Кухня в доме у Цельсия. Покурить, анекдоты потравить....
Добро пожаловать ко мне на кухню. Чайник уже закипает, на столе Якобс Монарх, и три пепельницы, в углу кальян...
Мне захотелось просто создать тёплый круг и возможность легко найти тех, кто к нему относится. Милости прошу всех своих коллег и заказчиков принять участие в этом лёгком безобразии.
Ну и кроме того, неудобно флудить в чужих обсуждениях, а здесь будет разрешено всё, что не запрещено администрацией)))
Можно обсудить новости, поделиться интересной информацией, поделиться ссылками на вкусные заказы.
Лучший комментарийgaskonets написал 21.05.2013 в 19:28
0
Давненько ни на Адвеге, ни на кухне не было конкурсов. Решил исправить это досадное упущение. Правда, призовой фонд маловат, но больше на счету ...Давненько ни на Адвеге, ни на кухне не было конкурсов. Решил исправить это досадное упущение. Правда, призовой фонд маловат, но больше на счету нетути.
Итак, ПЗ (поставить 100 "!") стоимостью 4,5$ получит тот, кто правильно ответит на очень простые вопросы: что и, главное, зачем я это делаю?
P.S. Важное уточнение - на фотографиях я абсолютно трезвый.
Лучший комментарий
DELETED
написала 14.01.2013 в 21:39
41761
Слава, ну, их нафиг, эти векторы! Ты посмотри, какую прелесть мне сейчас прислали: Ремонт в стиле "хай тэк" обычно переходит в стиль "хай так". И ...Слава, ну, их нафиг, эти векторы! Ты посмотри, какую прелесть мне сейчас прислали:
Ремонт в стиле "хай тэк" обычно переходит в стиль "хай так". И заканчивается стилем "х%й с ним"
Лучший комментарий
DELETED
написал 15.11.2013 в 02:51
0
Запостил знакомый музыкант. Но думаю копирам тоже будет небезынтересно)) ОБЪЯВЛЕНИЕ: Маленький уютный ресторан в центре города ищет музыканта для ...Запостил знакомый музыкант. Но думаю копирам тоже будет небезынтересно))
ОБЪЯВЛЕНИЕ: Маленький уютный ресторан в центре города ищет музыканта для игры в нашем заведении в целях рекламы своего творчества и продажи дисков. Работа не ежедневная, только особые мероприятия, в случае положительных отзывов позже возможны вечерние выступления. Муз.стили: джаз, рок, спокойная этника. Вы заинтересованы в продвижении своей деятельности? Тогда обращайтесь как можно скорее.
ОТВЕТ МУЗЫКАНТА: С Новым годом! Я музыкант, у меня есть большой дом и мне требуется владелец ресторана, желающий в целях рекламы своего заведения приходить ко мне домой и готовить ужины для меня и моих друзей. Работа не ежедневная, только особые мероприятия, в случае положительных отзывов возможна вечерняя занятость. Меню: экзотика, деликатесы и национальные блюда. Вы заинтересованы в продвижении своего ресторана? Тогда обращайтесь как можно скорее.
Лучший комментарий
DELETED
написал 12.07.2013 в 22:55
0
Урра! Я купил квартиру! Я понимаю, что "всем по...", но здесь есть минимум несколько человек, способных порадоваться за меня :) ...Урра! Я купил квартиру! Я понимаю, что "всем по...", но здесь есть минимум несколько человек, способных порадоваться за меня :)
Раз начался разбор полетов, подсчитаю итог в цифрах. от 40 до 80 центов этому тексту поставили 5 человек. 0.8 - 1.20 - 15 человек. 1.20 - 1.60 - 6 человек. 1.60 - 2.00 - еще 7. При этом Ира Британ сказала, что она отказала бы в оплате.
Какую пользу из этих данных можно извлечь? Разброс довольно велик. Если бы мы оценивали не отказной, а размещенный текст с теми дополнениями, которые прописала Жанна, думаю, он был бы еще значительнее. И это значит, что мы понятия не имеем, сколько стоит наша работа. Потому что мы не видим оснований в самом тексте для того, чтобы его оценивать, все наши основания - извне. Не знаю, как вас, а меня такой результат абсолютно не удовлетворяет.
Своих личных целей я не достигла, скажу честно. Чтобы не повторяться http://advego.ru/blog/read/fre.../568113#comment42779 Коллективный разум подтвердил только, что пристроить можно все что угодно, на все найдется потребитель.
Почему-то мне кажется, что выложи здесь хоть отрывок из "Войны и мира" (например, Эпилог, ч. 2 гл. II "О силе, которая движет и управляет народами. Полемика с историками, понимающими эту силу как власть, присущую героям") критика будет жесткой и принципиальной, а вывод - однозначным: 60 центов за кило, и радуйся, чО не отказали!
Первое замечание будет: с какой целью был написан текст? Если это информационная статья, то там одни общие рассуждения, и тыпы.
Второе: Стилистика, блин! ВААПЧе не читаемо!
Третье: аФФФор делает делает исторические выводы основываясь на личных умозрительных выводах, что недопустимо.
Четвертое: предложения слишком длинные, рассуждения туманные; в первом абзаце употребление слова "историк" составляет почти 5%, частота слов "власть" и "событие" - более 3%! Воды - 72,3%; академическая тошнота 14%!!!
Поэтому; может быть, пойти от обратного? Попросить самых принципиальных критиков привести пример текста на 10 баксов?
Ну, думаю, тут разбег мнений тоже будет большой. Но для аФФФторов такой подход будет более познавательным; узнаем, как НАДО писать,или, по крайней мере, мнение кворума на эту тему ). Все ближе к 10$ за тысячу.
Вот мне очень хотелось отсечь все эти моменты (есть такие, которые отсечь невозможно, но - хотя бы насколько возможно) и не то что найти, а хотя бы сойтись с обществом на почве опять-таки не объективных критериев, а хотя бы общеудовлетворяющих суждений.
Начнем отсекать моменты и определяться с критериями и увязнем еще глубже, чем в конкурсных дебатах :) Обсуждали как-то здесь работу, занявшую первое место на конкурсе копирайтеров соседнего ресурса. ТЗ: продажник под конкретную ЦА. Пошла та же болтанка, что и на местных конкурсах: "ЦА", "не ЦА", "продает", "не продает", "воодушевляет", "скорее пугает", "судью на мыло" и "а ты кто такой?" Не помню, правда, пришли к чему-то или заблудились по дороге :)
Слава, настолько согласна, что о продажнике даже и говорить бы не стала.
Но вот не вникая в детали, скажи, у тебя есть для себя и для нового заказчика тарифная сетка? Вот так чтобы ты изначально знал: вот за это я должен получить столько, а за это - еще столько. Ну ты понимаешь.
Я имею дело с новыми заказчиками только если они меня сами находят, и хорошо, если с готовыми предложениями. Потому что когда меня спрашивают, я пальцем в небо тыкаю и снимаю оттуда цену. И меня это, веришь ли, пугает. Я советский человек, я боюсь взять лишнее. )
Просто мне так обидно стало за тот текст, про финансовое благополучие. Ей-Богу, он хорош! Не плох - точно. Ясен пень, придраться всегда можно найти к чему; но в Нете не так много контента, написанного таким (нормальным!) слогом. Главная претензия "одна вода и общие фразы" - думаю, безосновательна. Свою точку зрения объяснила раньше: нельзя же называть конкретные фонды, акции и адреса зем.участков, право слово!
А я очень рада, что выложила именно этот текст. Вполне добротный. По крайней мере мы узнали разные точки зрения. Было б что похуже - дружно полили бы нечистотами и думать не стали.
Не знаю, кто как, а я прочла этот текст и задумалась, а не пора бы и мне откладывать что-нибудь на непредвиденные обстоятельства. По мне - написано хорошо. Сейчас считаю, что такой текст и дороже можно было бы продать. Моё ИМХО может не совпадать с мнением окружающих.
Да. Считаю, минимум - два доллара (уже писала), а дальше как повезет :). Но у меня точка зрения копирайтера, у ВМ критерии другие. Ждем примеров отличных текстов от них :)
А я в начале поставила по 1.2 за 1000. А потом подумала. Может особенно СЕО-информации текст и не несёт в себе. Но. Он заставляет задуматься ЦА. А значит вполне может использоваться, как обзорная статья. И цена 2 за 1000 знаков вполне уместна.
Конечно нельзя указывать конкретные фонды, акции и т.д. но углубить текст все-таки можно было несколькими способами 1. Вспомнить о том, что мы де любим оглядываться на Запад, и говорить, что у них "старость - золотое время", когда старички путешествуют и т.д. и т.п. в то время как госпенсия в Германии (вставить цифру...). В одном из источников была цифра 400 евро, но я в конкретный момент, я это не утверждаю. Если бы писала текст, то проверила бы точность. Для Германии - это маленькие деньги. К примеру, Японии вообще нет такого понятия как "пенсия по возрасту". Так почему у них на пенсии наступает золотое время? Потому что они с детства приучаются делать накопления, сбережения и инвестировать деньги, чтобы сохранить их... Вот уже у нас есть факты и появилась глубина, лучшее мотивирование и, возможно, для кого-то новая информация. 2. Что касается фондов и акций - это вообще вода водой сплошная. В первую очередь, после того, как сформирована "подушка безопасности" необходимо позаботиться о тех инвестициях, с которых мы денег не получим, но они максимально-вожножно сохранятся. Такие инвестиции, самые низкодоходные но самые надежные. Которые счастливо доживут с вами до вашего 60-тилетия. Вот именно здесь можно было покопаться в интернете буквально 15-30 минут и найти 2-3 примера облигаций и фондов. На самом деле таких надежных инструментов очень мало, их можно перечесть по пальцам, поэтому о них можно было спокойно сказать.
Чет я таких не знаю инструментов ))) Еще раз говорю - вот квартиры надо в центре Москвы скупать - это инструмент ) Разве что нашествие трифидов его обесценит. А облигации, фонды... Игрушки это все.
кстати, не обязательно квартиры и не обязательно в центре Москвы. Про облигации ничего говорить не буду, т.к. если я сейчас расскажу какой-нить "звон", то это только споры вызовет. А конкретику копать мне сичас неохота :)
Вот я тоже проголосовала за 1,2, но потом подумала, что можно было бы и больше, если бы автор не только грамотно, но и чуть-чуть компетентнее написал. По крайней мере о пенсионных фондах и той же недвижимости — даже не квартиры в центре Москвы, а недорогой участок 6-10 соток в 50-100 км от нее через десяток лет в разы в цене вырастет. Про фонды и облигации упомянула бы только по настойчивому требованию заказчика. Но может времени было мало на выполнение работы? Не исключаю, что поначалу, когда за три часа надо было статью написать, мои статьи были похожи на эту.
"покопаться в интернете буквально 15-30 минут и найти 2-3 примера... самых надежных инвестиций" Мож я чего не понимаю, но люди годами ищут и инвестируют мимо кассы, а вы предлагаете райтеру за 15-30 минут найти и донести до читателя свет истины... за пару рублей.
Ввел я в яндекс "самые надежные инвестиции" (а че мне еще искать? фиг его знает). По первой ссылке: бла-бла-бла... вкладывайте в золото - все, больше ничего фактически нет. По второй - бла-бла-бла... "постарайтесь наиболее выгодно потратить ваши деньги. Пусть они хоть сейчас вас порадуют. И забудьте об инвестициях в будущее"... а вот мнение профессионалов: инвестируйте в себя!
Ну... давайте будем исходить из предположения, что человек, который взялся за этот текст нууууу хооооть каким-то образом, когда-либо касался финансово-инвестиционной сферы. Лично моим поисковым запросом бы было В. Савенок "Как составить личный финансовый план" скачать :) Там рассказано о таких инструментах. Запрос "самые надежные инвестиции"... ну это все-равно что спрашивать "как и где заработать денег" :)
Ясно. Но тогда и ТЗ должно быть: кто читал книгу В. Савенок "Как составить..." и сможет надергать из нее полезных советов на два кила. :) За доллар, как мне кажется, скачивать, читать, анализировать и делать уникальную выжимку из стапиццот кил информации никто не будет :)
Это был ответ к тому, что человек, который хоть немного пересекался с этой темой, будет более точно представлять направление в котором копнуть. Ну, мне еще на ум пару мест пришло, где поискать можно. Но за килозабакс я бы ограничилась запросом "самые надежные инвестиции" - это да :) так кило за бакс ей и так стоимость я предложила варианты как ее улучшить, соответственно, "удорожить" :)
Но тут еще другое интересно. Получается, кто ищет книгу Савенок, ее и ищет, а по запросам "надежные инвестиции" и "самые надежные инвестиции" красная цена топовым текстам - доллар.
Те ссылки, что я привел (ТОП-1, ТОП-2) - ВООБЩЕ НОЛЬ. Совет экспертов: инвестируйте в себя! Это же нахер никому не нужно :)
Я тебе больше скажу. И за 30 уёв не взялся бы. Вот за соточку наверное поинтересовался б. Но сначала на предмет того, можно ли в достаточной степени изучить ее за день и в тот же день написать обзор. Книга-то большая? Для восприятия сложная? Кто у ней ЦА? Если я в ЦА вхожу хотя бы теоретически - возможно поработал бы с таким ТЗ. А если "книга рекомендована как учебник для студентов финансовых специальностей" (шутю кончно), то нуевонафик)
И из нескольких вышеизложенных комментов следует, что если в ТЗ сказано "Задание для тех кто"в теме" (не важно какова тематика задания) , а цена на него стоит бакс за килознак - значит цена занижена, и даже слишком :)
Ну мне, если честно, не пришлось бы шерстить литературу. И не потому что глубоко в теме. Просто у меня Рыж несколько лет продавала всевозможные финансовые услуги, в том числе инвестиции различного уровня риска, пенсионные вклады и страховку всех мастей. Так шо у меня под рукой ходячий справочник по этой теме)
Это ж скока должен стоить такой текст! Вот согласна со Славой на 100% - это тока В.Савенок может на своем личном сайте ради пиара такие тексты шпарить ) Ну или ее ярые почитатели.
Татьяна. Прям в предыдущем комменте сказала. Продублирую Но за килозабакс я бы ограничилась запросом "самые надежные инвестиции" - это да :) так кило за бакс ей и так стоимость я предложила варианты как ее улучшить, соответственно, "удорожить" :)
Сорри...но я, например, терпеть не могу оглядываться на запад. Прочитав подобный штамп, сбежала бы сразу. 350 евро — социалка в Германии. Только кто там на социалке? Зачем доказывать то, что и так ясно? И размазывать по А4, неважно в какой форме?
В России на данный момент нет надежного инструмента для формирования «подушки безопасности», кроме ... швейцарского банка хДД. Вася Пупкин украл миллион из ПФ. Вася растворился где-то в Эквадоре. Миллион - в офшорах. Каждая такая писулька направлена на мотивацию вложений в тот или иной фонд. Людям ясно, что надо накапливать. Вопрос: ЧТО накапливать? Страна живет в кредит. В такой статье попросту НЕ о чем писать. А состав воды не имеет значения. Кому-то нравится родниковая, а кому-то - ключевая хДДД
Если бы я писала такую статью, затронула бы сами механизмы выплат по той или иной схеме. Длинные инвестиции приносят столько-то. Короткие — столько-то. Банковские вклады - столько-то (процент по депозитам никогда не превысит заданный ЦБ и основанный на ставке рефинансирования). Биржи - столько-то. Такие-то риски там, там и там. И подводила бы к решению согласно ТЗ. Куда там? К пенсионным фондам? Оки, пусть будут фонды. Мотивировать правильно подобранной информацией. Инфляция пожрет доход даже с длинного рубля. Только ПФ обеспечат хотя бы достойный уровень. Но я ни за что на свете не взялась бы за такую статью меньше, чем по 10 у.е. за 1000, да и то - с голодухи.
Возможно, вы и не любите "оглядываться на Запад", но ведь многие люди считают, что "Там лучше, стабильнее и т.д" К тому же это все навскидку мной было написано... так с ходу. Вот сейчас Вами пишу и вспоминаю еще кучу-кучу людских стереотипов о пенсии. Конкретно их перечислять не буду, потому что любой вообще может сказать "нет, я так не думаю, и вообще терпеть не могу, когда так думают и вообще, если я такое прочитаю, то книгу сразу закрою и уйду". То что называется "подушкой безопасности" - это деньги "на всякий случай" но не на пенсию. Их хранят не в швейцарском банке, а часть в чулке, часть в банке через дорогу. Уже после того, как она сформирована начинают думать, про "деньги на старость". Ну, я не понимаю, к чему этот спор. Спорить о том что "моя подача лучше" можно бесконечно.
Вот именно, что стереотипы перечислять нельзя:)) ибо они у всех разные. Их куча-куча.
Повторюсь: в России нет инструмента формирования вашей подушки:))) Где делась моя подушка? Осталась в 2008?? :))))) Или в 1998-м? Или в 1992-м? Или в 1988-м? Каждые 5-10 лет настает абзац любой подушке. И я не говорю, что пресловутая подушка и мысли о пенсии - одно и то же.
Наоборот. Смысла нет в подушках. Исчезают они быстрее утренней росы в июле.
да. по поводу стереотипов, действительно, с ними лучше осторожнее. Поэтому на счет Запада, допускаю, что пример неудачный. Да и подобный текст человек с распространенными стереотипами маловероятно, что читать будет. Поэтому в данном случае - правда ваша. :) Но мысль немного была не об этом, а о том, чтобы донести до читатель идею, что о пенсии он должен позаботиться сам, и чем раньше тем лучше. В связи с этим обязательно нужно сказать, что хорошо на пенсии живут те, кто не на государство надеется.
По поводу подушки... ой ну три раза переписывала свой ответ. Когда я о деньгах гооворю, Вы какую валюту имеете в виду?
Да, я помню Черный Вторник, когда бакс стал не бакс а туалетная бумажка. Обрушили и все тут. Поэтому - швейцарский банк:)) Все остальное подвержено рискам. увы.
Да, кстати... Те или иные стереотипы в той или иной оболочке и компиляция информации в том или ином ключе - абсолютно разные вещи. Их вообще нельзя сравнивать. Это нереально. Это уже не вопрос подачи материала.
Ну, в любом случае получается, что спор не о чем. Если всю шелуху отбросить. Один говорит: я оперировала бы такими и такими фактами, чтобы получить такой-то и такой-то результат от текста. Второй говорит: а я опирался бы на эти данные, чтобы читатель сделал вот такие выводы... В конечном итоге будет правильным тот подход, который даст нужный результат. Моя идея была: "донести до читателя мысль, что это сделать необходимо" (развенчав возможные стереотипы), по возможности обозначить направление "где копать". Ваша мысль: дать конкретику, как это сделать. Каждая из нас решает свою задачу. нет ничего удивительного в том, что методы разные :)
ну... я все-таки последнее напишу... ииии... все хочу закруглиться с этой темой :) во-первых, я с невероятной частотой встречаю людей, для которых это не то, что само собой неразумееющееся... а никогда и в страшном сне не помышлявшееся во-вторых, есть еще одна категория людей. Для которых, вроде как, вопрос этот понятен. Но не занимаются они им. И все тут. Таким нужен своеобразный пендель, повторение, чтобы осознать еще раз, лишний раз задуматься. Авось дело с мертвой точки и сдвинется. Ну... опять в нашем случае. Разная цель для разной ЦА. А вот все от чего? От того, что исходный текст и не для цели и не для ЦА. Как его не улучшая - все хорошо будет. :)
Не сдержусь :) Все ваши посты у меня в голове отзываются голосом того самого волка, что у вас на аве. Вот и сейчас. Ну, до чего смешно получается. Каждый раз ухахатываюсь.
Лена, есть одна серьезная проблема, которая и не показала того, что ты хотела. Заказчики и авторы совершенно по разному смотрят на тексты и оценивают их. Если авторы просто смотрят на текст и оцениваю его, как текст, то заказчики четко оценивают еще и его место. Вот представь, что эта статья должна пойти на сайт посвященный финансам - он там точно не нужен, вода водой, минимум смысловой нагрузки, для женского портала, типа потрепаться, если причесать худо-бедно сойдет. Для размещения ссылок на стороннем сайте 50 на 50 - многие сайты очень серьезно относятся к статьям, которые они у себя размещают. Для дешевых тоже сойдет, дорогие - завернут. Ну, если говорить о ГСах, то он для них очень даже хорош. Есть еще масса всяких нюансов.
Разница в оценках авторов и заказчиков - это первое, что бросилось в глаза. Кроме практической применимости, о которой ты говоришь, видно, что вообще точки отсчета разные. Авторы четко говорят, что единица осмысленного текста не может стоить меньше 1.5 бакса. Сравни со своей реакцией или rfw. В общем, много тут всего, ну да ладно.
"Авторы четко говорят, что единица осмысленного текста не может стоить меньше 1.5 бакса". *** Лен, так единица бессмысленного текста (неосмысленного) вообще денег не стоит, ИМХО)))
Привет) А нулевая отметка - вопрос сугубо индивидуальный)
Я вот вчера наблюдал, как в гасконской ветке Игорь (шуббах) поставил хитрый вопрос: "многие ли способны признаться, что их тексты, написанные по 1,5-2,5 бакса за кило практически не отличаются от их же 10-баксовых работ?" Лично для меня вопрос прозвучал риторически, поскольку сам давно уже не пишу дешевле червонца) то есть, я хз буду мои дешевые тексты отличаться от дорогих или нет - дешёвых в арсенале давно уже нет)))
Кто-то хитрит, или Игорь, или ты. А то и оба. Во-первых, тексты отличаются, хотя эту разницу иногда только автор и видит, может (говорю о себе, признаю шаткость своей позиции). Во-вторых, для тебя я его вопрос просто переведу в другую шкалу: отличаются ли 20-долларовые от 10-долларовых. Такой разброс есть всегда. Для кого-то по 40 центов дешево, для кого-то по 4 доллара, конкретная цифра не важна.
Ну, после того как ты в мою шкалу вопрос перевела... Ответ: "Да! Конечно и безусловно! Отличаются как земля и небо! Поскольку, от 20 и дороже заказывают только конкретные продажники, которые после публикации, обязательно, тестируются на показатели конверсии и дорабатываются несколько раз, по результатам тестирования. Доработка, входит в стоимость и производится после публикации столько раз, сколько потребуется"
Я вернулась. )) Ира, ты вроде человек без предрассудков. Давай я покажу тебе сейчас одну работку, а ты расскажешь, что в ней объективно как. Найдешь 10 минут?
Проблема в том, что текст висит в социальной сети. Я, конечно, могу тебе прямо в ней же его и показать, но так мы открыты для всех, а тогда уже будет междусобойчик, в чем есть свои плюсы и минусы. Если я ссылку положу в портфолио, это будет нарушением?
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
