Текст для разбора, за который я получил по 10 баксов за кило.
Он не продающий, но рекламный - презентация нового стартапа, предназначенная для универсального использования: и СМИ, и блоги, и лэндинги, и основной сайт.
***
Пожалуйста, все кому интересно, оставьте под ним свой комментарий, состоящий из четырёх пунктов:
1. текст стоит заплаченных денег, так как....
2. текст не стоит заплаченных денег, потому что..
3. он, по моему мнению (мнению голосующего), стоит столько-то рублей и не больше...
4. текст стоит больше заплаченных денег, поскольку...
5. воспользовался(лась) я продуктом, рекламируемым в тексте или нет, потому что...
***
Для прочтения файла, нажать ссылку "оригинал" в правом нижнем углу скрина.

1. текст стоит заплаченных денег, так как по нему заметно, что все условия ТЗ он выполняет
2. Затрудняюсь ответить, сколько конкретная работа стоит по моему мнению. Но за 10у.е. за килознак, я бы копирайтера еще немного помучила. :)
3. То, что данный продукт в принципе существует, я взяла бы на заметку. Но сразу же интересоваться этой штукой не стала бы. Это плохо. Потому что "взятое на заметку" может со временем забыться. Потому с 70% вероятностью бы не воспользовалась.

1) Текст стоит заплаченных денег, так как не могла оторваться в процессе чтения :) Как копирайтер я понимаю, что есть такое понятие, как ключевики, которые имеют свойство вязнуть на зубах. Здесь нет вязкости, хотя Тур Конструктор встречается в каждом абзаце. Четко очерчены ответы на практически все возникающие вопросы: что, кому, почему, зачем, как?. Нет щенячьего восторженного визга, свойственного навязчивой рекламе. Все четко разложено по полочкам. Особенно очаровал первый абзац о волшебной двери. Цепляет мгновенно!!! Невозможно отвлечься и переключить внимание.
2) -----
3) -----
4) Думаю, что текст может стоить и больше. Все зависит от возможностей заказчика и достигнутых договоренностей с автором.
5) Да, однозначно. Сережа, без ложной лести, лично меня заинтересовал не только твой текст, но и Тур Конструктор.
Спасибо.

1. Текст стоит заплаченных денег, потому что выглядит не рекламной, а адресованной ЦА информационной статьей о новом инструменте. О ключевиках даже не вспоминала, пока читала. Ну не люблю я рекламу, которая уверена, что что-то знает лучше меня)
3. В зависимости от возможности и нежадности заказчика мог бы стоить и дороже, но не дешевле — не рентабельно.
5. Сервисом Тур Конструктор воспользовалась бы при первой же необходимости.

Этот же текст, разрезанный на 4 части) http://advego.ru/blog/read/fre...568113/#comment43044

Отрывки расположены в порядке развития сюжета))) Читаем от первого скринчика к четвёртому)))

Хм... А у меня и первый скрин нормально читался. Кстати, Сереж, я его сперла в свою учебную копилку. Ты не против?

На здоровье)))

В тексте много лишних предложений. Некоторые из них конкретно не на месте. Как пример: когда поделили путешественников на несколько типов уже должны идти сами типы. Следующее предложение не на месте. Таких там много, как и повторов. Есть предложения слишком простые. Как копирайтеру текст мне не понравился, хотя в нем есть интересные находки. Не покидало ощущение, что статья не вычитана.
НО!
Как юзер я заинтересовалась.
Как сказать...если бы его покупали по 20, то он был бы, наверное, не таким растянутым и, соответственно, искрометным.

В общем, идея стоит дороже, а исполнение — дешевле...такой пункт не предусмотрен у нас, увы...посему — без цифирь.

И мое имхо, совсем такое имхостое...Сереж, мне почему-то кажется, что не надо тебе читать всех этих гуру от копирайтинга:)) или просто вычленять там только одно какое-то зерно (если оно есть), отбрасывая всякую шелуху. Тогда заискрится...как раньше искрилось:)) Твои идеи достойны лучшей упаковки...как-то так...сорри...

"Тогда заискрится...как раньше искрилось:))" - спасибо за мнение, красуня) Сразу видно, и очень приятно, что ты неплохо чувствуешь мой обычный стиль...
***
Здесь же, англосакский заказчик, изначально, настаивал на объёме релиза в 17-20 тыс. знаков, причины опустим за ненадобностью. Накручивать объём нужды не было, поскольку за этот текст мною была заявлена и, соответственно, им принята фиксированная цена. Так что я, наоборот, торговался, чтобы его уменьшить))) Удалось сторговаться до 10 тысяч знаков. Хотя я сам, реально, не испытывал ни рекламной, ни продающей потребности в таком объёме.

В итоге, вот такой результат - не искрит, но и не побуждает, мне кажется, закрыть текст на первом абзаце и уйти.
как-то так)))

З.Ы. А "сорри"-то с какого боку?)

ой...ну не знаю, с какого боку «сорри» :)))) прилепилось...:))

Как покупатель, я бы ушла после третьего абзаца. Это может и не вина копирайтера, а вина заказчика. Такие объемные тексты никто не будет читать.

Сергей объяснял, что тот вообще хотел 20 кз. Удалось сторговаться на 10.

Где-то было пояснение, что заказчик хотел получить эдакий мегатекст, из которого потом можно будет вырезать куски и раздавать разным группам читателей. Ему казалось, что это что-то вроде универсального приобретения, которое к тому же дешевле.

Я сама так делаю, если покупаю в магазине такой "мегатекст", знаю, что читатель и 3-х тыс не осилит, если вообще будет читать, а может просто картинки посмотрит.

Да тут как бы дело в том, что в таком виде его никто читателю и не собирался нести (так Сережа объяснял, потому что и ему так объясняли). Ну и потом простыня в бумажном буклете с картинками и т.д. - не совсем то, что простыня на сайте.

Я комменты не читала, тут кухня больше на коммунальную похожа. Кто-то кому-то в чайник пописал, а у кого-то борщ сперли, редко заглядываю сюда, случайно попала :).

Я так и поняла.

Таня, а можно я к Вам сейчас ВК стукнусь поспрашиваю кое-что? Мне как раз такой человек и нужен.

стучитесь, если я туда войду )

Видимо, беда в том, что текст слишком длинный. Обычно тексты "от Цельсия" заглатываю целиком. Тут интерес падал прямо пропорционально количеству прочитанных знаков. Увы:( И да, с дверью тоже не сильно понравилось...
Оценивать не буду - раз заплатили, значит, оно того стоит:)

Танюш!) Спасибо, я тебя услышал)

Привет, Сережа! Вот и я добралась до твоего текста. Народ тут уже много чего написал, но я тебе выдам свое личное мнение человека, который НИКОГДА не читает рекламных и продающих текстов в интернете и не только. В каком смысле не читаю, это моя фишка, глюк или считай это как угодно. Я пропускаю все, что написано и ищу голую инфу - то есть, что это (желательно коротко и по пунктам), зачем (тоже в сжатом и четком виде) и сколько стоит. Не нашла. Для того что бы найти нужно прочитать весь текст, а я их не читаю. Твой прочитала - достаточного количества инфы, что бы заинтересовала так, что б я пошла искать дополнительную - не нашла. Я понимаю, что так захотел заказчик, на данном этапе, текст должен именно заинтересовать. Но в меня, как ЦА не попал - мое ЦА, это те, у кого нет времени читать длинные тексты и вылавливать в них нужную инфу.

По самому тексту (я его все же прочитала) - он стоит своих денег, а то и больших, это однозначно. Ты четко и красиво сделал то, что захотел заказчик и даже больше, чем он хотел.

Спасибо за отзыв, Ир) А по сути, вот: http://advego.ru/blog/read/fre.../568113#comment43143

Сережа, я это видела. Просто дала тебе свое восприятие, полностью отключенное от того, что это текст для оценки или еще чего-то. Но я и рекламно-продающие тексты находимся в сложных отношениях. Профессионально, это одно, а вот, как читатель, как таковой, это совсем другое. Я уже давно научилась, экономить время на всем, что бы его больше оставалось на что-то более приятное, например с тобой пообщаться)))

всё понял, Ириш!) ещё раз, спасибо)

Вот-вот, и я о том же. В итексте должнобыть четкое, сжатое определение продукта, его нужно найти при беглом взгляде на всю портянку + сжатое перечесление главных достоинств или выделение одного достоинства :).

Сережа, не знаю насколько тебе важно мое мнение....

Статья не впечатлила т.к. я не ее ЦА (и это ответ на п.5) и я прошла бы молча, но есть кое-что, что мне не понтавилось. Вполне возможно ты это примешь к сведенью и больше в твоих работах не будет таких ляпов. Поскольку я не "говорец" ;), то все на примерах:

Статья написана для не дураков, раз рассчитана на тех, кто путешествует. Так? Но (!!!) идея самого первого и самого интересного абзаца украдена:( Это неприятно. Я не помню имя автора-фантаста, который писал про такую дверь, а читатель возможно помнит...

Нужно было бы указать авторство. Ну примерно так:

Представьте себе, что у вас в прихожей есть кабина нуль-Т, как в мирах Стругацких

Понимаешь, Сереж, о чем я?

Ну и: 1. текст стоит заплаченных денег, так как я знаю имя автора.

Услышал, Наташ) Спасибо)

Фамилию фантаста тоже не помню. Рассказ публиковался в "Науке и жизни". Давно, наверное ещё в 70-е.

И ты туд же?))) Привет, Лёш.
...шучу я сейчас, если шо, не заморачивайся)

Привет. Про Дверь действительно был рассказ. Через неё можно было попасть мгновенно туда, куда надо, и такие двери были у всех. Но однажды у одного мальчика Дверь сломалась и ему пришлось идти в школу пешком по улице. Люди давно уже не ходили пешком. Для мальчика открылся новый мир.
У меня свойство памяти такое, помню о когда-то прочитанном. Могу не помнить автора и даже сюжет полностью, но если что-то такое мне попадается на глаза, в памяти всплывает, что когда-то это или что-то похожее читал.

Текст, насколько я понимаю, информационный, и вполне стоит заплаченных за него денег. Как мне кажется.

Помню этот рассказ, но вряд ли когда-нибудь вспомню автора :) А еще помню двери с "нуль-переходом" в фильме "Гостья из будущего", "волшебное окно", "дверь во все стороны", "дверь в лето", "ключ от всех дверей",... Дверь - окно - зеркало - врата... По-моему, приему стопиццоттыщ лет и пока его еще никто не запатентовал :)

Вот и я никак не могу автора вспомнить. Сюжет помню, а фамилию запамятовал. Сюжет с дверью много у кого встречается.

И все авторы придут к Цельсию требовать баблоу за эксплуатацию идеи :)

а у меня всё на родственников оформлено)))

:)

Тайная комната! минисериал улетный. Там тоже была такая дверь. Точнее, комната с такой дверью. Ну в общем дело вообще было в комнате :)

Не видел вроде такого, хотя название знакомое... вроде :)

" Про Дверь действительно был рассказ. " - был... был... про потайную дверь в каморке папы Карло. :)

Так давно? Я читала лет 20 назад в каком то сборнике. Кажется тогда Лукьяненко только начинал и выпустил сборник рассказав, своих и еще чьих то. По-моему "Л значит люди"...

Ну тогда может молодежь и не знает этот рассказ (или повесть?) и Сережа не особо накосячил:)

Это не Лукьяненко был. Это из западной фантастики. В "Науке и жизни" такие вещи в 70-е и 80-е публиковались. Про 60-е не знаю, но в 70-е и 80-е мы этот журнал выписывали. Если удавалось подписку урвать.

Западный... Тогда возможно это Шекли. Плохо:( Он сильно популярен до сих пор...

Может быть, но не уверен. Не помню фамилию, а номера журнала далеко не все сохранились. Не найду уже.

Ну вот и я пришла побухтеть своим ИМХО:)))
Сначала было интересно: что там за дверь такая? Аналогий с "Окном в Париж" почему-то не возникло.
К середине подустала, хотя интерес не пропал.
К концу появилось недоумение: зачем такая простыня, если по смыслу каждый раздел самодостаточен? Потом прочла твои объяснения и вопрос отпал. Думаю, по отдельности воспринималось бы лучше.
Ну а стилистика, форма подачи, легкий, виртуозный язык - это для меня очередной пример, как надо писать продажники.

Разумеется, текст стоит этих денег, а возможно, и больше. Тут конкретных рецептов нет, сам знаешь:)
Вот как-то так:)

чё там у Крылова про кукушку и петуха было? Спасибо за отзыв, Свет)

Как че? Петушка хвалит кукуха, вот че!:)
Если бы ты не отписался под моим текстом, мое ИМХО было бы точно таким же, я всегда учусь у тебя писать продажники и не стесняюсь в этом признаваться:)

Текст на первом скрине - очень даже заманушный, а на трёх последних... ээ ни фига ничего не видно:))))
Но, портя остатки зрения, я разглядел, что они расписывают плюсы Тур Конструктора и т.п. Не знаю, я не умею писать сео-тексты (ну, или думаю, что не умею:))), поэтому едва-ли сумею оценить статью. Как-то вот так))

))) спасибо за намерение)

Утром ушла, а тут столько написали уже!

Мне нравится. Вступление с дверью в Париж интересное, только ассоциация знакомая уже, потому я бы упомянула как-то фильм мимоходом, чтобы эта дверь гармонично вписалась в текстна правах реминисценции. У меня в одном рассказе как-то был схожий сюжет, добавила фразу "И кружится в голове мотив из перестроечного фильма с похожим сюжетом, да где ж то самое, моё окно в Париж?..." - и все вписалось.

Текст вполне стоит своих денег, потому что что учтены все товарищи из ЦА, читается легко. Само название Конструктор мне как-то не очень, но это заказчик сочинил, не ты. А вообще, пожалуй, да, я подобной бы услугой воспользовалась, если б захотела просто отдыхать и ни о чем не думать.

спасибо, Оль, приятно и рекомендация очень полезная)

1-4. По цене мне вообще сложно судить. Поэтому остановлюсь на утверждении, что если заказчик заплатил, значит текст того стоит.

5. Не воспользовалась бы на данном этапе. Повествование о конструировании звучало заманчиво, но раздел о визовой поддержке слишком туманный, возникла мысль, что ссылаясь на другую компанию, визово особо не поддержат. И это странно, англосаксы очень строги в вопросах визы.
Посетила сайт. Пока вижу, что он в разработке. Я не увидела смысла в делении туристов на категории, потому что сайт предлагает только визы и отели, и нет никакой принципиальной разницы по оказанию этой услуги для различных категорий. С визой все непонятно, мое опасение, что не поддержат, оправдалось. Как путешественник, я бы столкнулась с конкретными проблемами. Фунты какая-то не ходовая валюта, зачем ее используют на сайте - патриотизм создателей?))
В п.п.5 я делюсь впечатлениями в целом, к тексту Сергея они не имеют отношения, просто отвечаю на поставленный вопрос. В малюсеньком разделе "о них" на англ. текст с ошибками. Так что работа того, кто его писал, оплачена неадекватно.))
Идея интересная, но пока что выглядит как игрушка на 5 минут. Вряд ли юзеры кайака переберутся на конструктор.

По визовой поддержке принимается, спасибо)
А сайт пока действительно в разработке - заполнен текстами от самого разработчика по принципу шоб було))) Всё, что обещано в моей презенташке - на перспективу)))

Это хорошо, что сейчас этот текст не вешают, а то будет большой разрыв между красотами сервиса в рекламной статье, а потом бабах - и конструктор для детского сада. Но это уже ихние проблемы, а не копирайтера.))
Спасибо за предоставленный текст, было очень интересно ознакомиться с дорогостоящими работами.

В данной ситуации это не только их проблемы, поскольку меня взяли штатным копиром) Так что я уже болею за этот сервис. И новый дизайн уже смотрел и критиковал. И структуру буду строить с ними вместе))

И это правильно!) Для меня при планировании путешествия в Европу самым важным, нервным и сложным всегда была виза. Отель и перелет не требуют столько внимания. Поэтому то, как забито на визовый раздел, мне показалось преступным.))

Хотел заказчик рекламу и много информации о компании - получил. Статья стоит своих денег.

Так, критиковать буду довольно жестко, иначе не умею ( Раз уж начинаю.

1. Текст стоит заплаченных денег, так как: серьезный текст на серьезный проект. Стоит однозначно. Это не значит, что в нем нет ляпов. Есть. Будь я заказчик, за свои 10 у.е. за кз направила бы на доработку. И вот что я бы написала.

- Не понравилась дверь во Францию, потому что сразу вылезло в сознании "окно в Париж". На мой взгляд, тут уж либо сделать отсылку к фильму и говорить про окно, либо использовать другой образ, иначе выглядит неуклюже и избито.

- "Эта система обречена на то..." Сереж, это Фтопку. Сразу дальше читать расхотелось. В целом, начало «Собери свой тур» какое-то вымученное. Нифига не цепляет. Надо как-то его сделать легче на порядок. А то первое предложение на полабзаца – это как-то жестко, правда. Лучше бы…. «Собери свой тур легче, чем пасьянс косынка!...»

- К чему вообще дана классификация туристов? По структуре она совершенно не на месте. Мешает продираться к тому, что за продукт вообще предлагается. Возможно, слегка ее облегчив, можно было бы вынести ее за пределы статьи, сделав раздел более персонализированным. Это Петя, он любит экстримальный туризм и пользуется услугами Тур Конструктора, потому что… И картинка мультяшная с Петей, как он едет на серфе среди крокодилов. Отлично бы смотрелись такие вставки вокруг основного текста. Глаз цепляется, важные моменты можно легко выделить для мимо пробегающего читателя. А так – нудятина какая-то.

- К описанию интерфейса непременно нужны какие-то скриншоты. Но это так, к тексту отношения не имеет, просто по оформлению.

- Раздел про цену произвел нехорошее впечатление. Либо цены от поставщика, либо найдете дешевле - сделаем дешевле. Как же так? Кто же продает в интернете дешевле, чем поставщик? Вызывает недоверие. Возможно, противоречия тут нет, но надо как-то это раскрывать однозначно. Например: если Вы найдете цену у другого поставщика услуг, ниже чем та, что указана у нас, Турконструктор за свой счет (или там, приставив нож к горлу своего поставщика) окажет эту услугу за ту же цену.

- Почему послесловие – это послесловие? Оно ГОРАЗДО лучше смотрелось бы в начале текста. Вместо двери. А в конец креатива не надо – туда уже никто не дочитает. Там и дверь сойдет. А лучше – шутливые отзывы о сервисе от экстримала Пети и бизнесмена Семен Семеныча.

5. Про сервис расскажу (если вспомню) отцу, который много ездит по заграницам в режиме "вольного туриста" - на все иностранные матчи ФК Зенит. Точно знаю, что он отмахнется. Для него это азартный спорт - поймать билет на самолет дешевле, спланировать полет с тремя пересадками. В момент жеребьевки он мониторит по три страны, умудряется успеть получить визу в нужную. Он в курсе всех финансовых проблем всех авиакомпаний и навострился выбивать из них деньги в случае отмены рейса и даже отзыва лицензии у авиакомпании. Даст ли турконструктор такие возможности? Мое мнение, что нет. Билет будет куплен по абы какой цене, застраховать от неожиданностей в рейсе сервис все равно не сможет. Для тех, кто в теме - удобство, но точно не экономия.

Спасибо, Танюшка))) Перечитал 2 раза и с удовольствием!)
Отвечу кратко:
Все твои претензии, кроме 5-го пункта, если я ничего не перепутал, относятся к стилистике, форме, оформлению, то есть, к "писательским" характеристикам текста. Слово "писательские" использую абсолютно без всякого сарказма, просто не придумал как лучше обобщить сказанное. Так вот, стилистическое восприятие и "литературные" предпочтения у каждого заказчика, всегда - просто совсем всегда, сугубо индивидуальные. И до того, как я начинаю работать, обязательно, выясняю, в каком стиле зак хочет получить материал.
***
Более того, в данном конкретном примере, на утверждение было отправлено 3 варианта ВСТУПЛЕНИЯ, для выбора общего стиля повествования:
1. дверь в Париж - этот вариант (такой стиль) был выбран основным, сразу и безоговорочно
2. то, что сейчас написано в "послесловии" - таксишная аналогия, она больше нравится мне самому, потому оставил её в тексте
3. вот такой вариант, если тебе интересно:
"Я доволен, верите? Я более чем доволен.
Потому что теперь я могу совместить несовместимые вещи.
Мою непобедимую, трижды проклятую лень и такую же непобедимую страсть к путешествиям.
Согласитесь, задачка головоломная.
Чтобы организовать путешествие нужно оторвать пятую точку от стула, а я способен на такой подвиг только ради очень приятных вещей. Но никак не ради беготни по турбюро с неизвестным заранее результатом.
Теперь я могу распланировать своё путешествие в прямом смысле не отрываясь от стула. Мало того, всё заказать, забронировать, оплатить и получить подтверждение брони.
Причём процесс напоминает раскладывание пасьянса, что само по себе занятно.
Тур Конструктор – лучший друг ленивых путешественников."
***
По 5-му пункту) Даже возражений никаких нет - твой папа волочится от экстремальной организации путешествий, а кто-то другой от беспроблемной, каждому своё)

Да, такое начало значительно интересней, на мой взгляд )
Ну, тут уж заказчик, конечно, выбирает, что ему ближе.

ты про 3-й вариант? вот видишь, насколько восприятие субъективно: зак - категорически за 1-й, я сам - однозначно, 2-й, а ты, если правильно понимаю, выбираешь вариант 3))) пляшем от предпочтений заказчика и от привычного для ЦА языка!)

Нет, таксишный мне тоже больше остальных нравится.

... услышать бренчание balalaika, споткнуться об ящик vodka, поздороваться за руку с медведом и сказать: "Hello, Russia!" :)
Ога, дверь мне тоже не понравилась, только "Окно в Париж" ни при чем (я его вообще не смотрел :).
Насчет раздела с ценами: тут (ИМХО) все норм. Это ж стандартная фича для систем онлайн-бронирования. Ничем не хуже "Гарантии Лучшей Цены" букинга, агоды, хотелс и прочих экспедий. Разве что на отдельный скрипт инфу вешают, а не добивают им килознаки основного текста :)

Слав, ты, как всегда, откомментировал так, шо я не знаю, отвечать или да... В любом случае, спасибо)

На отдельный коммент компромата пока не насобирал :) Думал предложить порезать простыню на ленточки, но ниже прочитал, что это и так планируется сделать.
Привет! :)

Привет, ну и забей на компромат. Я и так про себя всё знаю)))
Посетит вдохновение - прокомментируешь, нет - нет, не проблема)

Эээээ... да я уже и забил ващета :)

да я уже это понял ващета :)
...ну, так, чисто вы*бнуться по случаю можно и мне, например?)))

Можно, например, почему бы и нет? :)

спасибо, брат!) с кем другим может и не рискнул бы, а вот ты, например, всегда подставишь дружеское плечо!)

:)

Хайль тем, кто не спит. ))

Hello, Helen! Guten morgen! :)

2. Текст не стоит заплаченных денег, так как это примерно тот уровень, на котором я частенько пописываю, и, при этом, уверена, что это "не очень".

Красная цена 3-4 бакса. Максимум.

Не нравится все. Может быть, потому, что мне это напоминает (очень, очень напоминает) собственные тексты, которые писались без "искры", которые вытаскивались из себя клещами, тексты, в которых благородное золото настоящего слова было заменено на блестящую бижутерию.

Как правило, первое впечатление бывает самым верным; если я возьму голову в руки, то, вероятно, превращу эмоцию в конкретику, и смогу сказать четко, что тут "не то".

Вывод: Вы асолютно недооцениваете свои тексты!)))
А про "искру", если интересно, уже отвечал) http://advego.ru/blog/read/fre...568113/#comment43105

Ежели призовете к ответу - я вся Ваша, распишу по полочкам. Но, думаю, Вам не интересно :). А мне лень :). Татьяна, вон, умничка, почти все написала.

Не, по полочкам не нужно) Вы хотели увидеть 10-баксовый текст - Вы его увидели, а мне-то зачем?)
Лично Вам, Медея, я хочу пожелать осмотреться вокруг, помониторить среднепотолочные цены на копирайт в сети...
Знаете, откуда на форуме столько понтотравительных манифестов? От зашоренности и незнания реального рынка наших услуг))) Слегка приоткрою завесу, 3-5 у.е. за кило, обычно, считаются дешёвым вариантом, и предложений, и заказов)

ПС. Как получилось, что я прошерстил всю ветку и так и не нашёл Вашего имени? Я - Сергей, а Вы?)

А я- Маруся, Сергей, Маруся. Очень приятно и будем знакомы!

Надо же какое редкое имя))) Взаимно приятно, Маруся) Будем!
ЗЫ. так может, по бырику, виртуальный брудершафт и сразу на ты?)))

По пятьдесят , на ты и за работу; два дня дурака на форумах валяю!

лихо ты рабочий день начинаешь!))) по пятьдесят!)))

Подскажите как "дооценивать"?
С чего начинается лестница к 2 у.е. за 1000 знаков, для начала. Можете посмеяться над вопросом все, кому платят по 10 у.е. за 1кз - но после этого, будьте добродушны, вспомните свой путь к вершинам и поделитесь с новичками секретами - где водятся волшебники-ВээМы, что хорошо платят? Благодарности наперед всем отозвавшимся дельным советом.

Зря стесняетесь) Я всегда с большим уважением отношусь к новичкам, желающим профессионально расти и с большим желанием отвечаю на их вопросы)
Посмотрите вот эту веточку, возможно, пока для Вас этого будет достаточно) http://advego.ru/blog/read/author/658912/
Если нет - спрашивайте, по-возможности всегда помогу)

Доброе утро, страна. Вы чего, всю ночь тут обменивались мнениями? Сереж, боюсь что-нибудь пропустить теперь в этой кроне. Где-нибудь есть порезанный текст? Если есть, кинь ссылку, попозже тоже почитаю.

Доброе утро, Ленч))) Я, как обычно, в ночную, и почему бы не обмениваться в перекурах?)
Порезанный вот: http://advego.ru/blog/read/fre.../568113#comment43084

А обязательно скачивать оригинал? То, что выложено - мелко, не прочесть. А скачивать файл - антивирус пищит. Может совет какой есть? Я критиковать не буду - уровень не тот. Мне очень хочется глянуть, как пишутся продающие или рекламные тексты - вчера побоялась заказ взять, потому что там эти волшебные слова стояли в задании.

посмотрите вот здесь, получится прочитать? http://advego.ru/blog/read/fre.../568113#comment43084
И можете прокомментировать, если возникнет желание, я очень не возражаю)

Комментировать то, чего сама не умею писать? Нет, просто будем считать, что это мастер-класс от ПРО для таких начинающих авторов, как я.

Да здесь и водятся. Я так, мимо прохожу, чисто чтобы ободрить. Рано или поздно появляются, но кто же может это предсказать.

Личное наблюдение: чем меньше "искры" в моих текстах, тем больше мне за них платят. Умение обуздать свои творческие порывы повышает шансы поднять ценовую планку.

Странно, но весь текст похож на одну инструкцию для пользователя. Скучный и однообразный - мне, как туристу, он бы не понравился. Нет изюминки, которая бы интриговала и увлекала бы, манила в поездку и заставляла мечтать. Считаю, что он не совсем похож на рекламу. Может я чего-то не понимаю, но я представляла продающий текст по-другому. Простите, если обидела своим мнением.
О стоимости говорить не буду, так как не совсем поняла политику оценки авторства. Мне прислали задание на перевод по 80 центов, а о казино - по 1.3 за 1000 знаков. Поэтому по поводу цены ничего сказать не могу.

Спасибо))) одно уточнение - это не продающий текст)

Если он подан, как информационный, то буклет для туриста самое то. Но надо больше красок добавить.

Боюсь ошибиться, но искать такую информацию не стану, лучше уточню: Вы Ярослава? Я Лена.
Вопрос по делу: переводите на каких основаниях, дипломных или любительских?

Ярослава, да, приятно познакомиться. Там не то, чтобы перевод. Мне прислали заказ на перевод упражнений по бодибилдингу. А так как я - будущий учитель физкультуры, то фактически пишу "с головы". Вы, видимо, хотите уточнить насколько я хорошо знаю английский? Отвечу честно - на тройку школьного уровня. И работу взяла потому, что там мне не надо знать тонкости английского перевода: даются картинки, по которым мне надо описать упражнения. С чем я довольно успешно справляюсь.

Поняла, спасибо.

Сережа, выражаюсь по мере прочитываания скринов. Если что-то уже писали и ты отвечал, можешь мне не отвечать. Я их прочту, когда напишу.

Появление двери в Париж понятно, сама люблю такой прием. Но выглядит натужно. Могу предположить, что натужность вызвана не плохой идеей, а тяжеловесным языком: тяжело воспринимается речь - это переносится на мысль.

В некоторых местах меня раздражает нерусскость высказывания. Будьте настолько непредсказуемы, насколько вам этого хочется - у меня сразу отторжение наступает от такого. Я уж не говорю, что тут смысловая нестыковка: человек, который хочет быть непредсказуемым, бывает самым предсказуемым.
Вы с большой буквы кажется абсолютно безосновательным, не поняла его смысловую нагрузку вообще. ОБщее впечатление от языка - неважное.

Общее впечатление от структуры - хорошая, то есть четкая и очевидная. Такая, которая помогает читать, а не мешает, хотя текст очень разноплановый, слишком разным категориям читателей адресован, это дает объективные сложности для подачи материала. Подготовительная работа по анализу и систематизации не вызывает упреков: все на месте.

Что касается стоит ли заплаченных денег - да, стоит.
Что касается воспользовалась ли бы я услугой - нет. Вообще неуклюжая дверь в начале мне сильно испортила впечатление, все время было чувство, что меня пытаются убедить воспользоваться тем, что мне не нужно. Ну на самом деле я вообще консервативна, так что это не показатель. ))

Лен, вроде аргументировал раньше все, высказанные тобой претензии, кроме "нерусскости высказываний"))) это - личные фразы англосакского заказчика, которые было необходимо вписать в текст. об остальном посмотришь выше, при желании.

Да, я уже добралась до Славиных некомроматов.

Приветствую, Сереж!

Ну, честно, не 10 за 1000). Не знаю сколько, но не 10, меньше.

Многие дверь критиковали, но про дверь мне как раз понравилось больше всего).

А дальше...я просто потерялась в словах. Не увидела за ними сути предложений компании. Скопировала бы, что имею в виду, но со скрина сделать это не удастся.

Опять же, ты пишешь: "есть люди, которые..., многие люди...". Я бы предпочла, чтобы обращались ко мне лично: "если вы предпочитаете и т.п."

Ритуль, я уже рублюсь после ночной, потому, отвечая на твой коммент, подытожу уже всё что обсуждалось-переобсуждалось в оценках моего текста, не против?)

За эти 10 тыс. знаков я получил, на самом деле, 200 баксов, а не 100))) но и это не главное, после сдачи работы, я также получил предложение на годичное эксклюзивное сотрудничество с компанией, на условиях 10 дней в месяц за 1500 уёв) Для особо недоверчивых могу сбросить скрин переписки с заком, но в привате)

К чему клоню? Не по тем критериям вы оцениваете работы, не по тем))) И на этом, наверное, поставим точку, ок?

Да я понимаю, что основной критерий - это угодить заку. Но.. мы-то тут не заки и даже возможно не ЦА). Каждый судит по своим меркам). Ну что ж - точка так точка.

И, кстати, я к недоверчивым не отношусь: очень верю!

Может я немного резковат, Рит, извини. Правда, очень устал)
***
"Да я понимаю, что основной критерий - это угодить заку."
Хочу, если позволишь, конкретизировать: угодить заку - не соблюдением всех требований ТЗ, а ответной реакцией его ЦА. Или, уж если ещё более точно, основной критерий - угодить ЦА, ИМХО.
***
Правда, Рит, извини, если чересчур категоричен) Очень благодарен за твой отзыв)

Хочу вставить еще раз свои пять копеек :)
Тут так много написано, что у меня возник один вопрос - стоимость текста надо оценить с позиции копирайтера или заказчика? Что надо заку? Чтобы предлагаемые услуги привлекли ЦА. Или я что-то недопонимаю? Оценивая себя как потребителя, я признаю, что читала статью с удовольствием, получила именно ту инфу, которая необходима на начальном этапе. Все остальное походу :)
Я тоже иногда езжу отдыхать. Скажу честно, навязчивый сервис тупорылых кукол-блонди с нарощенными ногтями, давно вышедшими из моды и самомнением выше крыши, восседающих в офисах турагенств, меня раздражает по самое ...! Поэтому предпочитаю к ним не обращаться - нервы свои берегу. Лично для меня этот конструктор - замечательный выход. Ездить в загранотпуск дикарем довольно опасно. А вот так составить маршрут, купить билеты и т.д. - очень удобно. Почему бы и нет? Даже визы получить можно без головняка. Да, согласна, это не экономно, но зато - комфортно! Я не самый тупой и мелочный покупатель услуг, но иногда бываю очень вредной.

Поэтому лично я оценивала статью с позиции потребителя. Меня зацепило, заинтересовало, увлекло. Думаю, именно такой реакции желают заказчики. И именно за это платят деньги. А копирайтерские погрешности их особо не интересуют. Главное - результат.

да, Лен, я тоже так оцениваю))) смотри: http://advego.ru/blog/read/fre...568113/#comment43139

Привет, Сереж. А мне понравилось все;) Увлекательно, интересно и побуждает таки к использованию конструктора.
Можно вопрос? Сколько времени ты потратил на этот материал?

сутки на подготовку и 2 часа на написание. согласование и доработка не в счёт, там всё оперативно происходило Привет, Натуль)

Респект;) Слушай, я вот никак к этим доработкам привыкнуть не могу( Как только чуть дороже - сразу что-то не так. Скажи мне как профи, это нормально? Насколько часто случается написать как надо с первого раза?

редко, у меня мелкие доработки есть всегда) свести их к минимуму можно 2-мя способами:
1. максимально подробно опросить заказчика до начала работы
2. набросать черновик - основную идею без красоты и сразу отправить на согласование, с оговоркой, что это именно черновик, тебе требуются принципиальные претензии и пожелания, которые ты сразу учтешь и исправишь, до окончательной шлифовки текста.
у меня проходит)

Печально, что редкий заказчик хочет болтать. А второй вариант - спасибо, возьму на заметку;)

да, редкий??? хм...
у меня все болтают, странно)

Сереж, такая же беда, как начинают жужжать - фиг остановишь:)
Буквально на днях один зак без "Здрасьте", без предисловий выдал в Агенте: Светииииик! Мне жена в рожу помои выплеснула!!!
Я упала и отжалась...

гыыы))) у меня через день такие залипухи, но, блин, интересно же!)))

Конечно! У меня со всеми заказчиками отличные отношения, порой ржем по часу в скайпе или аське:)

вот, кстати, ещё одна отдельная наука - научиться дружить с заказчиками) еххх, куда ни ткнись - везде нюансы)

А это наука? У меня это как-то само собой получается.

оказывается, да, сам недавно узнал)
оказывается, далеко не каждый копирайтер умеет, а главное считает необходимым, выстраивать приятельские деловые отношения со своими заказчикам.
сильно удивился)

Тогда у меня есть очередной повод похвалить свою интуицию, ибо именно она мне диктует стиль и манеру общения с каждым отдельным заказчиком:)
Да и вообще с людьми.

Аминь!)))

Не, ну у меня пока не тот уровень;) Может, и я когда-нибудь таких болтливых найду)

Сереж, так в том-то и соль! Я хочу научиться писать вот так легко и непринужденно. Читаешь, и вроде бы нет ничего необычного. Но при этом, в голове остается инфа, а не вылетает в другое ухо через 2 минуты :) Я прекрасно понимаю, что владельцы сайтов платят штатным копирайтерам хорошую денюжку именно за такие живые тексты, а не за качественные, сияющие идеальным слогом, брилы. Поэтому я и таскаю в свою копилочку такие статьи, чтобы учиться.
Вобщем, не сочти за лесть, но как-то так :)))

открываю профессиональные секреты) вначале была подготовка - разработка концепции продажи, см. скрин
у меня такая подготовка присутствуют всегда, перед каждой новой работой

И снова себе содрала :)))) В школе никогда не списывала, а тут просто жах! :))

на ещё тебе в копилку, видела?)))
http://advego.ru/blog/read/mas...ch/513003#comment111
http://advego.ru/blog/read/mas...ch/513003#comment116

и, для полного счастья, бонус - качай скрин)

Благодарю вас, мсье :))) А если честно, Сереж, thanks за мастер-класс.

абы на пользу! или, хотя бы, в радость)
если надо - всегда обращайся, чем смогу - без вопросов...