Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Скачать Advego Plagiatus Проверка орфографии Транслит онлайн Антикапча

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
celsium_
Кухня в доме у Цельсия. Покурить, анекдоты потравить....

Добро пожаловать ко мне на кухню. Чайник уже закипает, на столе Якобс Монарх, и три пепельницы, в углу кальян...
Мне захотелось просто создать тёплый круг и возможность легко найти тех, кто к нему относится. Милости прошу всех своих коллег и заказчиков принять участие в этом лёгком безобразии.
Ну и кроме того, неудобно флудить в чужих обсуждениях, а здесь будет разрешено всё, что не запрещено администрацией)))
Можно обсудить новости, поделиться интересной информацией, поделиться ссылками на вкусные заказы.

Тема закрыта
Написал: celsium_ , 21.02.2012 в 17:46
Комментариев: 63729
Последние темы:
Комментарии

Показано 107 комментариев
DELETED
За  18  /  Против  4
DELETED  написал  05.02.2013 в 00:18
Анализ текста http://advego.ru/blog/read/fre.../568113#comment43044
в 3-х частях.

Часть 3. Резюме

Несмотря на объемность анализа, на самом деле указала только основные моменты. Проблем там гораздо больше.
А уж в совсем мелочные мелочи вроде неудачных стилистических конструкций и пунктуационных ошибок и вовсе углубляться не хочется. Профессионалы начнут кричать, что мелочей в таких делах не бывает и все такое, но давайте без занудства, товарищи.

Что касается стоимости текста, то я бы оплатила за весь примерно 4-5 долларов и еще столько же заплатила бы другому копирайтеру. Которому бы отдала этот текст в качестве рабочего материала с моими пожеланиями по доработке. На выходе получился бы годный вариант объемом не более 4 тыс. Хотя попросила бы постараться довести до 3 тыс.

Заказчика убеждала бы всеми силами, что будет короче и эффективней. У меня всегда получалось. Вообще убедить человека в том, чтобы он не платил лишнего, куда проще, чем развести на переплату.

                
shubbah
За  2  /  Против  1
shubbah  написал  05.02.2013 в 00:21  в ответ на #43491
Вот так, да?

                
shubbah
За  8  /  Против  0
shubbah  написал  05.02.2013 в 00:23  в ответ на #43491
Чтож, вы добились своего - мне таки придется теперь прочитать текст Цельсия. А так лень..

                
grv
За  3  /  Против  0
grv  написал  05.02.2013 в 00:53  в ответ на #43494
:) Больше половины пути прошел (наверное). Сколько там осталось уже

                
shubbah
За  18  /  Против  1
shubbah  написал  05.02.2013 в 17:30  в ответ на #43496
Четал. Много думал (ц). Моё жутко субъективное мнение и по тексту и по теме:

Что же. Хороший текст, большой.
Наверняка он стОит заявленных денег. Но вот что: как и большинство ВСЕХ текстов вообще, он стОит столько денег, сколько хочет и/или может заплатить клиент.

Равен ли этот текст десятке килобаксов? Разумеется.
Реально ли получить текст ровно такого же уровня/качества за 2 килобакса? Да не вопрос ни разу.

И я всё же сделаю это - взмахну еретическим транспарантом: "Качество текста" и его "Цена" не связаны НИКАК. Они живут сами по себе. Никакие "законы" не управляют их поведением. Просто надо к этому привыкнуть, вот и всё. И учиться коммерции. Или забить на это.

Клиент/заказчик - объект непредсказуемый, загадочный и часто бестолковый. Они бывают бедные или не очень. Слишком умные, а то и наоборот. Разные, как толпа в международном аэропорте. Не всякий из них точно знает, ЧЕГО он хочет от авторов. Я говорю это со знанием дела, ведь мне не надо далеко ходить: я сам таков.

Тема вроде этой хороша, как внутренний, локальный октоберфест. Заместо пива и медхен тут буквы и цыфры. Для разгуляева и тонуса.

Ведь никаких (или почти никаких ) закономерностей, тенденций и трендов здесь получить нельзя, ибо:

СЛИШКОМ велик в торговле буквами "человеческий фактор". Это наше бесконечное казино с нижней границей ставок. Так-то.

ЗЫ. У меня тоже было невротическое побуждение накатать критическую микро-энцыклопедию, но я осадил себя, подумав: в сравнении с Цаццкой ты будешь вторичен, как стеклотара - это стрёмно. Но и так увлёксо :-(

                
grv
За  11  /  Против  0
grv  написал  05.02.2013 в 18:34  в ответ на #43700
В палате мер и весов вроде как обещались торжественно запихнуть в вакуум сферический текстознакодоллар эталонного качества. А пока можно и транспарантом помахать. :)

По поводу критики... решил картинку прицепить, но с удивлением понял, что хорошего критика (красиво нарисованного и жывова) найти практически невозможно. Есть только такое непотребство, особенно третья:
#43711.1
536x600, jpeg
149 Kb
#43711.2
498x408, jpeg
36.0 Kb
#43711.3
700x444, jpeg
79.2 Kb

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  05.02.2013 в 18:55  в ответ на #43711
Нет, ну что это такое?
Мне работать надо, причем, в поте лица...а я опять под стол определилась...:D

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  05.02.2013 в 18:56  в ответ на #43715
:)

                
gaskonets
За  0  /  Против  1
gaskonets  написал  05.02.2013 в 19:16  в ответ на #43700
Игорь, здравствуй. Пропущу всю лесть, которая должна была тебе объяснить, почему я лезу с этим вопросом именно к тебе, и перейду сразу к делу.

Согласен с твоим мнением - *Но вот что: как и большинство ВСЕХ текстов вообще, он стОит столько денег, сколько хочет и/или может заплатить клиент.

Равен ли этот текст десятке килобаксов? Разумеется.
Реально ли получить текст ровно такого же уровня/качества за 2 килобакса? Да не вопрос ни разу.*

Вообще, все тобой написано здраво и по делу. Надеюсь, ты сможешь пролить свет на это: http://advego.ru/blog/read/fre...le/942599#comment640 . Просто эти наблюдения и выводы, сделанные на их основании, заставили меня сломать весь моск при попытках освоить функцию распределения случайных величин, и даже Парадокс Монти Холла мне не помог((( Что-то не сходится, а ведь теория вероятности страшная сила.

В общем, помоги усмирить мою гордыню в меру своих сил и талантов, а также объясни природу такого несоответствия. Если можно, исключив вариант с беспринципной наглостью при торгах. Я там в простыне выше обосновал, почему он не подходит.

Принимаются ответы любой степени жесткости.

                
shubbah
За  0  /  Против  0
shubbah  написал  05.02.2013 в 19:23  в ответ на #43723
Превед. Никак не даешь своей теме спокойно издохнуть?)))))))0000000
Моя уходить. Через пару часов буду, прольем свет.

                
gaskonets
За  0  /  Против  1
gaskonets  написал  05.02.2013 в 19:26  в ответ на #43727
Ок) Режим ожидания включил)

Да там и без меня реаниматоров хватает)

                
shubbah
За  13  /  Против  0
shubbah  написал  06.02.2013 в 01:34  в ответ на #43723
Четал 2) Дима, я (на секундочку) реально напрягаюсь, когда мне чешут за мои таланты и тд. И ты должен знать: я за всё время моего здесь кривлянья если и оставил пару "серьёзных" каментов, то точно не в трезвом уме.

Вообще как-то редко оказываюсь в таких тёрках. А причина одна - это скушно...

Ну тоесть, как и обычно - яркий пролог, весёлый пулемётный экшон и, как классическая кода - вяло затухающая грызня с редкими вкраплениями декоративного суицида. Этот фирменный оттракцыон годами собирает здесь публеку. Оншлаг. Сценарий не менялся, дай Бог памяти, лет 5 уже. Лично я года 3 его смотрю. Или 4?

Периодически только ведущие актёры обновляются, да костлявая рука голода пригоняет несколько товарняков свежей массовки.

Ты увидишь потом - тяга к чтению всего, что тут написано, и нездоровая реакцыя на каждый пук в твою сторону развеется, как горькая любовь вьетнамской комсомолки.

Ну и по сабжу (пока опять не забыл, зачем я здесь :-) Ничего личного, естественно.

Я, как всякий лентяй, буду просто выдирать из контекста фразы бодающих друг друга, и отвечать. Ну, например Dulzura: "многие талантливые люди действительно не умеют себя продавать" - так и есть!

" грамотный пиар, ...(сокр.) а также неспособность некоторых простодушных ВМ отличить посредственность от одаренности и являются залогом успешного продвижения некоторых авторов на верхушку ценового Оплимпа." - так и есть!

Твой http://advego.ru/blog/read/fre...le/942599#comment640 даже не стал копировать, ибо он верен целиком.

Итого: вы оба правы, как обычно и бывает. Ну то есть - вы с ней пересказываете друг другу фильм, который недавно посмотрели. Но херь в том, что ты ей на украинском, а она тебе - на испанском. А кроме тово, вы оба внезапно еще и оглохли.

ЗЫ. Такие созидательные деалоги слехка доставляют, когда ты сам их просто лениво почитываешь.
Мне неинтересно относиться к этому всерьёз. И тебе не советую. А то язву зароботоешь. Да не простую, а мозга, гг...

Всем Спать!

                
celsium_
За  1  /  Против  0
celsium_  написал  06.02.2013 в 01:42  в ответ на #43849
Игорь, я не поблагодарил Вас за первый коммент, хотя собирался. Потому, дважды спасибо за Ваше участие в этом внутреннем, локальном октоберфесте) Уважаю Ваше мнение.

И да, раз уж вспомнил, спасибо за "Все золото этой осени". Лучше поздно, чем никогда (ц).

                
shubbah
За  0  /  Против  0
shubbah  написал  06.02.2013 в 01:47  в ответ на #43858
Чорд! Ведь я уже поднял ass со стулки, чтоб забытса сном.. Да нема за що (правильно?)
ЗЫ. Не притворяйся, мы давно на ТЫ)

                
celsium_
За  0  /  Против  0
celsium_  написал  06.02.2013 в 01:48  в ответ на #43861
)))

                
gaskonets
За  0  /  Против  1
gaskonets  написал  06.02.2013 в 10:23  в ответ на #43849
Привет) Тебе в дипломатическом корпусе работать нужно) Спасибо)

*реально напрягаюсь, когда мне чешут за мои таланты и тд.* - предвидя это, я подстраховался - *Пропущу всю лесть, которая должна была тебе...* - поэтому для себя считаю тему твоих талантов раз и навсегда закрытой)

                
finestring
За  3  /  Против  1
finestring  написал  05.02.2013 в 19:51  в ответ на #43700
"Качество текста" и его "Цена" не связаны НИКАК".
Цельсий об этом давно уже говорил.

                
shubbah
За  2  /  Против  0
shubbah  написал  06.02.2013 в 01:39  в ответ на #43748
Да? Не знал. Капепаст засандалил. Сп. ноче.

                
cursor
За  5  /  Против  4
cursor  написала  05.02.2013 в 00:39  в ответ на #43491
И я! Я тоже пошла читать теперь указанный текст!
Считайте меня своей ЦА! )) Прошу только не предлагать мне яхту какую-нить купить. Потому как соглашусь. )) Хотя на яхту нету манев пока... но в рассрочку захочу и стану канючить про скидку... А если серьезно - не пропускаю ваших комментов, а какие пропустила - так мне и надо, неразумной!(

                
Twinybest
За  6  /  Против  9
Twinybest  написала  05.02.2013 в 01:10  в ответ на #43495
Вы думаете, что многое потеряли, пропустив кое-какие комменты? Сомневаюсь... Как по мне, читать анализируемый текст было куда приятнее и занимательнее, чем многабукафф анализа, который по итогу свелся к одному - цена 4-5 у.е. У меня сложилось такое впечатление от анализа - Я могу писать не хуже, но ТЫ умеешь получать больше :))) ИМХО

                
cursor
За  9  /  Против  3
cursor  написала  05.02.2013 в 01:20  в ответ на #43498
Ну зачем вы так( По-моему, смысл моего сообщения был в том, что с подачи интересного мне (мне!) человека я пойду читать текст, который он разбирает, прочту книгу, им рекомендованную, полечу в космос...)) Именно так действуют на меня комментарии Zazzka. И что плохого в том, что я уже после ее анализа прочту текст, которого не видела до того...
А уж про цену: где вы в этом разборе такой намек увидели? - мне совершенно неясно...

                
Twinybest
За  1  /  Против  3
Twinybest  написала  05.02.2013 в 01:52  в ответ на #43499
"...Что касается стоимости текста, то я бы оплатила за весь примерно 4-5 долларов и еще столько же заплатила бы другому копирайтеру. Которому бы отдала этот текст в качестве рабочего материала с моими пожеланиями по доработке. На выходе получился бы годный вариант объемом не более 4 тыс. Хотя попросила бы постараться довести до 3 тыс..."

                
cursor
За  9  /  Против  3
cursor  написала  05.02.2013 в 02:03  в ответ на #43501
Нет, ваш вывод по разбору свелся лишь к жалкой попытке уличить человека, который взял на себя труд подробно проанализировать чужой текст (и я 100% убеждена - совершенно с благими намерениями!) - в зависти..(((
Это ведь ваши слова? - /Я могу писать не хуже, но ТЫ умеешь получать больше/
Ага, завидует... Ну а что еще, кроме зависти, бывает? М-да...

                
Twinybest
За  2  /  Против  6
Twinybest  написала  05.02.2013 в 02:05  в ответ на #43504
Ошибаетесь, но не буду спорить. Лично мне было бы лень писать так много букафф за бесплатно. Адвего оставило свой отпечаток на моем лучезарном челе :)))

                
Twinybest
За  0  /  Против  0
Twinybest  написала  05.02.2013 в 01:54  в ответ на #43499
"...Что касается стоимости текста, то я бы оплатила за весь примерно 4-5 долларов и еще столько же заплатила бы другому копирайтеру. Которому бы отдала этот текст в качестве рабочего материала с моими пожеланиями по доработке. На выходе получился бы годный вариант объемом не более 4 тыс. Хотя попросила бы постараться довести до 3 тыс..."

                
irina-jakuschenko
За  9  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  05.02.2013 в 01:43  в ответ на #43498
ваш вывод в корне неверен)) год назад я регулярно получала примерно такие же портянки замечаний и терпеливо дорабатывала и шлифовала тексты. к цене это точно отношения не имело))) меня просто обучали писать динамичные тексты, за что я всегда останусь благодарна. имхо, глупо не прислушаться к дельным советам. они даны с благими намерениями и могут быть очень полезными.

                
Twinybest
За  4  /  Против  8
Twinybest  написала  05.02.2013 в 02:03  в ответ на #43500
Добрый вечер, Ирина. Я имела в виду совсем другое. Сомневаюсь, что Цельсий вообще нуждается в таких портянках замечаний. Он выложил текст по 10/1000 по "просьбе трудящихся", только и всего. Чтобы те, кого это интересует, увидели - за что заказчики готовы платить такие деньги. Увидели, сделали свои выводы и намотали на ус. Цельсий не пожадничал, поделился маленьким секретом.

Зачем копирайтерский разбор полетов? Заказчик сделал вывод - его ЦА получила требуемое. Признаюсь честно, я и есть эта ЦА - считаю копейки в кармане, но при этом прибиваю корону к голове гвоздиками, чтобы не слетела. Цель достигнута! А большего и не надо. Ну скажите, зачем владельцу сайта безупречная в структурном смысле работа, идеальные словесные конструкции и блистательная грамматика/пунктуация, если не будет искорки? Вы считаете, что Дарья Донцова была бы идеальным копирайтером? Сомневаюсь :) Но баснословные гонорары она получает именно за то, что у нее ЦА миллионная. И ее опусы разлетаются как горячие пирожки. Цепляет :)))

                
irina-jakuschenko
За  10  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  05.02.2013 в 02:10  в ответ на #43505
нуу... по 10, по 2, по 0,8... заказчики платят, сколько могут. у меня в портфеле унылое черти что по 10 висит. ну платил зак столько. а текст отстойный. и там же есть по 0,8 куда поинтереснее. причем тут цены. речь-то о тексте. Оля просто четко написала, почем она может такой текст получить. и все. лады. доброй ночи :)

                
Twinybest
За  0  /  Против  0
Twinybest  написала  05.02.2013 в 02:12  в ответ на #43507
Спок ночки :))

                
kru_kenga
За  2  /  Против  0
kru_kenga  написала  05.02.2013 в 02:32  в ответ на #43505
Лен, те, кого это интересует, с не меньшим пристрастием прочитали и комменты Оли. Портянки полезны всем.

                
Twinybest
За  1  /  Против  5
Twinybest  написала  05.02.2013 в 02:57  в ответ на #43509
Согласна :) Тем более, что в любом случае каждый делает выводы (если осилит портянку до конца). Если разбирать текст по косточкам, то я согласна с Олей 50/50. Особенно мне не понравилось сравнение несравнимого. Очень неудачный пример с мясником. Мне кажется, что Цельсий четко и убедительно расписал - КОМУ ЭТО НАДО. Ну и еще несколько моментов, не буду вдаваться в подробности.

Дело-то не в копирайтерском качестве. Владельцы сайта просчитали свои риски, расходы, составили бюджет для продвижения своих услуг и раскрутки сайта. Сомневаюсь, что они готовы платить такие деньги за чернуху (если они конечно не полные лохи). Значит Цельсий попал в цель. Вопрос - как ему это удается? Что в принципе может заинтересовать заказчиков, готовых платить довольно крупные суммы. И пусть этот текст не идеален, но в нем есть что-то. Вот это зернышко и хотелось вылущить. Ну и конечно везение и трудолюбие Цельсия играет немаловажную роль. Лично я хотела бы научиться не только писать как он, но и позиционировать себя умеючи :)))

                
kru_kenga
За  1  /  Против  1
kru_kenga  написала  05.02.2013 в 03:18  в ответ на #43510
Это талант, его объяснить невозможно. Зернышко - это запал, страсть, если хочешь. Сережа горит своим творчеством. А еще у него есть глобальная цель (мне так кажется) и все, что он делает - ступеньки к ее достижению. В общем, как в КВН: "Сережа - молодец!"

                
Twinybest
За  0  /  Против  0
Twinybest  написала  05.02.2013 в 03:22  в ответ на #43511
100% !!! :)))

                
Botanichka
За  2  /  Против  3
Botanichka  написала  05.02.2013 в 16:43  в ответ на #43511
С "творчеством" - это Вы пожалуй хватили лишку.

                
Medeya_82
За  3  /  Против  2
Medeya_82  написала  05.02.2013 в 07:52  в ответ на #43505
Точно! Я сама удивилась, как "покажь, за чО деньгу платят" превратилось в разбор полетов. Нет, изначально некий разбор предполагался, но в другом формате, что-то типа: ну надо же, оказывается, Чоб заплатили, надо то-то и то-то? Или - нифигасе, за ЭТО платят?!

С единственной целью все затевалось; на примере дорогих текстов сделать выводы, где дожимать: учиться писать тексты или учиться работать с ВМ, или и то, и другое.

Вот и делай доброе дело людям!

                
duhelen
За  5  /  Против  0
duhelen  написала  05.02.2013 в 09:36  в ответ на #43514
Не нужно расстраиваться по этому поводу, Маруся.
В конце концов, если Сергей выложил свой текст, чтобы принести пользу другим, то и сам может рассчитывать на критические замечания, которые принесут пользу ему. Употребить их как следует он сумеет, можете не сомневаться. =))

                
zaocon
За  0  /  Против  0
zaocon  написала  05.02.2013 в 09:51  в ответ на #43538
Лена, добрый день)) Подскажи, плиз, о чем речь? В посте Цаццки http://advego.ru/blog/read/fre.../568113#comment43491 указана ссылка, я по ней прохожу, а там "запись не найдена или удалена". Любопытство взыграло - что за чудо-текст, о котором столько букф?

                
duhelen
За  0  /  Против  0
duhelen  написала  05.02.2013 в 10:02  в ответ на #43539
У нас утро. )) Привет, Оля. Речь об этом http://advego.ru/blog/read/fre.../568113#comment43044
Если опуститься чуть ниже, там тот же текст, но разрезанный на 4 части для удобства обзора.

                
zaocon
За  0  /  Против  0
zaocon  написала  05.02.2013 в 10:15  в ответ на #43540
Ага, вот сейчас вижу. Спасибо)))

                
tor88
За  5  /  Против  2
tor88  написал  05.02.2013 в 11:23  в ответ на #43514
Единственное, что хочется сказать: Эх, рОбята, и как же вас угораздило опуститься до элементарного срача.((

                
Mirjena
За  16  /  Против  1
Mirjena  написала  05.02.2013 в 10:29  в ответ на #43505
Сомневаюсь, что Цельсий вообще нуждается в таких портянках замечаний.
--------
В корне не согласна. Цельсий - обычный человек, как и все. И я думаю, он больше не нуждается в том, чтобы из него делали идола копирайтинга, чем в портянках замечаний. Критика нужна всем. У Цельсия есть один важный талант - талант продавать, а также попасть в ЦА и угодить заказчику. Но это не значит, что его тексты совершенны. Лично мне что-то нравится, что-то не нравится. И я не стесняюсь об этом писать (стараюсь аргументированно). В принципе, это главное ценное в этом марафоне - конструктивная критика.

                
harut
За  4  /  Против  1
harut  написала  05.02.2013 в 10:52  в ответ на #43544
Золотое замечание.

                
cursor
За  14  /  Против  1
cursor  написала  05.02.2013 в 11:00  в ответ на #43544
Вот знаете, чем лично меня отталкивает Кухня? - Упорным желанием некоторой (подчеркиваю - некоторой!) части из окружения ее создателя,)) то бишь Сергея-Цельсия, "сотворить себе кумира" в нем...
Почему-то уверена, что сам он обожает споры, мозговой штурм, ррр-рычания друг на друга и прочие прелести совместного с кем-то творчества. Ведь именно таким бывает настоящее содружество автора и заказчика!)

                
Mirjena
За  2  /  Против  0
Mirjena  написала  05.02.2013 в 11:05  в ответ на #43546
Вот и я придерживаюсь того же мнения).

                
Neko-tan
За  2  /  Против  0
Neko-tan  написала  05.02.2013 в 11:13  в ответ на #43546
5 баллов и плюсег)))

                
grv
За  6  /  Против  0
grv  написал  05.02.2013 в 12:20  в ответ на #43546
"Настоящее содружество автора и заказчика" укрепляется тов. К. Марксом: товар - деньги - товар.

"Не сотвори себе кумира" ©

:) Что-то вроде этого?

"И я! Я тоже пошла читать теперь указанный текст!
Считайте меня своей ЦА! )) Прошу только не предлагать мне яхту какую-нить купить. Потому как соглашусь. )) Хотя на яхту нету манев пока... но в рассрочку захочу и стану канючить про скидку... А если серьезно - не пропускаю ваших комментов, а какие пропустила - так мне и надо, неразумной!( "

                
Neko-tan
За  1  /  Против  0
Neko-tan  написала  05.02.2013 в 12:41  в ответ на #43553
Про Маркса согласна, только смущает меня совсем другое. Свои самые дорогие тексты (аж по 4 бака за кило) я, удивляясь, правила под пожелания заказчиков в ущерб литературной и прочим ценностям:)) Теперь даже в портфолиЁ выложить стыдно. Как говорится, то ли лыжи не едут, то ли не встретила я еще Того Самого ВМа.

                
grv
За  2  /  Против  1
grv  написал  05.02.2013 в 12:52  в ответ на #43558
О, знакомая история. Ваял как-то в деццтве Самый Лучший Креатив в мире, а потом пришел зак и все испортил. По его мнению, самый крутяцкий криатифф в мире: мебель - это удобно! Чес слово :)

                
Neko-tan
За  0  /  Против  0
Neko-tan  написала  05.02.2013 в 12:59  в ответ на #43559
Я далека от мысли, что заказчик неправ, уж ему-то виднее, что пипл хавает. Опыта не хватает, видимо, пока)

                
grv
За  3  /  Против  0
grv  написал  05.02.2013 в 13:05  в ответ на #43563
Я себе немного не так картинку рисую: не то чтобы заказчику виднее, что пипл хавает (зачастую это далеко не так), а просто люди все разные, а некоторые из них, по загадочному стечению обстоятельств, становятся заками. Одному нужен креативный креатив, другому угэшное УГ, а третьему на балалайке поиграть :) А пипл потом ужо будет разбираться, что он хавает, а что - нет. :)

                
cursor
За  0  /  Против  0
cursor  написала  05.02.2013 в 13:39  в ответ на #43566
А еще некоторым закам просто по статусу стремно мало платить! Ну а как же! ))

И вот скажу крамольное сейчас: ну неужели домоправительница у вип-персоны какой-нибудь "домоправит" как-то супер-пупер?) Да нет же! Просто платит он ей больше! Вопрос и умение - найти того зака (хозяина), обаять и втереться к нему в доверие, почувствовать нужную атмосферу, соответствовать ей, не бояться предлагать или оспаривать что-то...

Вот и будет он, милый, с рук "кушать" тексты, да нахваливать)
Для особенно чувствительных поясняю: авторы ну конечно (конечно!) не являются приземленными домоправительницами)))

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  05.02.2013 в 14:02  в ответ на #43572
:)

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  05.02.2013 в 14:03  в ответ на #43572
"авторы ну конечно (конечно!) не являются приземленными домоправительницами)))" Но домохозяйки и/или блондинки хоть попадаюццо? :)

                
cursor
За  0  /  Против  0
cursor  написала  05.02.2013 в 14:08  в ответ на #43577
БываютЪ даже домоправилЫ (мужеского роду). Уж не знаю, насколько блондинистые...)))

                
Neko-tan
За  0  /  Против  0
Neko-tan  написала  05.02.2013 в 14:21  в ответ на #43566
Так и пипл разный)

                
irina-jakuschenko
За  6  /  Против  2
irina-jakuschenko  написала  05.02.2013 в 13:32  в ответ на #43559
криатиф закам не нужен вообще. он авторам нужен, чтоб на стенку не полезть от скуки.
криатиф либо в блог, либо в стол, либо фтопку

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  05.02.2013 в 13:33  в ответ на #43570
Такотож :)

                
irina-jakuschenko
За  7  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  05.02.2013 в 13:49  в ответ на #43571
ыы чота вспомнила портянку замечаний полугодичной давности. мну решило, шо можно покреативить на тему производства дверей. маленькое было, глупое)) решило название бренда связать с Хайнлайном и мыслями о суперуюте и светлом будусчим. как бы не так! в результате переписывало текст полностью. патамушта моей ца нинада хайнлайнов, ей нада дверные двери дверной фирмы. вотЪ. поумнело. когда в следующий увидело слово "креативный" в тз, в тексте четко прослеживалась главная мысля мебля=щщастье, деревянная мебля=высшее щщастье. зак остался довольный) мну стало старойе и мудройе)) заодно научилось правильно понимать слово йумор в тз...

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  05.02.2013 в 14:01  в ответ на #43573
Пора заняться массовым перевоспитанием закащщеков. Хайнлайн - значит Хайнлайн, неча со своими дверными дверями в творческий процесс лезть :)

                
irina-jakuschenko
За  1  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  05.02.2013 в 14:15  в ответ на #43575
нинада! дверные двери высококвалифицированных дверных спецыалистаф - оно какось лёхше. кажу ж, стало мудройе. теперь знаю, как надо было выкрутить: хошь, шоп твоя ца ахнула от осознания, что хайнлайны мечтают о таких дверях - плати по писят за кг. о как!

                
duhelen
За  8  /  Против  2
duhelen  написала  05.02.2013 в 12:53  в ответ на #43558
Вы сами удивитесь, сколько пользы Вам принесет умение не искать литературную ценность в плодах копирайтинга, когда Вы им овладеете.

                
Neko-tan
За  0  /  Против  0
Neko-tan  написала  05.02.2013 в 13:02  в ответ на #43560
Понимаю)
За опыт, сколько не плати, не переплатишь. Хотя, бывают и заказы, попадающие в унисон. И это нормально. Наверное)

                
cursor
За  6  /  Против  1
cursor  написала  05.02.2013 в 12:55  в ответ на #43553
ну, даррагой товаррищщщ...)))
"интересный мне человек или коммент" не равняется "кумир"! ))
Вот вы и ваша манера мне тоже очень импонируют, как и Заззкины. За вами тоже следую по пятам, потому что юморной человек, да еще и толковый такой, как вы (лесть?) не может не заинтересовать.
Но ни вы, ни даже она (ах!) не являетесь моими кумирами! Я еще такой БС не завела...

                
grv
За  1  /  Против  0
grv  написал  05.02.2013 в 12:56  в ответ на #43561
Как??? Я тоже не являюсь вашим кумиром? Ситуацию можно как-то исправить? :)

                
cursor
За  0  /  Против  0
cursor  написала  05.02.2013 в 13:05  в ответ на #43562
По секрету скажу вам, что даже дочь и муж не удостоились) Наоборот, в самом что ни на есть рабочем БС находятся - критикуемые и критикующие (меня). Свобода слова и пристрастий в одном отдельно взятом семействе))
*с надеждой в голосе* А вы хотите стать моим кумиром?)))

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  05.02.2013 в 13:09  в ответ на #43567
:)

                
Twinybest
За  0  /  Против  0
Twinybest  написала  05.02.2013 в 14:09  в ответ на #43553
Слава, обожаю вашу тонкую иронию :)))

                
Medeya_82
За  16  /  Против  0
Medeya_82  написала  05.02.2013 в 12:00  в ответ на #43544
"Золотые слова, Юрий Венедиктович" (с): "важный талант - талант продавать, а также попасть в ЦА и угодить заказчику". В результате изучения десятидоллоровиков пришла к однозначному выводу, что в процессе достижения успеха талант писать приравнивается по важности к умению продать.

Единственное замечание в Ваш адрес; целью компании, все же, были не боевые действия (не выяснение недостатков/достоинств текстов), а попытка понять, что надо делать и как "рисовать" копирайт, чтобы пробиться в высокооплачиваемые авторы. Одно дело "бла-бла-бла", и другое - реально посмотреть что почем продают люди.

Текст Сергея про "окно в Париж" конкретно не понравился, замечаний было так много, что даже стало лень "по полочкам" раскладывать. Зато его реакция мне была очень симпатична: не нравится - ну и гуляй дальше, по фиг. Хороший пофигизм уверенного в себе человека. Никаких авторских завываний и воплей "сам дурак","сама дура". Молодца, короче.

Цельсию - спасибо за щедрость (не пожалел времени и сил, выложил скрины) и респект за храбрость (знал же, куда выкладывает контент); на примере его текста сделала определенные выводы (см. абзац первый данного коммента).

                
Mirjena
За  4  /  Против  1
Mirjena  написала  05.02.2013 в 12:16  в ответ на #43551
Некоторое время назад я очень хорошо это уяснила: что без таланта грамотного самопозиционирования на рынке копирайтинга, заработать приличные деньги просто не получится. Это факт. В принципе, в этом и заключается ответ на вопрос "как делать и как рисовать", если это пока еще не для всех очевидно.

Честно, для меня в этой ветке ценно совсем другое, а именно - анализ того или иного текста. То, что нужно уметь продавать - ну, ради этого, как по мне, и тексты выкладывать не стоило. Верю на слово. Можно ведь и китайский ширпотреб продать по цене элитной вещи под нужным соусом.

                
Medeya_82
За  3  /  Против  0
Medeya_82  написала  05.02.2013 в 12:29  в ответ на #43552
Чуть иначе для меня; надо было УВИДЕТЬ тексты, понять, что я так могу/не могу, почувствовать/не почувствовать себя в праве торговаться. Ну да, таблетка от сомнений и неуверенности.

Этот час "Ч" у всех наступает. Вы пишете: "Некоторое время назад я очень хорошо это уяснила...". Ну, я только сейчас :). Проза у меня получается лучше, но ее слабо покупают (хотя первый рассказик месяц назад в глянец продала). ЧО с копирайтом делать - вот, в процессе попыток разобраться.

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написала  05.02.2013 в 12:38  в ответ на #43551
Медея, это очень важный вывод. Думаю, это вообще важнейший вывод из всего обсуждения.

                
Twinybest
За  10  /  Против  7
Twinybest  написала  05.02.2013 в 14:23  в ответ на #43551
Ну и до чего мы тут все договорились? Подведем итог?
1) Цельсий - приспособленец, умеющий манипулировать заказчиками
2) Цельсий пишет тексты, стоимость которых 3 копейки в базарный день
3) Цельсий - идол
3) Некоторые из присутствующих на форуме - его креатуры и подлизайлы (и я в том числе)

Короче, жаль потраченного времени на бесплодный спор. Стыдно, что вообще в него ввязалась.
Могу только подписаться под каждым словом вашего последнего абзаца: "Цельсию - спасибо за щедрость (не пожалел времени и сил, выложил скрины) и респект за храбрость (знал же, куда выкладывает контент); на примере его текста сделала определенные выводы"

                
irina-jakuschenko
За  3  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  05.02.2013 в 14:26  в ответ на #43587
да что ж такие крайности-то:)

                
Twinybest
За  0  /  Против  0
Twinybest  написала  05.02.2013 в 14:36  в ответ на #43590
:))

                
Neko-tan
За  4  /  Против  1
Neko-tan  написала  05.02.2013 в 14:26  в ответ на #43587
Предлагаю добавить пункт 5) Цельсий приложил усилия и тему просек, опытом делится не скупясь.

                
celsium_
За  4  /  Против  0
celsium_  написал  05.02.2013 в 14:27  в ответ на #43587
и ту я в белом костюме! и кланяюсь, кланяюсь!)))

ЗЫ. Лен, устал читать о себе в 3-м лице) Предлагаю, прямо сейчас, кардинально поменять формат комментов, ок?)

                
Twinybest
За  0  /  Против  0
Twinybest  написала  05.02.2013 в 14:31  в ответ на #43593
ОК ))))
Доброе утро, Сереж!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  05.02.2013 в 15:27  в ответ на #43593
Серег, белый костюм - это пижама, чтоль?

                
cursor
За  1  /  Против  0
cursor  написала  05.02.2013 в 14:29  в ответ на #43587
обожемой

                
LediModnica
За  1  /  Против  0
LediModnica  написала  05.02.2013 в 14:33  в ответ на #43587
Про три копейки не согласна. А так - да. Моё "за".

                
Medeya_82
За  2  /  Против  1
Medeya_82  написала  05.02.2013 в 14:38  в ответ на #43587
Ээ, так дело не пойдет; перебор и передергивание!

"в процессе достижения успеха талант писать приравнивается по важности к умению продать". Так что если "писать тексты по "три копейки в базарный день", то талант продавать просто не потребуется: нечего продавать то будет! Тут so-so, fifty-fifty.

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написала  05.02.2013 в 15:26  в ответ на #43587
Сдается мне, что Цельсий - не маленький мальчик и вполне может сам за себя постоять ) Защищать его столь рьяно нет никакой необходимости )

                
celsium_
За  0  /  Против  0
celsium_  написал  05.02.2013 в 15:31  в ответ на #43622
хмм... ты как чувствовала) http://advego.ru/blog/read/fre...568113/#comment43624
это и на пижаму тоже)

                
Twinybest
За  0  /  Против  0
Twinybest  написала  05.02.2013 в 15:32  в ответ на #43622
Танюш, ни в коем разе не умаляю ничьих способностей и никого не защищаю. Тем более Сергея, который действительно не нуждается во всей этой пыли. Это просто был шуточный ответ на камни в мой огород :)

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  05.02.2013 в 15:33  в ответ на #43630
Это было ко всем твоим комментариям в этой ветке.

                
Twinybest
За  1  /  Против  1
Twinybest  написала  05.02.2013 в 16:09  в ответ на #43633
Таня, складывается странная ситуация. Почему позитивный отзыв - это попытка кого-то защитить или сотворение идола, а отрицательный - это конструктивная критика? Я чего-то недопонимаю? Мое мнение - это мое мнение и точка. Это открыты форум, а не закрытой тайное общество. Я не собираюсь дружить против кого-то или преданно смотреть в рот "кумирам", кивая головой как китайский болванчик. Извини за резкость.

Я не хочу больше ни о ком говорить в третьем лице. И вообще выхожу из этой ветки. Баня мне ни к чему.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  05.02.2013 в 16:11  в ответ на #43651
Твой отзыв был позитивным совсем в другой ветке ) К нему вопросов нет.
Совсем не хотела тебя обидеть, извини.

                
Twinybest
За  0  /  Против  0
Twinybest  написала  05.02.2013 в 16:15  в ответ на #43653
Да ты меня не обидела. Это я резко отписалась, потому что достала не ты, а ситуация :) На будущее зареклась вообще встревать в такие "конструткивные дискуссии".

                
Valushik
За  4  /  Против  2
Valushik  написала  05.02.2013 в 16:20  в ответ на #43655
Извини, встряну немножечко) Совсем чуточку)
Полностью на твоей стороне. И молодец что высказываешь свое мнение. Главное - что есть оно, это самое мнение.
И только вот в процессе подобных общений, дискуссий может выплыть на поверхность действительно что-то стОящее.
А то, что в этом процессе будут такие ситуации - можно даже не сомневаться. А потом еще и минусы лепить будут. Чем больше собственного мнения будешь высказывать. И это тоже хорошо. Есть мнение тихо молчащего, в тряпочку, большинства, которое даже слова сказать не может, кроме как "против" жмякнуть... Ну, оно там и останется.
А ты в процессе таких ситуаций научишься очень многому. Для себя.
Воть! Много всего написала, сама не поняла чего)))))
Но суть такая: высказывайся и встрявай! А все, кому не нравится - "ЛЕСОМ"!!! Или же тоже пусть высказываются)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  05.02.2013 в 16:24  в ответ на #43661
Если чо - я высказываюсь )

                
Valushik
За  0  /  Против  0
Valushik  написала  05.02.2013 в 16:35  в ответ на #43666
))))) Танюш, я вижу)))

                
Twinybest
За  2  /  Против  0
Twinybest  написала  05.02.2013 в 16:27  в ответ на #43661
Ай! Меня уже заминусовали демоны!!!! От летящих тапкАФ шишки на челе лучезарном и корона на бок съехала :)))))

                
Valushik
За  0  /  Против  0
Valushik  написала  05.02.2013 в 16:37  в ответ на #43669
Чё, правда шоли? Пошла за пластырем.
Лоб готовь)

                
Twinybest
За  0  /  Против  0
Twinybest  написала  05.02.2013 в 16:41  в ответ на #43679
Лишь бы не зеленкой. Тьфу-тьфу-тьфу :))

                
Medeya_82
За  4  /  Против  0
Medeya_82  написала  05.02.2013 в 15:34  в ответ на #43622
Я не за Цельсия. Я за справедливость!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  05.02.2013 в 15:36  в ответ на #43634
И правильно )

                
Twinybest
За  0  /  Против  0
Twinybest  написала  05.02.2013 в 16:11  в ответ на #43634
#43654.1
105x101, gif
7.45 Kb

                
grv
За  5  /  Против  0
grv  написал  05.02.2013 в 12:20  в ответ на #43544
"не нуждается в том, чтобы из него делали идола копирайтинга". Ни один копирайтер в этом не нуждается, даже если он думает иначе. ИМХО.

                
DELETED
За  11  /  Против  1
DELETED  написал  05.02.2013 в 00:55  в ответ на #43491
Всё это ты очень здорово и круто расписала, за что тебе респект)))
Ну а как относительно тебя?
Не хочешь нас, никчемных, порадовать мастер-классом собственного производства?

                
irina-jakuschenko
За  6  /  Против  1
irina-jakuschenko  написала  05.02.2013 в 02:00  в ответ на #43491
Минус вам, Оль, за многобуквие :) Смысл написанного укладываем в три слова - четче, ярче, динамичнее. От меня четвертое - грамотнее (ну да, я зануда, но меня бы вы натыкали бы точно, чойто Цельсию поблажки))).
По цене. Дали 10, знач 10.

                
grv
За  8  /  Против  1
grv  написал  05.02.2013 в 06:08  в ответ на #43491
Что здесь сказать? Чувствуется, что сутки, потраченные на написание семикилознакового антипродажника, прошли не зря.
"Передо мной нет ТЗ, но по тексту в общем и целом вроде бы всем здесь понятно, что требовалось." ©
Просмотрел по диагонали, думаю, что "Многобуквие – главная проблема данного текста" ©. И в случ чего "На выходе получился бы годный вариант объемом не более 4 тыс." © А то и "3 тыс" ©. :)

                
duhelen
За  0  /  Против  0
duhelen  написала  05.02.2013 в 08:29  в ответ на #43513
Доброе утро, добрый Слава. Как приятно увидеть в самом низу именно тебя ))

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  05.02.2013 в 08:35  в ответ на #43516
Доброе утро, Лена! Взаимно :)

                
gaskonets
За  1  /  Против  1
gaskonets  написал  05.02.2013 в 08:53  в ответ на #43517
Привет! Вот ты и достиг вершин кухонного дна)

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  05.02.2013 в 08:55  в ответ на #43528
Привет! Докатился :)

                
gaskonets
За  0  /  Против  1
gaskonets  написал  05.02.2013 в 08:58  в ответ на #43530
:))

                
Medeya_82
За  0  /  Против  0
Medeya_82  написала  10.02.2013 в 20:23  в ответ на #43491
Уффф, еле нашла :). Как-то-почему-то не увидела вопроса раньше (того самого, который был задан еще третьего февраля). Я там ответила :). Много. Старательно.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Ваша учётная запись заблокирована для участия в форуме.
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/568113/?op=5488170