Лучший комментарий
DELETED
написала 26.01.2012 в 09:03
184
Так и не сняли галочку? Вы совершенно не поняли смысл моей реплики, раз предлагаете мне ответить с точки зрения словарей. В языке много сложных ...Так и не сняли галочку?
Вы совершенно не поняли смысл моей реплики, раз предлагаете мне ответить с точки зрения словарей.
В языке много сложных мест, по поводу которых нужно рассуждать. Но выбор правильного написания слова в каждый конкретный момент времени к ним не относится. Потому что несмотря на самые разумные, остроумные, прогрессивные идеологически или еще какие там рассуждения, правильное написание - то, которое является на данный момент нормой. Поэтому не нужно спрашивать меня или другого человека про точку зрения словаря - нужно открыть словарь.
Про то, что нормы языка изменчивы, Вы не в том месте взялись рассказывать: тут филологи, которые знают об этом много больше, чем человек, у которого в школе была 5. Просто потому, что языкознание - наука, а не только школьная дисциплина.
Так что лучше усвойте еще одну аксиому: закрепление и следование норме так же необходимо языку для нормального существования, как и изменение нормы. Оно обеспечивает стабильность, удерживая язык от слишком быстрых и неоправданных изменений. Если мы перестанем заглядывать в словарь и будем полагаться исключительно на свой здравый смысл или чувство гордости за свою страну - да, тогда через 100 лет может оказаться не русский язык, а украинский / белорусский / киргизский и т.д. варианты русского языка, и их носители будут плохо понимать друг друга.
Лучший комментарийdocadept написал 25.01.2012 в 02:51
109
Кагбе, товарищ географ из Республики Беларусь, Вы того, гоните. Я объясню, почему. Все приведенные Вами примеры корректны и общеупотребимы. Но только ...Кагбе, товарищ географ из Республики Беларусь, Вы того, гоните. Я объясню, почему. Все приведенные Вами примеры корректны и общеупотребимы. Но только потому, что даже в сокращенном виде они остаются именами собственными и (внимание!) однозначно определяют предмет разговора.
Как только в мире останется одна республика и это будет Республика Беларусь, конечно же, жители всех стран мира сразу же поймут, что Республика (та-да-да, торжественный туш!) - это Республика Беларусь. Но до тех пор извольте не воспарять с бренной земли и использовать официальное сокращенное название Республики Беларусь - Беларусь, а совсем не Республика. Со всем уважением к Вашему уважению своей страны. Все сказанное мною прошу рассматривать лишь в проекции на правила русского языка и только.
Нет, не могу... Млин, в предыдущих постах писали, что слово Республика в принципе с большой буквы отдельно не употребляется. Привожу примеры - начинают юлить. Прикольно, что аналогично в Дне Республики с Днем семьи - там строчная буква, хоть погуглите, хоть законодательные акты посмотрите.[ссылки видны только авторизованным пользователям] например... А с Дворцом Республики - Дворец Профсоюзов или Железнодорожников будем писать, по Вашей логике? Дворец Бракосочетаний?
Млин, надоело уже...
Где тут галочку убрать, чтоб на ящик уведомления перестали приходить...
Мой профиль - редактировать данные. Там найдете галочку. Похоже, Вы совсем не в теме. Нормы языка фиксируются в СЛОВАРЯХ, а не на указанных Вами сайтах.
Ответьте: таки Дворец Республики - можно (с точки зрения СЛОВАРЕЙ), а Дворец Бракосочетаний - нет?
Нормы языка изменяются и зависят от практического применения его (языка) в жизни. В том числе и на сайтах. В словарях про Соединенные Штаты (без Америки) нихрена не написано. Будете с маленькой писать? Не забудьте про ять и еры. И про ижицу.
Ер, еры, яти и прочие ижицы окончательно грохнули по мановению волшебной кепки тов. Ленина. К естественным трансформациям языка это явление вряд ли можно отнести. "Нормы языка изменяются и зависят от практического применения его (языка) в жизни". Зависимость не прямая. "Калидор" в официальные рамки не впишется, даже если так будет говорить каждый второй
Вам привести миллион слов-однодневок, проехавших мимо словарей и вымерших в живой речи? Я говорю только об отсутствии прямой связи между живущими в языке (на разных правах) словами и семантическими конструкциями и языковыми нормами
Если инет просуществует еще лет сто - то войдут (и если руссикй язык прсуществует еще лет сто). Язык - очень пластичная вещь и изменяется достаточно быстро. И то, что русский изменяется - хороший знак. Не изменяются и не меняют словарей только мертвые языки, вроде латыни, санскрита, гёэза или старославянского. Если правила не успевают за живым языком - это проблемма правил, а не языка. Если Вам не нравятся олбанские примочки - не употребляйте их даже в инете. Каждый написавший "пишы исчо" приближает на долю секунды момент, когда оно войдет в норму.
Кстати, калидор - не совсем хороший пример. Заимствованное из французского именно с "р", в восточно-славянских языках оно изменялось немного по-разному. В белорусском, например, - именно калiдор, что немного ближе к общеславянской фонетике. Так чот, как видите, вписалось в официальные рамки одного из восточнославянских языков. :)
1. Мне нравится безапелляционность ваших суждений ("Если инет просуществует еще лет сто - то войдут"). Спорное утверждение, как по мне. Язык меняется, но законы его изменения пока никому алгоритмизировать не удалось. И не удастся. 2. "Не изменяются и не меняют словарей только мертвые языки, вроде латыни" Вы бы знали, сколько раз менялся латинский язык после своей смерти. Погуглите 3. "Кстати, калидор - не совсем хороший пример. Заимствованное из французского именно с "р", в восточно-славянских языках оно изменялось немного по-разному. В белорусском, например, - именно калiдор, что немного ближе к общеславянской фонетике. Так чот, как видите, вписалось в официальные рамки одного из восточнославянских языков. :) " Вижу, что вписалось, и чё? Пути развития славянских языков несколько различаются. Америку вы явно не открыли :)
Ты подожди, товарищ разберется в социальных ролях внутри нашего коллектива и такого задаст жару, шо Сирожа с Агатой покажутся нам ангелами. Попомнишь мои слова.
Да я ш забыл, шо он психолог. Повытягивает все скелеты из подсознания и моск на запчасти разложит :) В свежепрепарированных лабораторных крыс превратимся
И еще - всегда рад пообщаться с интеллигентными людьми, не переходящими в спорах на личности. Я, разумеется, новичок в вашем сообществе, и, возможно, немного горячусь, не разбирая пока социальных ролей внутри вашего коллектива - но, на личности таки первым не я начал переходить. Тем не менее, ежели кого обидел - прошу извинить.
Еще раз повторюсь - не пытаюсь кого-либо в чем-либо переубедить, просто излагаю свою точку зрения.
Лучший комментарий
DELETED
написала
26.01.2012 в 09:03
в ответ на #184
3184
Так и не сняли галочку?
Вы совершенно не поняли смысл моей реплики, раз предлагаете мне ответить с точки зрения словарей.
В языке много сложных мест, по поводу которых нужно рассуждать. Но выбор правильного написания слова в каждый конкретный момент времени к ним не относится. Потому что несмотря на самые разумные, остроумные, прогрессивные идеологически или еще какие там рассуждения, правильное написание - то, которое является на данный момент нормой. Поэтому не нужно спрашивать меня или другого человека про точку зрения словаря - нужно открыть словарь.
Про то, что нормы языка изменчивы, Вы не в том месте взялись рассказывать: тут филологи, которые знают об этом много больше, чем человек, у которого в школе была 5. Просто потому, что языкознание - наука, а не только школьная дисциплина.
Так что лучше усвойте еще одну аксиому: закрепление и следование норме так же необходимо языку для нормального существования, как и изменение нормы. Оно обеспечивает стабильность, удерживая язык от слишком быстрых и неоправданных изменений. Если мы перестанем заглядывать в словарь и будем полагаться исключительно на свой здравый смысл или чувство гордости за свою страну - да, тогда через 100 лет может оказаться не русский язык, а украинский / белорусский / киргизский и т.д. варианты русского языка, и их носители будут плохо понимать друг друга.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186