Биржа копирайтеров Антиплагиат онлайн Проверка орфографии онлайн Проверка уникальности текста SEO анализ онлайн Транслит онлайн
Разное / Свободная тема
celsium_
Кухня в доме у Цельсия. Покурить, анекдоты потравить....

Добро пожаловать ко мне на кухню. Чайник уже закипает, на столе Якобс Монарх, и три пепельницы, в углу кальян...
Мне захотелось просто создать тёплый круг и возможность легко найти тех, кто к нему относится. Милости прошу всех своих коллег и заказчиков принять участие в этом лёгком безобразии.
Ну и кроме того, неудобно флудить в чужих обсуждениях, а здесь будет разрешено всё, что не запрещено администрацией)))
Можно обсудить новости, поделиться интересной информацией, поделиться ссылками на вкусные заказы.

Тема закрыта
Написал: celsium_ , 21.02.2012 в 18:46
Комментариев: 63729
Последние темы:
Комментарии

Показано 103 комментария
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  27.12.2012 в 18:24
http://www.blog-kaplunoff.ru/p...-v-kopirajtinge.html
Коллеги, расстреляйте меня из рогатки, если это не ацтой!!! Для полноты картины только "британских ученых" не хватает, хотя "эксперты" из той же серии.
Эх, Денис, разочаровал...
"Я верил в Вас, как в Бога, а Вы лгали мне всю жизнь" (с) Э.Войнич."Овод"

                
duhelen
За  0  /  Против  0
duhelen  написала  27.12.2012 в 18:32  в ответ на #40304
Ацтой. Говорю не глядя, только живи.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  27.12.2012 в 18:33  в ответ на #40306
Нууу... Так неинтересно. Это же я образно выразилась:)
А от Каплунова я такой глупости не ожидала:)

                
celsium_
За  0  /  Против  0
celsium_  написал  27.12.2012 в 18:47  в ответ на #40307
А в чём глупость, Свет? привет) в теме поста или в описании техник?

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  27.12.2012 в 18:48  в ответ на #40314
Даже не в описании техник, а в примерах, насмерть заштампованных.
Я представила, какими словами меня будут полоскать заказчики, если я построю текст по предложенному шаблону. Брррр...

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  27.12.2012 в 18:48  в ответ на #40315
Привет))

                
celsium_
За  4  /  Против  0
celsium_  написал  27.12.2012 в 18:53  в ответ на #40315
Ну не знаю. Мне тут спорить не с чем. Я всеми этими приёмами пользуюсь. И часто. И никто не жалуется. И работает.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  27.12.2012 в 18:54  в ответ на #40319
Приемами или фразами? Вопрос принципиальный.

                
celsium_
За  2  /  Против  0
celsium_  написал  27.12.2012 в 18:55  в ответ на #40320
И фразами тоже. Тут вопрос подхода, важен. Личного.
Лично я ничего плохого в штампах не вижу.

                
svetik04
За  3  /  Против  0
svetik04  написала  27.12.2012 в 19:00  в ответ на #40321
«Согласно мнению многих экспертов, ___________»
«Хорошо известно, что ______________»
«Эксперты настоятельно рекомендуют ___________»
«Каждый гуру ___________ знает, что _________»
«Проведенные исследования доказали, что ________»
«Неоднократно доказанный факт: ____________»
Все знают, что _______»
«Каждый из нас уже давно понял, что _______»
«Согласно известному правилу, ________»

Вот этими фразами??? Сереж, да ладно! Насколько я могу судить по тем твоим работам, которые видела, твой лексикон гораздо шире:)

                
celsium_
За  4  /  Против  0
celsium_  написал  27.12.2012 в 19:03  в ответ на #40324
Так и у Каплунова шире, Свет) Но этими фразами он тоже не брезгует. Впрочем, как и я.

Не вижу повода для спора, Свет. Ты его статью не купила, я купил. Вот и вся разница)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  27.12.2012 в 19:05  в ответ на #40327
Ну кто-то и синонимайз для сателлитов покупает - все зависит от задач, для которых покупается текст:)
Да я и не спорю, мне просто дико было увидеть эти убогие клише в блоге гуру копирайтинга:)

                
celsium_
За  2  /  Против  0
celsium_  написал  27.12.2012 в 19:07  в ответ на #40331
А пост не о примерах текста, ты не заметила? пост о приёмах, которые работают. а для простоты восприятия
приведены примитивные примеры, чтоб понятнее было. используй приёмы в других примерах, никто ж не возражает)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  27.12.2012 в 19:13  в ответ на #40333
:)))
Я же с самого начала уточнила, что меня не приемы удивили, а фразы-примеры:) Кто-то вникает в суть, а ведь кто-то и по-обезьяньи тырит и размножает эти чертовы клише - по текстам в сети разве не заметно?

                
celsium_
За  1  /  Против  0
celsium_  написал  27.12.2012 в 19:17  в ответ на #40339
Не знаю, я чужие тексты не оцениваю. Иногда просматриваю, чтобы чему-нить новенькому научиться, это да) А так чтоб оценивать на красивость и продающесть - неет, увольте. Не интересно мне. Разве что по чьей-то просьбе... за большие деньги)))

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  27.12.2012 в 19:21  в ответ на #40343
Сереж, да и я не углубляюсь в оценки. Но за день приходится перелопачивать кучу сайтов, и на каждом втором - "Ни для кого не секрет, что...", "Согласно мнению многих экспертов..."
Не знаю, у кого как, а у меня глаз спотыкается и дальше читать уже неохота, ибо за километр разит примитивизмом.

                
celsium_
За  1  /  Против  1
celsium_  написал  27.12.2012 в 19:23  в ответ на #40345
Это потому что тексты в целом слабые))) Были бы вкусные, глаз бы ни на чем не спотыкался)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  27.12.2012 в 19:23  в ответ на #40347
Вот с этим не поспоришь:)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  27.12.2012 в 19:22  в ответ на #40343
Разве что по чьей-то просьбе... за большие деньги))) - ай, лукавишь:))) И мой оценивал за бесплатно, и другие тоже по просьбе авторов:)
Тут, на кухоньке, все ходы записаны:)))

                
celsium_
За  0  /  Против  0
celsium_  написал  27.12.2012 в 19:26  в ответ на #40346
это ж по просьбе авторов))) а за большие деньги - это гипербола) шутка)

                
Rokintis
За  1  /  Против  0
Rokintis  написал  27.12.2012 в 19:04  в ответ на #40324
Плюсую. Тебя. Многократно.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  27.12.2012 в 18:51  в ответ на #40314
Где-то в анналах форума была темка Ирины gjdjhjn про штампы, такое ощущение, что Денис тупо слямзил оттуда самые идиотские примеры:)))
Только в теме Ирины народ ржал над всем этим, а блоге Дениса рукоплещет.
Напомнило анекдот: "О, Изаура!!!" :)))

                
Ирина (advego)
За  6  /  Против  0
Ирина (advego)  написала  27.12.2012 в 19:01  в ответ на #40317
Да, невыносимые клише, но, как ни странно, они до сих пор работают.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  27.12.2012 в 19:15  в ответ на #40325
Мазохизм какой-то: народ морщится, плюется, но хавает:)))

                
grv
За  2  /  Против  0
grv  написал  27.12.2012 в 21:45  в ответ на #40342
Мало того, что мазохизьм, так оно еще все и неуникальное априори :)

                
duhelen
За  0  /  Против  0
duhelen  написала  27.12.2012 в 18:34  в ответ на #40304
Не глядя скажу, что ацтой. Только живи.

                
duhelen
За  0  /  Против  0
duhelen  написала  27.12.2012 в 18:36  в ответ на #40308
Это я типа сама с собой пообщалась. )) Все, работе кранты. )

                
duhelen
За  0  /  Против  0
duhelen  написала  27.12.2012 в 18:35  в ответ на #40304
Не, я потом гляну. Надо поработать.

                
duhelen
За  0  /  Против  0
duhelen  написала  27.12.2012 в 20:44  в ответ на #40304
Свет, я так понимаю, тебя раздражают примеры, которые оскомину набили? Так ему, я думаю, и влом придумывать что-нибудь эдакое более живое, когда необходимости нет, а во-вторых, тут как бы обучающая цель: на элементарных вещах показать основные принципы. Поэтому он эти надоевшие формулировки и не прячет. Я бы, во всяком случае, могла так сделать именно из этих побуждений.

Если честно, меня больше раздражает что-нибудь типа "прыгать на скакалке прелюдии".

Ну и по ощущениям, которые чисто ощущения: очень похоже, что весь пост переводился или хотя бы основывался на англоязычной публикации. Просто есть какие-то обороты речи, которые там в каждом первом посте на темы копирайтинга встречаются. Как вариант: это уже такой освоенный стиль, когда и от себя так же пишется.

А вообще я недавно видела случай в тему. У моих стариков по улице во все почтовые ящики побросали листочки с рекламой пластиковых окон. Ну там бред был еще тот, если у Каплунова отстой, не знаю, каким словом эти текстики можно назвать. То, что помню: окна по цене вдвое ниже, чем у завода-производителя. Спрашиваю дедушку: кто разницу доплачивает? Соглашается, что логика в моем вопросе есть, но рекламе верит. Ты думаешь, таких потребителей мало? Ты ж понимай, что ты - не тот потребитель, для кого такое пишется.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  27.12.2012 в 20:50  в ответ на #40356
Пожалуй, соглашусь. Это мастер-класс сродни жегловскому "как выудить номерок у фраера ушастого, который, заметь, не спит, болен, не пьян". Но все же неприятно резанули эти примерчики:)

ЗЫ. Кстати, цены ниже заводских - не такой уж и развод. Многие предприятия работают по взаимозачету, что-то типа бартера, им продукция партнеров действительно обходится дешевле ее официальной стоимости. Ну это так, лирическое отступление:)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  27.12.2012 в 20:51  в ответ на #40357
не болен))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  27.12.2012 в 22:50  в ответ на #40357
Я с осени ходила на курсы подготовки к IELTS. Это экзамен такой на подтверждение языкового уровня. Так вот там самое главное - нашпиговать устную и письменную речь штампами, даже well и anyway очень приветствуются экзаменаторами. Их обучающее видео с примерами успешного прохождения экзамена пестрит вставными пустыми конструкциями, которые не несут никакой смысловой нагрузки. Они считают, что чем больше человек знает и умеет употреблять штампы, тем лучше он знает язык. Такие пирожки.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  27.12.2012 в 22:58  в ответ на #40414
Так то инглиш, а мы на русском пишем:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  27.12.2012 в 23:00  в ответ на #40357
Я с осени ходила на курсы подготовки к IELTS. Это экзамен такой на подтверждение языкового уровня. Так вот там самое главное - нашпиговать устную и письменную речь штампами, даже well и anyway очень приветствуются экзаменаторами. Их обучающее видео с примерами успешного прохождения экзамена пестрит вставными пустыми конструкциями, которые не несут никакой смысловой нагрузки. Они считают, что чем больше человек знает и умеет употреблять штампы, тем лучше он знает язык. Такие пирожки.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  27.12.2012 в 23:04  в ответ на #40424
Да поняла я, поняла:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  27.12.2012 в 23:11  в ответ на #40429
))) Теперь я спокойна.
Меня эта англицкое требование тоже жутко бесило, но чем-то они это обосновывают.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  27.12.2012 в 23:13  в ответ на #40439
Думаю, ленью. Зачем напрягаться и изобретать креатив, если уже кто-то когда-то придумал клише? Так проще:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  27.12.2012 в 23:15  в ответ на #40440
Типа да, но именно мы, русские лентяи, тырим у них из лексикона словечки, которые они придумали. На большую часть заимствований можно найти русское словцо, но ведь заморское звучит круче.))

                
svetik04
За  2  /  Против  0
svetik04  написала  27.12.2012 в 23:17  в ответ на #40442
Это тоже клише, которое пытаются нам навязать:)))
Русский язык намного красочнее и богаче английского. Английский - это, прежде всего, информация, а русский - образы и чувства.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  27.12.2012 в 23:25  в ответ на #40444
Гы-гы, уже навязали, вы сходите на встречу или заседание работников юридической или экономической сферы, там образами не мыслят. И техника изобретена не нами, поэтому терминология айфон, ноут и иже с ними прочно укрепляется в обиходе.
На этом заканчиваю, я же помню, что вы поняли.))

                
grv
За  9  /  Против  0
grv  написал  27.12.2012 в 21:44  в ответ на #40356
«Если честно, меня больше раздражает что-нибудь типа "прыгать на скакалке прелюдии"» - аналогично
ЗЫ: штампы больше всего достают копирайтеров. Потребителю вообще пофиг :) А копирайтерам обидно, что у них креативище креативное, а любой придурок напишет заштампованную хрень и... в дамках. Мне тоже обидно, да :)

                
irina-jakuschenko
За  5  /  Против  1
irina-jakuschenko  написала  27.12.2012 в 21:59  в ответ на #40365
да! я тоже в рядах завистников. я тут последний моск ломаю, извращаюсь, чтоб красиво, зазывно и уникально написать, а кто-то не напрягается и туфту гонит из штамоповок-заготовок. не ценится мой креатифф. обидно

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  27.12.2012 в 22:02  в ответ на #40372
:)

                
Lambi
За  0  /  Против  1
Lambi  написала  27.12.2012 в 22:05  в ответ на #40372
Иро, включи логеку - как ты думаешь, почему в сраном телемагазине такие большие продажи?
Потому что они используют в своей говорилке КАЖДОЕ правило НЛП.

Вон моя матушка хочет оттудова всё подряд - и кастрюльки и сковородки и ножи какие-то.
А я ей этого не куплю, лучше в магазин какой схожу))
Ибо нечего из меня лоха делать.

                
irina-jakuschenko
За  5  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  27.12.2012 в 22:10  в ответ на #40379
солнце, приемы, описанные в сказать бы статейке, стары как мир и даже не нуждаются в том, чтобы их кто-либо описывал. ими пользуются абсолютно все. я просто словесные штампы ненавижу. и кстати, признаю, что потребителям на них плевать. просто считаю унизительным для себя использовать такое. противно. на полном серьезе. я способна на гораздо большее. знаю об этом и продолжаю развиваться. все. умчалась писать в магазинчик крошечный, но приятный текстик))

                
Lambi
За  4  /  Против  0
Lambi  написала  27.12.2012 в 22:27  в ответ на #40384
так вся фишка статьи не в том чтобы использовать ШТАМПЫ, а в том, чтобы использовать именно ПРИЁМЫ.
А в какие именно слова ты будешь облачать эти приемы - пофик.
Вот и вся соль...

Просто я пока читала эту статейку, уловила себя на мысли, что я многое делаю так же. Не всё, конечно, использую, но кое-чего - да. И конечно же без всех этих тупых оборотов с налётом американизма....

                
irina-jakuschenko
За  3  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  27.12.2012 в 22:46  в ответ на #40393
считаю, что если бы у автора статьи был мозг, способный выдать стоящую мысль, он не лепил бы такое количество отпугивающих штампов в свой текст. статья отвратительна из-за этого. "в какие именно слова ты будешь облачать эти приемы - пофик" - само собой. вот только конкретно этот автор почему-то был неспособен облечь их в приемлемую форму. соотвественно, он не может чему-то обучать, имхо.
насчет приемов. вообще не знаю пишущих людей, которые не использовали бы их. далеко не все они знают о существовании нейролингвистики, тем более программирования.
нам не о чем спорить, имхо.

                
Lambi
За  2  /  Против  0
Lambi  написала  27.12.2012 в 23:03  в ответ на #40408
согласна, из-за отсутствия фантазии статья немного хреновата, но ведь и он нам не нянька, чтобы еще фразы за нас придумывать...

я вам дал удочку, а уж рыбки наловите вы сами... (с) как-то так...

Тем не менее кое-какая ценность от этой статье есть.
Рассматривай ее просто как хорошие советы - и не вникай в нюансы.

                
kazak_u
За  4  /  Против  0
kazak_u  написал  27.12.2012 в 23:33  в ответ на #40408
Извините, что вмешиваюсь, но у автора с мозгами все в порядке. Нужно учитывать, что это статья для открытого доступа, в которой давались только приемы и самые шаблонные (избитые) примеры их реализации. Тот кто захочет их использовать должен уметь делать из всего этого красивую "конфетку", за оберткой которой не будут видны эти громоздкие конструкции шаблонов. Ну, не захотел автор раскрывать все свои секреты... и это его право. А использовать или нет - каждый решает для себя сам. ИМХО

P.S. Для опытных авторов в статье нет ничего нового, а для новичков - настоящий дорожный указатель.

                
Genialnao_O
За  4  /  Против  4
Genialnao_O  написала  27.12.2012 в 22:28  в ответ на #40379
Боюсь, что это не НЛП, а отзвуки доверия к программе «Время»:))

                
Lambi
За  3  /  Против  0
Lambi  написала  27.12.2012 в 22:33  в ответ на #40395
ээээммм...а при чем здесь программа время?
ты считаешь, что люди безоговорочно верят телику?

                
Genialnao_O
За  1  /  Против  2
Genialnao_O  написала  27.12.2012 в 22:37  в ответ на #40397
Не все, но многие:)) Молодежь уже нет.

НЛП — серьезная техника. Да, ее треплют на всех углах, типа владеют. Это не так:)

                
Lambi
За  0  /  Против  0
Lambi  написала  27.12.2012 в 22:42  в ответ на #40400
ну да, она явно не ограничивается этими несчастными 13 советами...
но ведь и советы не самые плохие...

                
Genialnao_O
За  5  /  Против  2
Genialnao_O  написала  27.12.2012 в 22:51  в ответ на #40405
Да она к этим советам даже отношения не имеет. Тему насилуют за «лингвистическое», забывая про «нейро». Я не знаю, как объяснить...
Ну, например, ассоциации. Вот, что ты представляешь при слове «заяц». Пусть, прыжок. А я - трясущийся хвост. У кого-то вообще это слово ассоциируется с плаванием, ибо круг у него в детстве был в виде зайца:)))
И вот такой «программитель» командует «Заяц!»...и понеслась: кто вплавь, кто прыгает, а кто и стоит дрожит, аки заячий хвост. Эта техника индивидуальна, сложна и опасна. В фразе «принеси ромашку с поля» может быть заложено «убей Папу Римского и принеси его голову». Причем подействует она на конкретного человека. С помощью этой техники психически нездоровых людей вытягивают из обострения и доводят до ремиссии, а не конфеты продают.
Спекуляция это обыкновенная. Где маркетинг и где НЛП...

                
irina-jakuschenko
За  3  /  Против  2
irina-jakuschenko  написала  27.12.2012 в 22:58  в ответ на #40415
не хотела поднимать подобную тему вообще, но раз этот пост появился, скажу.
нлп так и не признали наукой именно по описанной причине: ассоциативные ряды очень индивидуальны. программирование возможно и практикуется. но эффективность ниже ожидаемой.
срабатывают, как правило, архетипные словообразы. и те не всегда корректно.
все. меня нет окончательно)))

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  27.12.2012 в 23:06  в ответ на #40423
Ну, все так:))

                
Lambi
За  0  /  Против  0
Lambi  написала  27.12.2012 в 23:05  в ответ на #40415
читай этот пост http://advego.ru/blog/read/fre.../568113#comment40428

я так думаю - и всё)))

                
Genialnao_O
За  2  /  Против  0
Genialnao_O  написала  27.12.2012 в 23:15  в ответ на #40431
ыы..
вся ценность этой статьи — заинтересованность в ней читателей:))
обычная раскрутка блога, когда ну надо что-то писать.
Оль, вот пишешь ты статью, допустим. Она попадает в масть конкретно. Ты удивляешься, что же там такого. Садишься, анализируешь, делаешь выводы. Пишешь еще 10 таких и они выстреливают (ну разгадала ты, например, новый алгоритм Яндекса). Прибегают к тебе жирные дядьки с хорошими деньгами и просят написать им статей.
А ты посылаешь их нах и пишешь статью в блог, рассказывая, как надо делать? о_О

                
Lambi
За  0  /  Против  0
Lambi  написала  27.12.2012 в 23:19  в ответ на #40441
ну вапще-то такого в мире не бывает, чтобы раз - и разгадать и проложить дорожку ко всем)))

                
Genialnao_O
За  1  /  Против  0
Genialnao_O  написала  27.12.2012 в 23:22  в ответ на #40447
Вот именно:))
Одно скажу. Редко, но бывает, что чел нападает на золотую жилу. Однако рассказывать об этом он не станет:))
В мире столько мыльных пузырей..

                
Lambi
За  0  /  Против  0
Lambi  написала  27.12.2012 в 23:27  в ответ на #40448
помницца, посмотрела раз по тв1000 кусочек занятного фильмеца о менеджерах по продажам, тех, которые продают в боевых условиях - глядя людям в глаза.
Так успела отттуда вынести одну дельную мысль: не пытайся понравиться всем людям подряд и всё, что написано в умных книжках о продажах - это хрень...

надо этот фильмец до конца досмотреть...)

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  27.12.2012 в 23:28  в ответ на #40457
Таки да:))

                
irina-jakuschenko
За  3  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  27.12.2012 в 23:45  в ответ на #40457
Она знакома всем. Тихо подходит, смотрит в глаза, криво усмехается. И бьет под дых. Шум в ушах, горячая волна, мир качается. Это конец? Нет, все только начинается. Она родилась. Страсть. Она непобедима. Сдайся, растворись.

Мужской парфюм ХХХ. Купи здесь и стань источником страсти.

вот тебе и реализация фсей туфты статейной. 3 минуты ровно. 3 образа. почти без штампов. дарю.
фсе. размялась. поползла баиньки.

                
Lambi
За  0  /  Против  0
Lambi  написала  27.12.2012 в 23:55  в ответ на #40473
вапще ништяк)) мне нра)))
держи ганарару)))
#40481.1
227x340, jpeg
65.4 Kb

                
irina-jakuschenko
За  0  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  28.12.2012 в 00:01  в ответ на #40481
сипки

                
irina-jakuschenko
За  0  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  27.12.2012 в 23:42  в ответ на #40431
фуух. я написала. отослала. у меня каникулы до середины января!
ничего писать не буду. исписалась до кругов под глазами. отдыхаюююю))))

                
Lambi
За  0  /  Против  0
Lambi  написала  27.12.2012 в 23:47  в ответ на #40471
крутотенюшки))))
а я вот перед праздниками балду гоняла, так что скорей всего буду на празнеги фуричить)))

                
irina-jakuschenko
За  0  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  27.12.2012 в 23:51  в ответ на #40475
а я не-бу-ду писать. даже за мильйоны. фсьо. мну умаялось. буду готовиться к праздникам, а то в доме как после погрома. ребенку снаряжу на елку. ох, хорошо-то как! может, по подругам проедусь. пропьем с Аленищей ее 10 баксов конкурсных

                
Lambi
За  0  /  Против  0
Lambi  написала  27.12.2012 в 23:56  в ответ на #40479
если есть лишних 10 баков - чего не прокутить))))?

                
Mirjena
За  5  /  Против  0
Mirjena  написала  28.12.2012 в 11:24  в ответ на #40415
Не так все индивидуально, как может показаться на первый взгляд). Никогда не забуду, как на первом курсе один профессор тестировал нашу группу). Особенно поразили результаты. Он называл простые слова, а мы должны были записывать свои ассоциации). Так вот, при слове "поэт" 95 % моих одногруппников написали "Пушкин". Птица стабильно ассоциировалась с курицей, и так по каждому пункту. "Индивидуально" мыслили лишь 5% из 100.)))

                
Rokintis
За  0  /  Против  0
Rokintis  написал  28.12.2012 в 12:06  в ответ на #40489
Кста, о поэтах.
Только что забрел случайно в Ваше портфолио и увидел стишки на заказ. Мне понравились. Обычно такую пургу народ гонит. Не хотел в портфеле реплики кидать, пусть и лестные. Все же я не заказчик, нечего мне там топтаться)

                
duhelen
За  2  /  Против  0
duhelen  написала  28.12.2012 в 12:10  в ответ на #40490
Презентация Года Дракона хороша, поднял настроение.
Но "четыреста способами" народ не оценит, слишком тонко. ))
Андрей, я тебя слишком напрягу, если задам вопрос по твоему второму образованию?

                
Rokintis
За  0  /  Против  0
Rokintis  написал  28.12.2012 в 12:11  в ответ на #40491
А я думал, что про "четыреста способов" знают все, кто читал "12 стульев"(((
Даже убрал ссыль на Остапа Бендера.

Задавай вопрос.

                
duhelen
За  0  /  Против  0
duhelen  написала  28.12.2012 в 12:17  в ответ на #40492
Только если в памяти быстро что-то возникнет, порыться-то я и сама могу. Нужна хорошая книга с анализом театральных приемов, еще лучше - в сопоставлении с кинообразностью. Если точнее, о природе реплики в сторону и ее невозможности в кино. Мне нужно сослаться, чтоб самой не тратить время на рассуждения.

Только не вздумай искать и тратить время!

                
Rokintis
За  0  /  Против  0
Rokintis  написал  28.12.2012 в 12:19  в ответ на #40494
Я пользуюсь книгой Митты, когда ваяю сценарии. Щас найду, она в закладках.

                
duhelen
За  0  /  Против  0
duhelen  написала  28.12.2012 в 12:20  в ответ на #40496
Ага, спасибо.

                
Rokintis
За  1  /  Против  0
Rokintis  написал  28.12.2012 в 12:22  в ответ на #40498
http://www.screenwriter.ru/info/

Ващет она у меня на бумаге, но отсюда легко скачать.
И другая литература есть.

                
duhelen
За  0  /  Против  0
duhelen  написала  28.12.2012 в 12:19  в ответ на #40494
Написала и практически сразу пожалела. Если что-то вспомнится, работа или хотя бы автор, тогда напиши, ладно. В общем, не принимай близко к сердцу. ))

                
Rokintis
За  0  /  Против  0
Rokintis  написал  28.12.2012 в 12:22  в ответ на #40497
Ну зачем пожалела? Поделиться ссылкой - не много времени заняло)

                
duhelen
За  0  /  Против  0
duhelen  написала  28.12.2012 в 12:26  в ответ на #40500
Да боялась, что пойдешь чего-нибудь искать. Спасибо большое.

                
Rokintis
За  0  /  Против  0
Rokintis  написал  28.12.2012 в 12:30  в ответ на #40502
Если бы я стал искать бумажного Митту в своих залежах - вот это было бы, конечно, жестоко)))
Мне подарили 15 полок - и все равно, все книжки не влезли. Еще и в другой квартире три шкафа))))

Не помню, есть ли у Митты про реплику в сторону, но приемы кинодраматургии там хорошо разобраны.

                
Mirjena
За  0  /  Против  0
Mirjena  написала  28.12.2012 в 12:18  в ответ на #40490
Спасибо, Андрей, приятно). Но у меня как-то неравномерно. И с текстами, и со стихами. Иногда легко все получается, а иногда - со скрипом и сикось-накось. Но по мере того, как набиваю руку, сдвиг в сторону качества становится все заметнее. Это радует).

                
Rokintis
За  0  /  Против  0
Rokintis  написал  28.12.2012 в 12:25  в ответ на #40495
Да неравномерность - общий бич)
Порой кааааааааааак забуксуешь... Ну не летит Муза и все тут)
Слова неживые выходят... А порой - наоборот. Пальцы за мыслями не успевают.

                
Mirjena
За  0  /  Против  0
Mirjena  написала  28.12.2012 в 12:26  в ответ на #40501
Точно))

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  28.12.2012 в 12:12  в ответ на #40489
Ну, вот я сразу написала, что не знаю, как объяснить:)
То была работа сознания у вас. Это разные вещи.

                
grv
За  5  /  Против  0
grv  написал  28.12.2012 в 12:59  в ответ на #40489
:) Ага, а пять оставшихся называли Лермонтова :) У нас в школе такие тесты ходили. Поэт - Пушкин, домашняя птица - курица etc. Можно составить ассоциативный ряд и из "2х2" и "4", только короткий рядок получится. И бесполезный :)

ЗЫ: а еще такой суперский тест был:
- Назови три вида животных, у которых какашки похожи на шарики.
- Козы, овцы, (с трудом вспоминает кого-нибудь еще)
- А теперь назови трех японских писателей-фантастов.
- ???
- Странно, а в дерьме ты хорошо разбираешься

Еще и другие тесты были на нейро-лингвистические ассоциативные ряды, только я их не помню уже :)

                
Mirjena
За  0  /  Против  0
Mirjena  написала  28.12.2012 в 13:07  в ответ на #40505
Почему бесполезный? Он наглядно демонстрирует однотипность человеческого мышления. Нам он потом так это и объяснил. Предмет был "психология" и шел разговор о технологиях управления массами.

                
Mirjena
За  1  /  Против  0
Mirjena  написала  28.12.2012 в 13:10  в ответ на #40506
Этот профессор потом открыл "Школу мышления". Умный мужик был. Всегда говорил о том, как важно уметь гибко мыслить и периодически отходить от стереотипов. В противном случае нами смогут управлять все, кому ни лень.

                
grv
За  2  /  Против  0
grv  написал  28.12.2012 в 13:13  в ответ на #40506
Ну, в качестве наглядной демонстрации пойдет :)
Можно было еще зомбоящик включать - там тоже наглядная демонстрация технологий управления массами по всем каналам идет :)

                
Genialnao_O
За  4  /  Против  4
Genialnao_O  написала  27.12.2012 в 22:00  в ответ на #40365
Недавно увидела в сети ересь полную. Не выдержала, написала владельцам сайта. Что, мол, у вас болтается тут, смотреть противно.
Как ни странно, мне ответили:)
Предложили перезвонить и договориться о возможном сотрудничестве (то есть, переслали письмо, где написано: Женя, посмотри, если нам надо продвижение, договорись с Ариной).
Я заострилась, посмотрела все, что нужно посмотреть и обнаружила, что сайт во мне абсолютно не нуждается:))))))))) Он продвинут - дальше некуда просто.
Так и написала людям:))) Что от моих движений разве что красиво станет, но не лучше:))))))
Потребителю абсолютно пофиг, какие там тексты:))))
Причем, сайт — первый в выдаче. И уверена, что прекрасно работает. Прайс, там где надо, и фотки чумовые. Точнее, не сами фотки, а то, что на них.
Если бы на сайте был текст от крутого копирайтера, он бы повесил себе в портфель великий продажник, который вывел сайт в заоблачные выси.
Но там было: Дерево всегда под власти человека, дабы желание!

                
grv
За  1  /  Против  0
grv  написал  27.12.2012 в 22:03  в ответ на #40373
Почему-то я не удивляюсь :)

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  27.12.2012 в 22:09  в ответ на #40378
:)

                
Genialnao_O
За  5  /  Против  2
Genialnao_O  написала  27.12.2012 в 21:33  в ответ на #40304
ыыыыыыыыы...у меня в ТЗ эти фразочки стоят как запрещенные:)))
Так и написано: не используйте. Не нужно оборотов, не несущих смысловой нагрузки:))) Типа: не подсовывайте нам вместо символов воздух:))
И пусть меня тапками закидают, но причем тут нейро-лингвистическое программирование?

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  27.12.2012 в 22:52  в ответ на #40362
Да эти фразочки, по-моему, используются только для набивания нужного количества символов. Это даже не вода - болото, в котором вязнет любая мысль:)

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  27.12.2012 в 22:54  в ответ на #40417
Вот-вот:)) именно так они и расцениваются заказчиком, с которым я работаю постоянно:)) для набивания символов:))

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  27.12.2012 в 22:56  в ответ на #40418
Ты будешь смеяться, но все мои заказчики шарахаются от таких фраз заранее: им, видишь ли, кратко, информативно, уникально и читабельно надо, а не водянисто-сопливое бла-бла-бла! Вот привереды!:)))

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  27.12.2012 в 22:58  в ответ на #40419
Надо им статейку от гуру показать :))))))))

Смеяться не буду, Свет, или нам тогда вместе ржать придется:)) У меня аналогичная ситуация:)))

                
svetik04
За  2  /  Против  0
svetik04  написала  27.12.2012 в 23:02  в ответ на #40422
Не, не надо показывать, зачем народ пугать?:)))
Кстати, при более детальном рассмотрении от НЛП в этой статейке разве что подстройка. Остальное вообще не из той оперы.
Почитала в этом блоге, где Денис пишет о себе. 2 высших, юридическое и экономическое. И куда он в психологи полез? Только народ позабавил:)
Меня еще и комменты повеселили: раз Денис написал - значит безоговорочное "ку" и три приседания!:)))

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  27.12.2012 в 23:08  в ответ на #40426
Ну если кому охота приседать, то наше им с кисточкой:))
От НЛП там ничего нет и быть не может:)) Мода она такая мода;))

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  27.12.2012 в 23:10  в ответ на #40435
Ага, затейница такая:)))
Блин, весь вечер, пока обсуждаю этот пост от гуру, из головы нейдет "О Изаура!":)))

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  27.12.2012 в 23:18  в ответ на #40437
Хихик...:))))))

блин, ржууу

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  27.12.2012 в 23:19  в ответ на #40445
Аналогично)))

                
Medeya_82
За  3  /  Против  0
Medeya_82  написала  27.12.2012 в 23:48  в ответ на #40304
Да. Наконец-таки. А то я чувствовала себя княгиней Мягкой. Обычный, занудливый, амбициозный. А все - гуру, гуру.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Ваша учётная запись заблокирована для участия в форуме.
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/568113/?op=5243390