О Великий Мастер! Долгие годы я искал тебя повсюду, чтобы просить тебя сделать меня своим учеником, чтобы идти по пути просветления, и вот, наконец, нашёл!" "ДА ПОШЕЛ ТЫ НАААХУЙ!!!" - прогремел Мастер, и в то же мгновение на несостоявшегося ученика обрушилось Просветление.
Лучший комментарий
DELETED
написал 12.07.2019 в 13:45
0
А не ответить-ка ли мне на некоторые вопросы, которые, как оказалось, если и не будоражат искушённые умы, то, во всяком случае, наличествуют. ...А не ответить-ка ли мне на некоторые вопросы, которые, как оказалось, если и не будоражат искушённые умы, то, во всяком случае, наличествуют.
Во-первых: глубина и смысл. Про смыслы: как тут справедливо заметил заметил один из участников обсуждения - это пародия. Скажу больше - откровенный стёб. Разве может быть в стёбе какой-нибудь смысл кроме хорошего настроения (а в хорошем настроении есть смысл? по-моему, тоже есть)? А если поглубже? И обратиться к поискам смыслов не внутрь произведения, а внутрь героев оного. Вот герой, который искал, и которого в итоге "послали" - он ведь в итоге всё-таки обрёл то, к чему стремился? Вопрос: как ему это удалось? Почему его не постигло разочарование, когда логика повествование предполагает именно это? И, надо полагать, с ним в первую очередь, произошло это - разочарование. Наверняка многие из нас многажды разочаровывались в чём-либо или в ком-либо и в разной степени. И к чему это обычно приводило? Нервы,нервы, нервы... и успокоение (в лучшем случае, в основном - подавление энергии переживания, связанной с разочарованием). В случае нашего героя энергия переживания оказалась настолько высока, что могла сделать только одно - разрушить. А разрушить она могла либо тело героя (в буквальном смысле - помер бы от сердечного приступа) либо представление героя о самом себе (в том числе и о собственном теле и окружающем его мире). Случилось так как случилось - второе.
О Мастере. Мастере чего? Наверное, следует предположить, исходя из названия, что речь идёт о мастере дзена/дзен-буддизма. Не я придумал называть таких людей "мастерами", но это слово давно прочно вошло в обиход и когда слышат или говорят "мастер", то, в-общем-то, понятно, о ком идет речь. А если по сути, то "мастер", "учитель", "наставник" - синонимы, определяющие лицо, обладающее навыками и способностями к преобразованию (если рассматривать в контексте отношений "учитель" - "ученик", то учитель - это не только ценный мех(зчркн) носитель и передатчик информации, но и тот, который может что-то поменять в своём подопечном и при этом знает, что можно поменять, что - нельзя, а чего - не стоит. Теперь непосредственно к нашему Мастеру. Вот зачем он так грубо обошёлся с человеком, который... ну и вообще зачем так грубо? А как ещё? Вот если бы он ответил: "Мир тебе, о ученик! Отныне мы пойдём с тобой по пути Просветления вместе и я научу тебя всему-всему-всему! Я поведу тебя к самому краю Вселенной, я подарю тебе эту звезду!" - то был бы осёл, а не Мастер. И пошли бы шляться по Гималаям уже два осла. И опять же: почему так грубо? А как раз потому, что это был Мастер, и как Мастер должен был понимать, что любые слова, несущие Мысль, в данном моменте бессмысленны (он всё-таки Мастер дзен, а не изящной словесности), а значит, слово нужно безмысленное, но не бессмысленное, слово-эмоция. И эмоция довольно сильная. Для чего? А для того чтобы не допустить эмоционального взрыва у нашего героя, эмоционально опустошить, "перебить" эмоцию. Для чего? Для перенаправления энергии переживания в безэмоциональную область и с целью защиты миокарда в том числе. А если бы было наоборот ("Мир тебе, о ученик! и т.д.)?.. Тогда - эмоциональный взрыв (даже срыв), катехоламиновый выброс и разрыв сердца. И что-то мне подсказывает, что Мастер знал, кто за ним идёт и с какой целью ( "он был здесь недавно и недавно ушёл"). И ещё что-то мне подсказывает, что Мастер не обязательно говорил по-русски, и свою фразу вполне мог произнести на крепком санскрите и послать на какой-нибудь шивалингам. Во всяком случае, направление он обозначил абсолютно правильное (согласитесь, что данное направление - крайне неопределённое в смысле векторной развёртки, и ум запутывается, логические связи перехлёстываются, ум мечется, напрягается, перенапрягается; понимает, что задача сверхсложная и останавливается). А тут ещё и горы.
Глубина и смысл, во-вторых. Есть ли здесь глубина и смысл, нет ли здесь ни глубины, ни смысла - я не знаю. Я полагаю проще: человек думающий всегда найдёт где подумать. А мудрый всегда найдёт, где остановиться мысли (к вопросу о том, был ли Мастер Мудрецом).
По поводу оригинальности. Это действительно уже несколько староватая история, уже сколько-то лет лежавшая у меня в загашнике. А тут представился случай и повод. Да и в ЛПА отправил я её просто потому что она БЫЛА; просто, безо всякой надежды и намерения. Разумеется, мне пришёл ответ: "Взять не можем - мат-с." Ну не могут, так не могут, понимаю, сам бы не взял. Так и пошёл я пить водку(зчркн) по направлению Мастера(зчркн)... по делам, в общем, пошёл я. Чего и вам искренне желаю. Дел, в смысле.
Лучший комментарийKonctanciya написала 07.07.2019 в 20:30
618
Наталья, вы же умный человек, и прекрасно понимаете, что дело не трех буквах и не в баксах. Подозреваю, что для некоторых и даже для многих, ситуация ...Наталья, вы же умный человек, и прекрасно понимаете, что дело не трех буквах и не в баксах. Подозреваю, что для некоторых и даже для многих, ситуация выглядит так: администрация напоследок шикарно потроллила участников, громко и с выражением заявив: «Ни одна из 150 работ не оказалась достойна нашего внимания, пришлось порыться среди непринятых и взять ту, что была написана с явным нарушением. Что поделаешь, ее уж наградили». И все это на фоне подробных объяснений администрации по поводу снятых работ: авторы не пытались вникнуть в особенности жанра, а некоторые даже специально использовали всякие там запрещенные приемы. А тут ннна тебе: запрещенный прием, а приз все-таки вручили. Не, администрация, несомненно, может отдать приз любой притче с соответствующей подводкой. Но душевные страдания публики можно понять :)))
Лучший комментарий
DELETED
написал 10.07.2019 в 08:49
0
Вот, блин... Захожу и понимаю - что-то не так со счётом. Вроде даже пива давно не пил. Да нет, вроде не глюк. Внезапно. Неожиданно. Прям нечаянная ...Вот, блин... Захожу и понимаю - что-то не так со счётом. Вроде даже пива давно не пил. Да нет, вроде не глюк. Внезапно. Неожиданно. Прям нечаянная радость какая-то))) Спасибо вам, администрация!))
Лучший комментарийtesla888 написала 08.07.2019 в 19:52
0
По своему скудоумию не смогла донырнуть на глубину мысли притчи, а то, что на поверхности повергло в легкий ступор. Обалдевшая и охреневшая начинаю ...По своему скудоумию не смогла донырнуть на глубину мысли притчи, а то, что на поверхности повергло в легкий ступор. Обалдевшая и охреневшая начинаю бояться Мудрецов. Этот просто послал, а другой, более продвинутый, того гляди, и по кумполу врежет, и вместо просветления ума получишь потемнение в глазах.
Лучший комментарий
DELETED
написал 09.07.2019 в 02:04
0
Ну что тут скажешь? Если простой посыл еа три буквы нынче считается дзеном, то мне лично и добавить нечего. Автору желаю многочисленных просветленных ...Ну что тут скажешь? Если простой посыл еа три буквы нынче считается дзеном, то мне лично и добавить нечего. Автору желаю многочисленных просветленных дзенских историй для дальнейшего просветления, тем более что за это хорошо платят.
На самом деле, в этой притче очень глубокий смысл. И форма его только подчеркивает. Мне нравится эта дерзость и свобода мысли. Зрите в корень — и получите удовольствие от произведения Jean-Leon!
Да меня вполне устраивает то, что именно вы видите в этом, этой... очень глубокий смысл. И я весьма рад, что для этого вы имеете определенный житейский опыт и еще кое-что...
Сомневаюсь. Для того чтобы написать что-то в этом духе, нужен талант, понимание сути вещей и безбашенность. Не у всех это есть в комплексе. На одном мате тут не выехать. Под ним должна скрываться Идея. Автор Дзенской истории — чертов гений.
Могу навести на мысль (но если вы притчу не поняли сразу, то и не поймете, пожалуй).
Приблизительно так: Ученик убил жизнь (!!!) на то, чтобы найти некоего Мастера, который растолкует ему Великую Истину, размусолит смысл бытия, выведет на путь просветления. Всю жизнь он ползал по горам, чтобы найти дядю, который решит все его затруднения. Со всем этим "добром" он приперся наконец к Мастеру, которого тысячи таких же ленивых, не желающих самостоятельно думать "страждущих" уже давным-давно заколебали выше всякой меры...
Я вообще-то о притче. Там мораль ясна, как божий день, хоть и не на поверхности. Намеренно несколько раз подчёркнуто, что ученик прошёл ВЕСЬ путь мастера, буквально шаг в шаг. Вы тоже на удивление предсказуемы. Особенно в части "житейского опыта и чего-то ещё".
Света, вам давно пора бы успокоиться насчет меня)) Это даже смешно.
Я написала в конце своего коммента: "Ну дальше развивайте мысль самостоятельно))" Вы этого не увидели и решили сразу же "блеснуть остроумием". Не позорьтесь, ради бога.
А причём тут вы вообще? Я над вашими комментариями угораю, а вас я знать не знаю. А насчёт морали - зачем развивать то, что вы нафантазировали мимо кассы?
Ленивым и тупым мудаком, который прополз по пути Мастера, но никаких уроков не вынес. Весь путь он проделал с желанием получить готовый ответ. Такого только нахуй и послать. А куда еще?
Ну вот не знаю ни одного лентяя, который поперся бы пешком в Гималаи и лазил там по ним еще 7 лет.
С чего вы взяли, что он прошел весь путь Мастера? Когда он вышел из дома, Мастер уже был известным и просветленным. А он по его пятам всего-то 7 лет лазил. Так что если тут и есть идея, что он типа прошел весь путь Мастера, то описана она весьма коряво.
1. Есть люди ленивые телом, а есть ленивые духом. Последние могут и в Гималаи забраться, но делать самую трудную работу — расти и развиваться духовно — не способны. Они хотят готовых (!!!) ответов, к которым Мастера приходят долгим мучительным путем самосовершенствования, работы над ошибками, преодоления себя. Ленивому духом не поможет ни один мудрец. И настоящий Мудрец не станет тратить время на этого идиота.
2. Путь Мастера — это жизненный путь. Тяготы, невзгоды, наши ошибки, иллюзии.. и дальше по тексту... Перечитайте начало притчи. Он вышел из дома молодым и только в очень зрелом возрасте нашел Мастера. Человек прожил жизнь и ни черта не понял. Вместо того, чтобы постигать жизненные уроки, он решил взвалить всю ответственность на мудреца и получить какие-то ответы на блюдечке с голубой каемочкой.
Насчет того, что я с вами согласен - это как-то очень самонадеянно. Свое мнение насчет этой "притчи" я уже высказал, намного раньше, еще до начала беседы с вами. И не вижу ни малейшего смысла его менять.
Где вы видели мастера, который осле того, как стал мастером, посылает учеников? Тем более, что искали его годами? Именно так там мастера и ищут. Будда 15 лет искал. И что значит, раз он так и не понял, то послать его на... Видимо вы плохо Восток знаете. Именно для этого мастера и ищут, чтоб научил и все рассказал. При чем здесь "взвалить всю ответственность". Вы считаете, что он за мастером гонялся, чтобы спросить, как денег заработать? Правда, может это был Западный ментор, чисто случайно оказавшийся на месте настоящего учителя. Тогда прям точно. Мужик попал... Аж прозрел
)))))))))))) ой, ну я не могу. Серьезно?! Вы думаете, я видела каких-то мастеров, их искала? Я видела учителей в школе, преподов в универе. Все они приходили к назначенному времени на работу. Никто ни за кем не ходил годами. А вы, стесняюсь спросить, учились прямо в Тибете и точно знаете, как там процесс происходит? Даете голову на отсечение, что все годами ходят и ищут своих учителей?
Про Будду — красивая легенда, вызывающая уважение и трепет. Не более того. Я не верю в Будду и считаю бестактным приводить его в качестве какого-то аргумента.
Все остальное вами написанное тоже смахивает на бред.
Пожалуйста, не пишите мне ничего. Не трудитесь. Я все равно больше не буду отвечать. Если начну искать логику в ваших посланиях, я с ума сойду. Не пишите хоть из милосердия, умоляю!
согласна. и даже глубокий смысл в ней не ищу) но первое место - вряд ли, слишком много здесь пользователей «ах боже мой!! я увидел(а) матюк, как же жить дальше? ох»
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186