Биржа копирайтеров Антиплагиат онлайн Проверка орфографии онлайн SEO анализ онлайн Транслит онлайн

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
celsium_
Кухня в доме у Цельсия. Покурить, анекдоты потравить....

Добро пожаловать ко мне на кухню. Чайник уже закипает, на столе Якобс Монарх, и три пепельницы, в углу кальян...
Мне захотелось просто создать тёплый круг и возможность легко найти тех, кто к нему относится. Милости прошу всех своих коллег и заказчиков принять участие в этом лёгком безобразии.
Ну и кроме того, неудобно флудить в чужих обсуждениях, а здесь будет разрешено всё, что не запрещено администрацией)))
Можно обсудить новости, поделиться интересной информацией, поделиться ссылками на вкусные заказы.

Тема закрыта
Написал: celsium_ , 21.02.2012 в 18:46
Комментариев: 63729
Последние темы:
Комментарии

Показано 79 комментариев
gjdjhjn
За  4  /  Против  0
gjdjhjn  написала  08.06.2012 в 14:37
В продолжение интересного разговора (будет много букв)))

Недавно пообщалась с торговым представителем большой немецко-украинской продуктовой компании. Парень имеет процент от продаж и ставку. В сумме – 150-200 т. у.е. в год, где ставка - 50 т. Понятно, что было очень интересно его мнение на предмет «продажи слона».

Он рассказал прикол (известный, но, может, кто не слышал):

Крупная молочная корпорация вкладывает в раскрутку нового сорта кефира 100 000 долларов. Проводится реклама в СМИ; наружная на щитах; десятки менеджеров-копирайтеров изучают психологию ЦА; задействованы методы НЛП и 25 кадра…

Эпизод в реале:
Супермаркет. Между стеллажами работник магазина разгружает тележку с товаром. Женщина-покупатель протягивает руку к полке с новым кефиром. Рабочий смотрит в ее сторону, морщится, и делает едва уловимое отрицательное движение головой. Женщина понимающе улыбается и берет обычный кефир.

Я это к чему… Оценить качество рекламы (в нашем случае, копирайтинга) можно только подсчитав, сколько рук потянулось за товаром, а на соотношение зашел/купил влияют тысяча и один фактор.

Каждый продающий текст уникален по своей сути, и «общие советы» по созданию таких текстов – это как… общие советы по уходу за волосами. Нужны тебе такие общие советы? За деньги? Да их бесплатно в сети валом – только захотеть найти. Проблема в том, что проблемы с конкретными волосами они не решают, именно за счет уникальности каждой проблемы… ИМХО

И вот теперь к кефиру… Скажи мне, найду ли я в «курсах умных гуру» инфу о том, как мне мотивировать работников супермаркета к раздаче рекомендаций покупать кефир, который они попробовали на складе и нашли отвратительным… Что-то мне подсказывает, что найду я там только совет «просчитайте ЦА». Совет дельный, конечно, но…

А вся моя работа складывается из решения таких частных моментов. Последние ЦА, для которых я писала: русскоязычная диаспора в США; московские молодожены, имеющие доход от 50 т в год; «те, кому за 50» с достатком от 30 т в год и жаждой приключений; киевские девушки, обязательно с айподами и на дорогой иномарке; топ-менеджеры исключительно украино-германских компаний…

Если есть где-нибудь книга, в которой каждая из этих и тысяч других ЦА разобрана на мотиваторы/демотиваторы, я готова купить ее сегодня.

                
celsium_
За  0  /  Против  1
celsium_  написал  08.06.2012 в 14:56  в ответ на #9713
Пока занят, поэтому буду краток: не тому ЦА продавали! Кампанию нужно было ориентировать на продавца в супере, а не на конечного потребителя))) Освобожусь - разовью тему и практических примеров поднабрасаю)

                
celsium_
За  0  /  Против  0
celsium_  написал  08.06.2012 в 15:00  в ответ на #9716
"не тому ЦА" = "не той ЦА"

                
malfutka
За  0  /  Против  0
malfutka  написала  08.06.2012 в 15:00  в ответ на #9716
Сиреж, ну я продавец в супермаркете.)) И сколько ты мне готов заплатить за то, что я буду выслушивать маты от покупателей, которым я этот кефир посоветовала?))

                
celsium_
За  0  /  Против  0
celsium_  написал  08.06.2012 в 15:02  в ответ на #9720
Галусь, позже, работаю пока))

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  08.06.2012 в 15:01  в ответ на #9716
А может на менеджера по закупкe? Дойдет кефир до супермаркета - раскупят потихоньку, а если на складе скиснет... :)

                
malfutka
За  0  /  Против  0
malfutka  написала  08.06.2012 в 15:04  в ответ на #9722
Менеджера продавцы на складе придушат, ежели им этот кефир за свой счет списывать придется))

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  08.06.2012 в 15:05  в ответ на #9725
:) Мы уже в какую-то параллельную вселенную по ходу дела переместились

                
malfutka
За  0  /  Против  0
malfutka  написала  08.06.2012 в 15:13  в ответ на #9727
:)) Я ж торгаш, мне это близко.

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  08.06.2012 в 15:14  в ответ на #9734
:)

                
Lambi
За  2  /  Против  0
Lambi  написала  08.06.2012 в 15:08  в ответ на #9716
фигню ты сказал, Сереженька... что значит - НА ТУ ИЛИ НЕ НА ТУ ЦА?

Перечитай еще раз наташин пост, скушай шекаладку и не пытайся меня убедить в том, что есть готовые рецептики написания продажников... ибо как решить самые важные и главные вопросы - НЕ НАПИСАНО НИГДЕ!!!!

                
celsium_
За  2  /  Против  0
celsium_  написал  08.06.2012 в 15:58  в ответ на #9730
Приветствую. Оля, я - Инна, Серёжина жена) Заочно мы с Вами уже знакомы - я вообще, косвенно, являюсь участником форума и всех местных перипетий) Активно интересуюсь, ибо имею профессиональный интерес. Хочу ответить на этот комментарий лично, поскольку Ваш юношеский нигелизм умиляет.
Во-первых, в Серёжином комменте не было сказано ни единого слова о "написании продажников" - речь шла непосредственно о ПРОДАЖЕ.
Продажа - это наука, созданная столетие назад и отработанная колоссальным практическим опытом соответствующих специалистов.
Во-вторых, классическая (осуществляемая с помощью речи) Продажа состоит из 5-ти обязательных этапов:
1. Знакомство, сближение.
2. Выявление потребностей.
3. Предложение.
4. Работа с возражениями.
5. Заключение сделки.
Есть ещё два вспомогательных этапа: подготовка и послепродажное сопровождение сделки (обратная связь).
Каждый из этапов имеет определённые техники и методики их осуществления. Например, работа с возражениями осуществляется с помощью техник "да, но", "уточняющие вопросы" и "ссылка на третье лицо". Заключение сделки - с помощью "сведение сделки к формальности", "ложной альтернативы" и "метода трёх да"... и т.д.

Сетевая продажа, естественно, имеет свою специфику. На протяжение последних 6 месяцев я, как раз, изучаю этот вопрос. НО! Методика классической продажи, адаптированная под текстовые материалы - РАБОТАЕТ!!! Можете быть уверены!!!

ЗЫ. Если у Вас есть желание узнать больше о моей квалификации - задавайте вопросы))) Отвечу.

                
Lambi
За  3  /  Против  0
Lambi  написала  08.06.2012 в 17:59  в ответ на #9750
Привет, Инна)))
Приятно познакомиться.
Большое спасибо, что ты мне написала такой большой и полезный пост, но я все эти милые вещи И ТАК ЗНАЮ, так что ничего нового я пока не прочла)))

А самый проблемный для меня вопрос при написании вообще ЛЮБОГО текста - это сбор информации непосредственно о продукте и о ЦА.
Сам процесс длинного поиска напрягает.
Но это так у всех, ничего нового и удивительного я не сказала.
И эту работу надо делать всегда, с курсами или без таковых, с талантами или без них, с опытом или без него.

Я не открою ни для кого Америки, если скажу, что без информации ничего не получится, а эту самую информацию в пережеванном виде тебе никто на блюдечке не принесет...

Вот и всё, что я имела в виду в посте № 9730.

                
celsium_
За  0  /  Против  0
celsium_  написал  08.06.2012 в 18:02  в ответ на #9765
Приятно общаться со специалистом. А подготовка к продаже, в самом деле, тема глубокая и обширная. И непростая. Так что всё, что ты сказала, "абсолютно в дырочку")

                
Lambi
За  1  /  Против  1
Lambi  написала  08.06.2012 в 18:12  в ответ на #9766
я вообще не шибко люблю разговаривать на тему маркетинга, так как последние полгода только этим занимаюсь, что пишу о бизнесе(((
Начинала с того, что о рынке думает карл маркс (земля ему пухом), а заканчивала тем, что думают всякие именитые гуры с америки...
так уже так всё это надоело...))))

И на сайт моего основного работодателя только зайди и сразу схаваешь тонну информации, как оптимизировать продажи, производственные процессы, увеличение прибыли и прочая фигня...
От инфы о секретах бизнеса башка может лопнуть, читать-не перечитать да еще есть все возможности пообщаться с успешными людьми, которые сделали себя в бизнесе.

И все это абсолютно бесплатно...
Лишь бы время и охота)))

                
Rokintis
За  0  /  Против  0
Rokintis  написал  08.06.2012 в 18:18  в ответ на #9771
Хожу за тобой по пятам и поддерживаю шлейф, тыкая на плюсики.

                
Lambi
За  0  /  Против  0
Lambi  написала  08.06.2012 в 18:21  в ответ на #9774
ыыыы...андрюша...не надо ходить за мной в виртуальном пространстве..я этого жутко смущаюсь...
можешь проследить за моими пятками в сталице нашей батькивчшыны))) оно и полезнее будет)))

                
Rokintis
За  0  /  Против  0
Rokintis  написал  08.06.2012 в 18:29  в ответ на #9776
Не, это опасно... шлейфом не отстреляешься...

                
Lambi
За  0  /  Против  0
Lambi  написала  08.06.2012 в 18:33  в ответ на #9778
что за намеки, уважаемый Андрей...?%%%
я вам вроде не здыбанку назначаю, а дружественную тусовку в кругу однополчан и больше ничего)))

                
gjdjhjn
За  0  /  Против  0
gjdjhjn  написала  08.06.2012 в 15:23  в ответ на #9716
общая ЦА может состоять из десятков конкретных ЦА. Отсюда и сложность серьзного продажника - для каждой найти фразу, слово, картинку, которые зацепят...
Я тоже ушла до вечера:))

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  08.06.2012 в 14:57  в ответ на #9713
О!!! Плюс мильён:) Все это я прекрасно понимаю и именно поэтому бросила внимательно вникать (тафтология? Не?) в уроки Сергея Гуд и прочих гураф, на которые подписалась по наивности. Че та не верится, что речи подобных убедили кого нибудь чего то купить, если они пишут такие же статьи, как их уроки:( Глухори на токовище, ей Богу! Мне не понятно, а он, знай себе, дальше поёт... Вот я и удивляюсь почему т.н. статья для людей, пусть даже с "хз" и "ржунимагу" не может убедить чела купить этот говенный кефир в отличии от статьи, в которой чел мало че понял...

ЦА это да, но всеж не панацея помоему...

Вот в этом я не могу ниче понять:( Хоть проси, шоб на пальцах объяснили... Некоторое время назад решила учиться на примерах благополучных коллег с Адвего, стала ходить по их ссылкам и читать что они называют хорошим продающим текстом... Хм... Ну наверно я все таки ниче не понимаю в этом деле. Меня не зацепило ничего:(

                
grv
За  2  /  Против  0
grv  написал  08.06.2012 в 15:01  в ответ на #9717
На "меня не зацепило ничего" есть универсальный ответ "значиццо вы не ЦА!" :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  08.06.2012 в 15:11  в ответ на #9721
Та ну Ё!!! Я ж читала не как ЦА, а как будто я эту статью заказывала. Подошла бы она мне, если б я торговала этой услугой лил товаром, или не подошла бы? Ну... я б оплатила, но поискала б еще автора...

                
grv
За  1  /  Против  0
grv  написал  08.06.2012 в 15:14  в ответ на #9733
Все это лирика. Продажник определяется только практикой. Вот кажется "замануха" полной фигней, а пипл почему-то хавает. И сам не знает почему. Или кажется он полной фигней, и на поверку фигней оказываеццо :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  08.06.2012 в 15:25  в ответ на #9735
Ых... Для меня это все пока - высшая математика:(...

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  08.06.2012 в 15:26  в ответ на #9744
Ниче страшного, для всех так :)

                
malfutka
За  0  /  Против  0
malfutka  написала  08.06.2012 в 14:58  в ответ на #9713
)) А завтра появится 1001 ЦА, которая в этой книге никак учтена не будет.)) Но вероятнее всего, она и пара-тройка других успеют появиться за тот период времени, который понадобится Вам для того, чтобы эту книгу от магазина до дома дотащить...)))

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  08.06.2012 в 15:06  в ответ на #9718
Любая ЦА меняется со временем :)

                
gjdjhjn
За  0  /  Против  0
gjdjhjn  написала  08.06.2012 в 15:14  в ответ на #9718
Наверное, потому "звезды копирайтинга" и отводят себе для написания хорошего текста порядка двух месяцев времени. Не думаю, что они идут на двухмесячные курсыи медленно печатают; уверена, что это время - на анализ тех, кому собираются продавать.

                
malfutka
За  0  /  Против  0
malfutka  написала  08.06.2012 в 15:19  в ответ на #9736
Вот-вот. Потому они и звезды, что с правильной стороны к задаче подходят, т.е., начинают с изучения ЦА. А поскольку мы еще до них не доросли, то клепаем текстики намного быстрее и сааафсем за другие денежки.:)

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  08.06.2012 в 15:10  в ответ на #9713
а вот чего я сейчас ляпну...
если работники из всего выбора на складе остановились именно на этом кефире, значит реклама таки ударная была.
если покупательница потянулась к этому кефиру среди всех марок на полках - значит, тоже все правильно сделали.
а работник за день ну одной скривится, ну пятерым, ну десятерым, а потом рожа кривляться заболит, да и своя работа не ждет. И все остальные, кто потянулся за этим кефиром, благодаря хорошей рекламе, его возьмут.

                
gjdjhjn
За  0  /  Против  0
gjdjhjn  написала  08.06.2012 в 15:19  в ответ на #9731
и очень грамотно ляпнула, на мой взгляд:))) Антиреклама поставщиков, грузчиков и работников магазина - всего-навсего конкретно вычисляемый % убытков, который ложится на эффективность рекламы и учитывается изначально. И этот % входит в расчет конвертации кампании.

                
celsium_
За  0  /  Против  0
celsium_  написал  08.06.2012 в 16:43  в ответ на #9713
Ирина, приветствую. Я - Инна. Будем знакомы?)
"Если есть где-нибудь книга, в которой каждая из этих и тысяч других ЦА разобрана на мотиваторы/демотиваторы, я готова купить ее сегодня". - Тут всё просто, в книге, которую порекомендовал Сергей, есть и типы клиентов (их всего 4, но, поверьте, каждый из представителей "тысяч" ЦА, так или иначе, входит в эту классификацию), и основные покупательские мотивы (по-моему их 10, точно не помню, но этого достаточно, чтоб эффективно продавать).

"Каждый продающий текст уникален по своей сути, и «общие советы» по созданию таких текстов – это как… общие советы по уходу за волосами. Нужны тебе такие общие советы? За деньги? Да их бесплатно в сети валом – только захотеть найти. Проблема в том, что проблемы с конкретными волосами они не решают, именно за счет уникальности каждой проблемы… ИМХО" - http://advego.ru/blog/read/fre.../568113/#comment9750

"И вот теперь к кефиру… Скажи мне, найду ли я в «курсах умных гуру» инфу о том, как мне мотивировать работников супермаркета к раздаче рекомендаций покупать кефир, который они попробовали на складе и нашли отвратительным…" - И вот теперь, чуть подробней))) Одно из самых главных правил продажи - определить правильное контактное лицо (в нашем случае ЦА). Для того, чтобы это сделать, нужно построить схему движения товара от продавца (в данном случае "Крупная молочная корпорация") до конечного потребителя (в нашем примере Женщина-покупатель), со всеми возможными промежуточными "посредниками" (оптовики, розница, сети и т.п.). Следующим этапом пойдёт определение маркетинговых мероприятий по степени приоритетности (по максимальному влиянию на объём продаж): кому и как нужно продавать. Сергей обещал практический пример, пожалуйста) У нас был семейный бизнес: производство кондитерских изделий. Продукция аналогична упомянутому кефиру, поскольку, конкуренция долбанутая, спрос вялый (торт не есть продукт первой необходимости), сезонные колебания продаж (как и у молочки), продукция скоропортящаяся (то есть, просрочка подлежит обязательному списанию и возврату - либо попандос продавца, либо наши убытки)... Как работали мои волки... торговые))))))) Захватывали рынок и выжимали конкурентов агрессивными методами. Основная концепция продажи была - "Каждый продавец в Каждой розничной точке должен Хотеть продавать именно нашу продукцию!" И именно на это были направлены все маркетинговые мероприятия. Не поверите, за год мы увеличили объем продаж в 5 раз)

                
gjdjhjn
За  5  /  Против  0
gjdjhjn  написала  08.06.2012 в 23:34  в ответ на #9753
Привет, Инна! Видела твои фотки – супер, респектище)))
Вы бы придумали с мужем какой-то тайный знак... например, начинать пост со звездочки.. з.вездочка – ты; нет звездочки – Сергей) Шутка.

К нашим баранам...
Вопрос с Сергеем изначально зашел о том, стоит ли выкладывать 20, 30, 100 и больше денег за курсы, обучающие созданию продающих текстов. Я сказала, что нет. Он – за.
Мое мнение базируется на уверенности в том, что я не найду практического применения оплаченной информации. Знание, как работает система продаж – очень важное. Но оно общее и его можно получить бесплатно. А тонкости и нюансы, которые нужны здесь и сейчас, в этих платных курсах я не найду.

Мой пример.
Я сейчас начинаю делать контент для сайта своего бывшего мужа – он очень дорогой свадебный фотограф.
Клиентура – фифы в Pradа и на Prado и дяди с толстыми волосатыми пальчиками.
Фотографа выбирают фифы.
Казалось бы, мотиваторы для этой категории должны быть одни. Фиг вам. На практике прослеживается конкретное противоречие:
- у 50% фиф (классические блондинки) главный мотиватор – цена и имя фотографа. Чем выше и громче, тем лучше. Отличить качество фоток двух профи он не смогут, оно им и не нужно.
- у второй половины (типа культурные брюнетки) строго деловой подход – цена должна быть не высокой, имя не принципиально, а качество – минимум Анри Картье.

В итоге: если я не скажу блондинкам, что выше цены они не найдут, те уедут на своих прадо искать дальше; а если заявлю брюнеткам, что круче цены и бренда быть не может, они вежливо улыбнутся и пойдут к соседу, у которого фотки того же качества в два раза дешевле.

Отсюда вопрос: купив указанные курсы, я найду совет по решению этой проблемы? Нет. Я найду советы типа:

«Есть общее правило: в каждом продающем тексте каждую подкатегорию представителей ЦА «цепляет» что-то свое. Достаточно одной фразы в контексте страницы, чтобы человек повелся. И для каждой подкатегории эта фраза своя. Если же интересы участников ЦА расходятся в каком-то вопросе, то этот вопрос нужно обойти» (совет из бесплатного семинара для копирайтеров)

А как обойти ключевой момент – «высокая цена»? Который служит главным мотиватором для одних, и главным демотиватором – для других? Рекомендации типа: нужно зацепить тех и тех, не делая сильных акцентов на цене; или сделать упор на одну категорию по максимуму; или делать два сайта – это не советы.

Ценный совет – это тот, который можно применить в конкретной ситуации, и в курсах его быть не может априори.
... А для общего развития и понимания проблемы – литературы валом.

Оговорюсь... Это моя точка зрения на сегодняшний день. Я готова разубеждаться и переубеждаться.
Но на данном этапе я уверена - ссылка за 50 у.е. на мой е-майл в нужном месте и в правильном формате принесет мне больше, чем эти курсы.

                
celsium_
За  0  /  Против  0
celsium_  написал  09.06.2012 в 00:10  в ответ на #9819
Я коротенько - Серёга выгоняет из-за монитора, собирается работать))) Не имею привычки убеждать или разубеждать, если не вижу прямой финансовой выгоды))) ...смеюсь)))
А по теме курсов:
1. Пока не встречала ни одного именитого копирайтера, выражаясь вашим языком "гуру", который что-то смыслит в реальных продажах) Но. Семинары, которые, кстати, Сергей уже купил с моей подачи, содержат очень много конкретных технических рекомендаций: по оформлению текстов, по их структурированию, по использованию цвета, по оформлению "кнопок" и т.п. Это важно - в продаже незначительных мелочей не бывает)
2. Те самые "гуру" на написании текстов собаку съели - имеют большой практический опыт. А я верю только практикам) Все эти технические нюансы ими уже протестированы n-ное количество раз, их результативность проверена опытом. Так зачем я буду изобретать велосипед, если можно воспользоваться готовыми наработками? Точнее, не я, конечно))) Сергей.
3. У каждого опытного райтера, обязательно, есть свой собственный набор "фишек": коронных фразочек, цепляющих оборотов, прикольных аналогий и т.п. Грех, не пополнить свою лексическую копилку)))
4. Отдельный большой раздел семинара посвящен видеопродажникам. А эта тема, и для меня, и для Серёжи, вообще нова и неопробована. Хороший повод начать это делать)
Ну и т.д., и т.п., и та да... Серёга уже кипит)))

А по поводу аргументации для "фотографического контента" - маякни в привате, если будет желание. Я пару интересных приёмов покажу по продаже цены))) Если, конечно, будет желание!)
Ффсё! Целую, люблю - меня выгнали окончательно)))

                
gjdjhjn
За  1  /  Против  0
gjdjhjn  написала  09.06.2012 в 00:27  в ответ на #9829
по п. 3 - прикольно, но это плагиат!))
Обязательно маякну! Спасибо!)))

                
Lambi
За  0  /  Против  0
Lambi  написала  09.06.2012 в 00:13  в ответ на #9819
ддаа ужж... хорошая головоломка у тебя...
а как ты, Ира, решила конкретно эту проблему?
Очень интересно узнать мысли умных людей...
и вапще - дашь потом сайтег почитать?

                
gjdjhjn
За  0  /  Против  0
gjdjhjn  написала  09.06.2012 в 00:30  в ответ на #9831
А я еще не решила:))) Только общую концепцию (тьфу на это слово, но не знаю хорошего синонима) думаю.
Потом дам, конечно. Этот сайт я хочу показательным сделать в своем портфолио... Потому что будет возможность посчитать реальную отдачу до/после и опробовать все приемы.

                
Lambi
За  0  /  Против  0
Lambi  написала  09.06.2012 в 00:37  в ответ на #9842
ясен пень, что пойдет в портфель пулеметом)))

Но я, конечно, поражена, НАСТОЛЬКО СОВЕРШЕННО Изучить свою ЦА. Это, кстати, не каждый предприниматель может. Только тот, кто продает услуги более менее длительного потребления, да и то не каждый...

Интересно будет узнать, что тебе Инна насоветовала... прям нос зачесался от любопытства)))))))))

                
gjdjhjn
За  0  /  Против  0
gjdjhjn  написала  09.06.2012 в 00:56  в ответ на #9848
:))) ЦА на самом деле там шире - это я грубо нарисовала.
Есть еще категория очень удивительных людей:
- в прямом смысле, из села, приезжают невеста, жених и штук 100 родственников.
- Снимают на крещатике стометровую квартиру с ампирным интерьером - на всех - спят на полу вповалку.
- заказывают самый дешевый ресторан (в меню обязательно борщ), берут напрокат несколько автобусов (для молодых - волгу с куклой и лентами)
- вся свадьба обходится где-то в 2000 у.е. И ФОТОГРАФУ платят 1000 у.е.! Нафига? Это тайна.

Но таких случаев - каждая десятая свадьба.

                
Lambi
За  0  /  Против  0
Lambi  написала  09.06.2012 в 01:01  в ответ на #9860
ого... неужели даже так бывает?)))))))

может они просто не имеют понятия о том, что можно обойтись более дешевым фотографом?

Но зато для такой ЦА писать вапще ничего не надо, они всё-равно интернетов не читают))))))

                
gjdjhjn
За  0  /  Против  0
gjdjhjn  написала  09.06.2012 в 10:39  в ответ на #9862
Есть одна версия на этот счет...

ЛПР в вопросе выбора свадебного фотографа – невеста.

Хоть и говорят, что все невесты – красавицы... Но, ты в курсе – это для приезжих.
На самом деле как-то так получается, что самые красивые невесты - как раз те, кому штуку баксов на фотки выкинуть – пыль.
Именно эти красавицы и формируют портфолио свадебного фотографа (ну не будет же он туда крокодилов пихать))

В результате, отснимав десяток таких невест, фотограф показывает клиентам альбом, в котором что ни рожа, то модель.

Ясен пень, что не блещущая красой и богатством кантри-невеста ищет такого фотографа, который сможет сделать из нее звезду. И находит такой альбом. И в альбоме все красотки.

Она не допускает мысли, что они по жизни такие. А раз других он снял красиво, значит и с ней все получится. Вот и убалтывает наша девица своего папу/дядю/жениха на такой свадебный подарок... Даже не знаю, смешно это или грустно

                
celsium_
За  0  /  Против  0
celsium_  написал  09.06.2012 в 10:56  в ответ на #9907
Утречко) Я тут, на досуге, вспомнил сайт одного художника, который меня, в своё время, на клапти порвал) А сейчас я бы назвал его - супер-мега-продажник и не побоялся бы этого слова!)
Ну ка зацени! http://tityaev.ru/

ЗЫ. Только, пожалуйста, обязательно выскажись!)

                
celsium_
За  0  /  Против  0
celsium_  написал  09.06.2012 в 10:58  в ответ на #9911
Ой, чёт, не дофига ли восклицательных знаков? O_O
Ну в общем вы поняли)

                
gjdjhjn
За  0  /  Против  0
gjdjhjn  написала  09.06.2012 в 11:26  в ответ на #9911
Сереж, так че я выскажу? Я ж не спец в этом. А мой Сережа-спец сейчас в Испании за быками с помидорами бегает)))

Так, мнение аутсайдера..
- классно, профессионально, но слишком искусственно - много эффектов, мало жизни;
- почти все экспозиции центральные - мне не хватает движения, динамики и места для фантазии;
- слишком вычурно и крикливо - не реалистично. Но, очевидно, в этом и смысл такого стиля... но это не мой стиль;
- я бы хотела иметь в своем портфолио пару-тройку таких фоток, но не больше..

А если оценивать как продажник студийного фотографа, то, думаю, большинству моделей это должно нравится, но не уверена. В 17 лет лично я пищала бы от такого, а сейчас планирую альбом совсем в другом тоне....

                
celsium_
За  0  /  Против  0
celsium_  написал  09.06.2012 в 11:31  в ответ на #9921
Так я именно и спрашивал, о твоих впечатлениях) И не о работах (тут, как раз, на вкус и на цвет...), а как о "продажнике студийного портфолио") По-моему, беспроигрышный вариант) И дорогой)))

                
gjdjhjn
За  0  /  Против  0
gjdjhjn  написала  09.06.2012 в 11:51  в ответ на #9922
Так это классический вариант подачи портфолио.

Мы ориентируемся на вот этот - http://www.jerryghionisphotography.com

как по мне, так он намного круче

                
celsium_
За  0  /  Против  0
celsium_  написал  09.06.2012 в 12:01  в ответ на #9927

                
Rokintis
За  0  /  Против  0
Rokintis  написал  09.06.2012 в 12:03  в ответ на #9927
Да вообще другого уровня.

                
Lambi
За  0  /  Против  0
Lambi  написала  09.06.2012 в 21:58  в ответ на #9927
блиин.. зачем я по єтим сайтам лазаю?
я что - совсем дура штоле?
надо срочно отттудова сваливать......
#10020.1
900x600, jpeg
277 Kb
#10020.2
940x628, jpeg
482 Kb

                
kafedral
За  0  /  Против  0
kafedral  написал  09.06.2012 в 16:22  в ответ на #9921
подпишусь под каждым словом.

                
Rokintis
За  0  /  Против  0
Rokintis  написал  09.06.2012 в 11:46  в ответ на #9911
А где там тексты? Тут: http://www.photoindustria.ru/ ?
Или еще где-то есть?

                
celsium_
За  0  /  Против  0
celsium_  написал  09.06.2012 в 11:58  в ответ на #9925
А нихде!) В том и прикол: барышень работами возбудил, захотеть себе, такие же, заставил, а чё дальше делать-то - не понятно! И будут искать и контакты и самого... и будут умолять сделать сессию, или ДАЖЕ портфолио модели. И никому в голову не придет торговаться, когда маэстро, всё-таки, соизволит, ИМХО!

ЗЫ. Офигенская задумка, на мой вкус)

                
Rokintis
За  0  /  Против  0
Rokintis  написал  09.06.2012 в 12:02  в ответ на #9930
Мне фотки не нравятся. Моветонистые.

                
celsium_
За  0  /  Против  0
celsium_  написал  09.06.2012 в 12:05  в ответ на #9934
Да фиг с ними с фотками - вообще ни о них речь! Идея классная. Продажа на полном отсутствии информации, круто)

                
Rokintis
За  0  /  Против  0
Rokintis  написал  09.06.2012 в 12:08  в ответ на #9937
Таким образом можно нечто высококачественное продавать, что говорит само за себя. Эти фотки без словесных костылей продать не так легко.

                
celsium_
За  0  /  Против  0
celsium_  написал  09.06.2012 в 12:10  в ответ на #9939
Даже если ты 1000 раз прав, сама фишка (идея) оч необычная... и интересная... и, думаю, работающая)
Короче, при случае, где-нить испытаю)

                
gjdjhjn
За  0  /  Против  0
gjdjhjn  написала  09.06.2012 в 12:09  в ответ на #9930
я ж говорю, это не велосипед - каждое второе портфолио проф. фотографа такое... а вот разнообразия стилей в альбоме ему не помешало бы.

                
Lambi
За  0  /  Против  0
Lambi  написала  09.06.2012 в 21:23  в ответ на #9940
Искала на одном знакомом сайтиге серию фотографий с выпуклыми сферами (свадебные), я их как-то запомнила.
Но не нашла.
Вместо этого нарыла пару занятных работ. Здесь всё кроме первой фотки - художника Игоря Коровина.
Остальные его работы здесь, если интересно: http://svadba.pro/member/member-gallery/3194

Вот это действительно фотки, которым лишние буковки не нужны)))
#10016.1
532x800, jpeg
85.7 Kb
#10016.2
800x800, jpeg
155 Kb
#10016.3
563x800, jpeg
174 Kb
#10016.4
612x800, jpeg
200 Kb
#10016.5
900x738, jpeg
192 Kb

                
harut
За  0  /  Против  0
harut  написала  09.06.2012 в 19:17  в ответ на #9930
Да лан там.. возбудил... Рваными чулками? ))
Вот, про себя скажу... если мне непонятно, что делать, то я иду туда, где понятно. А оттуда сбегу. Посмотрю фотки и сбегу.
Привет )

                
Lambi
За  0  /  Против  0
Lambi  написала  09.06.2012 в 20:40  в ответ на #9907
не, ну здесь тоже перебор...
с чего ты взяла, что бедны не могут быть красивыми?
Может они не столь УХОЖЕНЫ - это да, но ведь не крокодилы...

                
gjdjhjn
За  0  /  Против  0
gjdjhjn  написала  10.06.2012 в 15:15  в ответ на #10002
Оль, ну я ж не из головы взяла... три года наблюдаем свадьбы - уже больше 100 отснял. Есть и богатые невесты некрасавицы, но супер-красавиц среди провинциальных несостоятельных невест нет.
Есть милые лица, есть стройные фигуры, но "под ключ" в альбом пошли только девушки из Одессы, Киева и Львова, все красивые по-настоящему. Причем две одесситки просто сногсшибательные, голливуд отдыхает. И никакой пластики, я покажу, как дотянусь до компа.

                
Lambi
За  0  /  Против  0
Lambi  написала  10.06.2012 в 15:25  в ответ на #10060
а может это я в бабах не разбираюсь))
да ладно, не напрягайся с фотками, я тебе и так верю))))

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  09.06.2012 в 01:43  в ответ на #9860
Нафига, нафига...))) Прошлась по городам и весям типа богомолка-странница и нашептала местным бабулькам, что есть фотограф свадебный в Киеве, альбомы которого обладают невиданной силой, даря молодым достаток, семейное благополучие и чудных деток)) Этой ЦА нужно не через интернет мозги промывать, а нанимать на вокзале бомжей бородатых, давать им по посоху и отправлять странствовать по области)) да, нужны не визитки, а записки с адресом и номером телефона, написанные простым карандашом на промасленной бумаге... а ты: блондинки, брУнетки - не там ищешь)))

Они к этому альбому за штуку енотов будут с таким душевным трепетом относиться, что Библия рядом не стояла))

Я почти три года прожил в почти сельской местности - такого насмотрелся))) впечатлений на всю оставшуюся жизнь. Одно из самых ярких: едет летом в маршрутке девица, не мылась, наверное, около недели. Остальные незначительные подробности опускаю, сразу перейду к сути: у не были очень длинные с причудливым изгибом гелевые ногти с перламутровым отливом, а под ними красовалась грязь - фуууууу. Самое интересное - это не исключение, а норма. Таких наблюдений и историй у меня целая коллекция, просто поздно уже - нет сил рассказывать.

                
gjdjhjn
За  0  /  Против  0
gjdjhjn  написала  09.06.2012 в 10:45  в ответ на #9872
Тю. У меня картинка из детства: овощной магазин; продавщица с высоченной прической, все 10 пальцев на руках унизаны золотыми кольцами и перстнями с камнями (на некоторых - по две штуки); элегантно изогнув массивное запястье, она лезет этой рукой в бочку с селедкой...
Вот, устойчиво помню этот кадр.. и никаких перчаток или даже кулечков (а их тогда и не полагалось, вроде к покупкам)))

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  09.06.2012 в 10:47  в ответ на #9908
Привет) У тебя воспоминания из детства, а я этой публике почти 3 года мебель делал! Чуть с ума не сошел! Это была полная ...а((((( Вспоминаю это недавнее прошлое с содроганием))

                
gjdjhjn
За  0  /  Против  0
gjdjhjn  написала  09.06.2012 в 10:54  в ответ на #9909
)))) у меня, кстати, тогда селедка ассоциировалась с кладом... детская память, блин, и не придумаешь специально ведь такое))))
привет))

А с дизайном - у меня знакомая делает шторы/гардины на заказ. К ней клиентки приходят заказать тяжеленные бархатные портьеры с кистями, воланами ипр. (театральные, короче) в 15-метровую однокомнатную хрущевку. И там же мебель стоит с "позолотой"... жуть...

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  09.06.2012 в 11:03  в ответ на #9910
Ира!!! Я несколько раз на дорогие классные фасады из МДФ - не фуфло с корейской пленкой, а нормальные дверцы, обтянутые ПВХ декором из Германии или США, клеил блестящие полосочки (молдинги) по 6 грн хлыст (3 м)))))))))))))))) Короче, проехали, а то я пойду за пивом сейчас(((((

                
gjdjhjn
За  0  /  Против  0
gjdjhjn  написала  09.06.2012 в 11:57  в ответ на #9915
:))) везет тебе))))

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  09.06.2012 в 11:59  в ответ на #9928
это ты про пиво? или молдинги?

                
gjdjhjn
За  0  /  Против  0
gjdjhjn  написала  09.06.2012 в 12:06  в ответ на #9931
про пиво)))) а молдинги... это как у копирайтера тупое сео - издержки производства - так к ним нужно относиться))))

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  09.06.2012 в 12:10  в ответ на #9938
про пиво я пошутил. нельзя мне щас музг дурманить - работы много, до Киева и моря обойдусь без него

                
gjdjhjn
За  0  /  Против  0
gjdjhjn  написала  09.06.2012 в 12:40  в ответ на #9942
а мне его так сейчас не хватает(((
- мои "журфиксы по пятницам" каждую субботу выливаются в несколько часов ностальгии по пиву:)))

                
Rokintis
За  0  /  Против  0
Rokintis  написал  09.06.2012 в 11:48  в ответ на #9910
Это баян, но весьма в тему: http://marinni.livejournal.com/301668.html

                
gjdjhjn
За  0  /  Против  0
gjdjhjn  написала  09.06.2012 в 12:02  в ответ на #9926
Это жизнь, Андрюш)) Я сама листала каталог предложений этой швеи - там такая безвкусица в киевских квартирах... а сама барышня очень талантливая и с отличным вкусом - каково ей, прикинь(((

                
Lambi
За  0  /  Против  0
Lambi  написала  09.06.2012 в 00:38  в ответ на #9842
зы: меняй слово концепция на "основную линию" или "костяк"))))

                
Lambi
За  0  /  Против  0
Lambi  написала  09.06.2012 в 00:21  в ответ на #9819
у меня только наивные предположения первоклассника, что скрывать цены и их высокость не надо, но надо расшибать бошню и убеждать брюнеток, что цена оправдана, ничего качественнее на весь киев вы не найдете.
Надо наверное наврать три короба, что твой благоверный регулярно участвует в одной международной выставке фотографов (забыла название, но в этом году на ней почетное место заняла фотка нашей украинки-наркоманки, вот такой вот имидж..) - такие вещи оправдывают лишние нолики в ценнике.
Попросту говоря, надо так цену продать, чтобы брюнетки поверили в ее целесообразность, ну а блондинки, скорее всего информацию о качестве и достижениях пропустят....но зато уверуют окончательно в крутость мастера...

ну где-то так... хоть я и не уверена в своих словах...(((((((

                
gjdjhjn
За  0  /  Против  0
gjdjhjn  написала  09.06.2012 в 00:58  в ответ на #9832
ну где-то так и я мыслю... ничего другого тут не придумаешь. фотки есть суперские, попробуем

                
Twinybest
За  0  /  Против  0
Twinybest  написала  09.06.2012 в 03:46  в ответ на #9713
В случае с кефиром сработал "эффект операционистки". Как бы ни трудились рекламщики над продвижением ТМ, этот эффект был и будет. Это неизбежность! Подобные провокационные действия не влияют только на репутацию мировых брендов. Главное не качество, а ИМЯ!

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Ваша учётная запись заблокирована для участия в форуме.
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/568113/?op=4200079