Кухня в доме у Цельсия. Покурить, анекдоты потравить....
Добро пожаловать ко мне на кухню. Чайник уже закипает, на столе Якобс Монарх, и три пепельницы, в углу кальян...
Мне захотелось просто создать тёплый круг и возможность легко найти тех, кто к нему относится. Милости прошу всех своих коллег и заказчиков принять участие в этом лёгком безобразии.
Ну и кроме того, неудобно флудить в чужих обсуждениях, а здесь будет разрешено всё, что не запрещено администрацией)))
Можно обсудить новости, поделиться интересной информацией, поделиться ссылками на вкусные заказы.
Лучший комментарийgaskonets написал 21.05.2013 в 19:28
0
Давненько ни на Адвеге, ни на кухне не было конкурсов. Решил исправить это досадное упущение. Правда, призовой фонд маловат, но больше на счету ...Давненько ни на Адвеге, ни на кухне не было конкурсов. Решил исправить это досадное упущение. Правда, призовой фонд маловат, но больше на счету нетути.
Итак, ПЗ (поставить 100 "!") стоимостью 4,5$ получит тот, кто правильно ответит на очень простые вопросы: что и, главное, зачем я это делаю?
P.S. Важное уточнение - на фотографиях я абсолютно трезвый.
Лучший комментарий
DELETED
написал 12.07.2013 в 22:55
0
Урра! Я купил квартиру! Я понимаю, что "всем по...", но здесь есть минимум несколько человек, способных порадоваться за меня :) ...Урра! Я купил квартиру! Я понимаю, что "всем по...", но здесь есть минимум несколько человек, способных порадоваться за меня :)
Лучший комментарий
DELETED
написал 15.11.2013 в 02:51
0
Запостил знакомый музыкант. Но думаю копирам тоже будет небезынтересно)) ОБЪЯВЛЕНИЕ: Маленький уютный ресторан в центре города ищет музыканта для ...Запостил знакомый музыкант. Но думаю копирам тоже будет небезынтересно))
ОБЪЯВЛЕНИЕ: Маленький уютный ресторан в центре города ищет музыканта для игры в нашем заведении в целях рекламы своего творчества и продажи дисков. Работа не ежедневная, только особые мероприятия, в случае положительных отзывов позже возможны вечерние выступления. Муз.стили: джаз, рок, спокойная этника. Вы заинтересованы в продвижении своей деятельности? Тогда обращайтесь как можно скорее.
ОТВЕТ МУЗЫКАНТА: С Новым годом! Я музыкант, у меня есть большой дом и мне требуется владелец ресторана, желающий в целях рекламы своего заведения приходить ко мне домой и готовить ужины для меня и моих друзей. Работа не ежедневная, только особые мероприятия, в случае положительных отзывов возможна вечерняя занятость. Меню: экзотика, деликатесы и национальные блюда. Вы заинтересованы в продвижении своего ресторана? Тогда обращайтесь как можно скорее.
Лучший комментарий
DELETED
написала 14.01.2013 в 21:39
41761
Слава, ну, их нафиг, эти векторы! Ты посмотри, какую прелесть мне сейчас прислали: Ремонт в стиле "хай тэк" обычно переходит в стиль "хай так". И ...Слава, ну, их нафиг, эти векторы! Ты посмотри, какую прелесть мне сейчас прислали:
Ремонт в стиле "хай тэк" обычно переходит в стиль "хай так". И заканчивается стилем "х%й с ним"
Несмотря на объемность анализа, на самом деле указала только основные моменты. Проблем там гораздо больше. А уж в совсем мелочные мелочи вроде неудачных стилистических конструкций и пунктуационных ошибок и вовсе углубляться не хочется. Профессионалы начнут кричать, что мелочей в таких делах не бывает и все такое, но давайте без занудства, товарищи.
Что касается стоимости текста, то я бы оплатила за весь примерно 4-5 долларов и еще столько же заплатила бы другому копирайтеру. Которому бы отдала этот текст в качестве рабочего материала с моими пожеланиями по доработке. На выходе получился бы годный вариант объемом не более 4 тыс. Хотя попросила бы постараться довести до 3 тыс.
Заказчика убеждала бы всеми силами, что будет короче и эффективней. У меня всегда получалось. Вообще убедить человека в том, чтобы он не платил лишнего, куда проще, чем развести на переплату.
Четал. Много думал (ц). Моё жутко субъективное мнение и по тексту и по теме:
Что же. Хороший текст, большой. Наверняка он стОит заявленных денег. Но вот что: как и большинство ВСЕХ текстов вообще, он стОит столько денег, сколько хочет и/или может заплатить клиент.
Равен ли этот текст десятке килобаксов? Разумеется. Реально ли получить текст ровно такого же уровня/качества за 2 килобакса? Да не вопрос ни разу.
И я всё же сделаю это - взмахну еретическим транспарантом: "Качество текста" и его "Цена" не связаны НИКАК. Они живут сами по себе. Никакие "законы" не управляют их поведением. Просто надо к этому привыкнуть, вот и всё. И учиться коммерции. Или забить на это.
Клиент/заказчик - объект непредсказуемый, загадочный и часто бестолковый. Они бывают бедные или не очень. Слишком умные, а то и наоборот. Разные, как толпа в международном аэропорте. Не всякий из них точно знает, ЧЕГО он хочет от авторов. Я говорю это со знанием дела, ведь мне не надо далеко ходить: я сам таков.
Тема вроде этой хороша, как внутренний, локальный октоберфест. Заместо пива и медхен тут буквы и цыфры. Для разгуляева и тонуса.
Ведь никаких (или почти никаких ) закономерностей, тенденций и трендов здесь получить нельзя, ибо:
СЛИШКОМ велик в торговле буквами "человеческий фактор". Это наше бесконечное казино с нижней границей ставок. Так-то.
ЗЫ. У меня тоже было невротическое побуждение накатать критическую микро-энцыклопедию, но я осадил себя, подумав: в сравнении с Цаццкой ты будешь вторичен, как стеклотара - это стрёмно. Но и так увлёксо :-(
В палате мер и весов вроде как обещались торжественно запихнуть в вакуум сферический текстознакодоллар эталонного качества. А пока можно и транспарантом помахать. :)
По поводу критики... решил картинку прицепить, но с удивлением понял, что хорошего критика (красиво нарисованного и жывова) найти практически невозможно. Есть только такое непотребство, особенно третья:
Игорь, здравствуй. Пропущу всю лесть, которая должна была тебе объяснить, почему я лезу с этим вопросом именно к тебе, и перейду сразу к делу.
Согласен с твоим мнением - *Но вот что: как и большинство ВСЕХ текстов вообще, он стОит столько денег, сколько хочет и/или может заплатить клиент.
Равен ли этот текст десятке килобаксов? Разумеется. Реально ли получить текст ровно такого же уровня/качества за 2 килобакса? Да не вопрос ни разу.*
Вообще, все тобой написано здраво и по делу. Надеюсь, ты сможешь пролить свет на это: http://advego.ru/blog/read/fre...le/942599#comment640 . Просто эти наблюдения и выводы, сделанные на их основании, заставили меня сломать весь моск при попытках освоить функцию распределения случайных величин, и даже Парадокс Монти Холла мне не помог((( Что-то не сходится, а ведь теория вероятности страшная сила.
В общем, помоги усмирить мою гордыню в меру своих сил и талантов, а также объясни природу такого несоответствия. Если можно, исключив вариант с беспринципной наглостью при торгах. Я там в простыне выше обосновал, почему он не подходит.
Четал 2) Дима, я (на секундочку) реально напрягаюсь, когда мне чешут за мои таланты и тд. И ты должен знать: я за всё время моего здесь кривлянья если и оставил пару "серьёзных" каментов, то точно не в трезвом уме.
Вообще как-то редко оказываюсь в таких тёрках. А причина одна - это скушно...
Ну тоесть, как и обычно - яркий пролог, весёлый пулемётный экшон и, как классическая кода - вяло затухающая грызня с редкими вкраплениями декоративного суицида. Этот фирменный оттракцыон годами собирает здесь публеку. Оншлаг. Сценарий не менялся, дай Бог памяти, лет 5 уже. Лично я года 3 его смотрю. Или 4?
Периодически только ведущие актёры обновляются, да костлявая рука голода пригоняет несколько товарняков свежей массовки.
Ты увидишь потом - тяга к чтению всего, что тут написано, и нездоровая реакцыя на каждый пук в твою сторону развеется, как горькая любовь вьетнамской комсомолки.
Ну и по сабжу (пока опять не забыл, зачем я здесь :-) Ничего личного, естественно.
Я, как всякий лентяй, буду просто выдирать из контекста фразы бодающих друг друга, и отвечать. Ну, например Dulzura: "многие талантливые люди действительно не умеют себя продавать" - так и есть!
" грамотный пиар, ...(сокр.) а также неспособность некоторых простодушных ВМ отличить посредственность от одаренности и являются залогом успешного продвижения некоторых авторов на верхушку ценового Оплимпа." - так и есть!
Итого: вы оба правы, как обычно и бывает. Ну то есть - вы с ней пересказываете друг другу фильм, который недавно посмотрели. Но херь в том, что ты ей на украинском, а она тебе - на испанском. А кроме тово, вы оба внезапно еще и оглохли.
ЗЫ. Такие созидательные деалоги слехка доставляют, когда ты сам их просто лениво почитываешь. Мне неинтересно относиться к этому всерьёз. И тебе не советую. А то язву зароботоешь. Да не простую, а мозга, гг...
Игорь, я не поблагодарил Вас за первый коммент, хотя собирался. Потому, дважды спасибо за Ваше участие в этом внутреннем, локальном октоберфесте) Уважаю Ваше мнение.
И да, раз уж вспомнил, спасибо за "Все золото этой осени". Лучше поздно, чем никогда (ц).
Привет) Тебе в дипломатическом корпусе работать нужно) Спасибо)
*реально напрягаюсь, когда мне чешут за мои таланты и тд.* - предвидя это, я подстраховался - *Пропущу всю лесть, которая должна была тебе...* - поэтому для себя считаю тему твоих талантов раз и навсегда закрытой)
И я! Я тоже пошла читать теперь указанный текст! Считайте меня своей ЦА! )) Прошу только не предлагать мне яхту какую-нить купить. Потому как соглашусь. )) Хотя на яхту нету манев пока... но в рассрочку захочу и стану канючить про скидку... А если серьезно - не пропускаю ваших комментов, а какие пропустила - так мне и надо, неразумной!(
Вы думаете, что многое потеряли, пропустив кое-какие комменты? Сомневаюсь... Как по мне, читать анализируемый текст было куда приятнее и занимательнее, чем многабукафф анализа, который по итогу свелся к одному - цена 4-5 у.е. У меня сложилось такое впечатление от анализа - Я могу писать не хуже, но ТЫ умеешь получать больше :))) ИМХО
Ну зачем вы так( По-моему, смысл моего сообщения был в том, что с подачи интересного мне (мне!) человека я пойду читать текст, который он разбирает, прочту книгу, им рекомендованную, полечу в космос...)) Именно так действуют на меня комментарии Zazzka. И что плохого в том, что я уже после ее анализа прочту текст, которого не видела до того... А уж про цену: где вы в этом разборе такой намек увидели? - мне совершенно неясно...
"...Что касается стоимости текста, то я бы оплатила за весь примерно 4-5 долларов и еще столько же заплатила бы другому копирайтеру. Которому бы отдала этот текст в качестве рабочего материала с моими пожеланиями по доработке. На выходе получился бы годный вариант объемом не более 4 тыс. Хотя попросила бы постараться довести до 3 тыс..."
Нет, ваш вывод по разбору свелся лишь к жалкой попытке уличить человека, который взял на себя труд подробно проанализировать чужой текст (и я 100% убеждена - совершенно с благими намерениями!) - в зависти..((( Это ведь ваши слова? - /Я могу писать не хуже, но ТЫ умеешь получать больше/ Ага, завидует... Ну а что еще, кроме зависти, бывает? М-да...
Ошибаетесь, но не буду спорить. Лично мне было бы лень писать так много букафф за бесплатно. Адвего оставило свой отпечаток на моем лучезарном челе :)))
"...Что касается стоимости текста, то я бы оплатила за весь примерно 4-5 долларов и еще столько же заплатила бы другому копирайтеру. Которому бы отдала этот текст в качестве рабочего материала с моими пожеланиями по доработке. На выходе получился бы годный вариант объемом не более 4 тыс. Хотя попросила бы постараться довести до 3 тыс..."
ваш вывод в корне неверен)) год назад я регулярно получала примерно такие же портянки замечаний и терпеливо дорабатывала и шлифовала тексты. к цене это точно отношения не имело))) меня просто обучали писать динамичные тексты, за что я всегда останусь благодарна. имхо, глупо не прислушаться к дельным советам. они даны с благими намерениями и могут быть очень полезными.
Добрый вечер, Ирина. Я имела в виду совсем другое. Сомневаюсь, что Цельсий вообще нуждается в таких портянках замечаний. Он выложил текст по 10/1000 по "просьбе трудящихся", только и всего. Чтобы те, кого это интересует, увидели - за что заказчики готовы платить такие деньги. Увидели, сделали свои выводы и намотали на ус. Цельсий не пожадничал, поделился маленьким секретом.
Зачем копирайтерский разбор полетов? Заказчик сделал вывод - его ЦА получила требуемое. Признаюсь честно, я и есть эта ЦА - считаю копейки в кармане, но при этом прибиваю корону к голове гвоздиками, чтобы не слетела. Цель достигнута! А большего и не надо. Ну скажите, зачем владельцу сайта безупречная в структурном смысле работа, идеальные словесные конструкции и блистательная грамматика/пунктуация, если не будет искорки? Вы считаете, что Дарья Донцова была бы идеальным копирайтером? Сомневаюсь :) Но баснословные гонорары она получает именно за то, что у нее ЦА миллионная. И ее опусы разлетаются как горячие пирожки. Цепляет :)))
нуу... по 10, по 2, по 0,8... заказчики платят, сколько могут. у меня в портфеле унылое черти что по 10 висит. ну платил зак столько. а текст отстойный. и там же есть по 0,8 куда поинтереснее. причем тут цены. речь-то о тексте. Оля просто четко написала, почем она может такой текст получить. и все. лады. доброй ночи :)
Согласна :) Тем более, что в любом случае каждый делает выводы (если осилит портянку до конца). Если разбирать текст по косточкам, то я согласна с Олей 50/50. Особенно мне не понравилось сравнение несравнимого. Очень неудачный пример с мясником. Мне кажется, что Цельсий четко и убедительно расписал - КОМУ ЭТО НАДО. Ну и еще несколько моментов, не буду вдаваться в подробности.
Дело-то не в копирайтерском качестве. Владельцы сайта просчитали свои риски, расходы, составили бюджет для продвижения своих услуг и раскрутки сайта. Сомневаюсь, что они готовы платить такие деньги за чернуху (если они конечно не полные лохи). Значит Цельсий попал в цель. Вопрос - как ему это удается? Что в принципе может заинтересовать заказчиков, готовых платить довольно крупные суммы. И пусть этот текст не идеален, но в нем есть что-то. Вот это зернышко и хотелось вылущить. Ну и конечно везение и трудолюбие Цельсия играет немаловажную роль. Лично я хотела бы научиться не только писать как он, но и позиционировать себя умеючи :)))
Это талант, его объяснить невозможно. Зернышко - это запал, страсть, если хочешь. Сережа горит своим творчеством. А еще у него есть глобальная цель (мне так кажется) и все, что он делает - ступеньки к ее достижению. В общем, как в КВН: "Сережа - молодец!"
Точно! Я сама удивилась, как "покажь, за чО деньгу платят" превратилось в разбор полетов. Нет, изначально некий разбор предполагался, но в другом формате, что-то типа: ну надо же, оказывается, Чоб заплатили, надо то-то и то-то? Или - нифигасе, за ЭТО платят?!
С единственной целью все затевалось; на примере дорогих текстов сделать выводы, где дожимать: учиться писать тексты или учиться работать с ВМ, или и то, и другое.
Не нужно расстраиваться по этому поводу, Маруся. В конце концов, если Сергей выложил свой текст, чтобы принести пользу другим, то и сам может рассчитывать на критические замечания, которые принесут пользу ему. Употребить их как следует он сумеет, можете не сомневаться. =))
Лена, добрый день)) Подскажи, плиз, о чем речь? В посте Цаццки http://advego.ru/blog/read/fre.../568113#comment43491 указана ссылка, я по ней прохожу, а там "запись не найдена или удалена". Любопытство взыграло - что за чудо-текст, о котором столько букф?
Сомневаюсь, что Цельсий вообще нуждается в таких портянках замечаний. -------- В корне не согласна. Цельсий - обычный человек, как и все. И я думаю, он больше не нуждается в том, чтобы из него делали идола копирайтинга, чем в портянках замечаний. Критика нужна всем. У Цельсия есть один важный талант - талант продавать, а также попасть в ЦА и угодить заказчику. Но это не значит, что его тексты совершенны. Лично мне что-то нравится, что-то не нравится. И я не стесняюсь об этом писать (стараюсь аргументированно). В принципе, это главное ценное в этом марафоне - конструктивная критика.
Вот знаете, чем лично меня отталкивает Кухня? - Упорным желанием некоторой (подчеркиваю - некоторой!) части из окружения ее создателя,)) то бишь Сергея-Цельсия, "сотворить себе кумира" в нем... Почему-то уверена, что сам он обожает споры, мозговой штурм, ррр-рычания друг на друга и прочие прелести совместного с кем-то творчества. Ведь именно таким бывает настоящее содружество автора и заказчика!)
"И я! Я тоже пошла читать теперь указанный текст! Считайте меня своей ЦА! )) Прошу только не предлагать мне яхту какую-нить купить. Потому как соглашусь. )) Хотя на яхту нету манев пока... но в рассрочку захочу и стану канючить про скидку... А если серьезно - не пропускаю ваших комментов, а какие пропустила - так мне и надо, неразумной!( "
Про Маркса согласна, только смущает меня совсем другое. Свои самые дорогие тексты (аж по 4 бака за кило) я, удивляясь, правила под пожелания заказчиков в ущерб литературной и прочим ценностям:)) Теперь даже в портфолиЁ выложить стыдно. Как говорится, то ли лыжи не едут, то ли не встретила я еще Того Самого ВМа.
О, знакомая история. Ваял как-то в деццтве Самый Лучший Креатив в мире, а потом пришел зак и все испортил. По его мнению, самый крутяцкий криатифф в мире: мебель - это удобно! Чес слово :)
Я себе немного не так картинку рисую: не то чтобы заказчику виднее, что пипл хавает (зачастую это далеко не так), а просто люди все разные, а некоторые из них, по загадочному стечению обстоятельств, становятся заками. Одному нужен креативный креатив, другому угэшное УГ, а третьему на балалайке поиграть :) А пипл потом ужо будет разбираться, что он хавает, а что - нет. :)
А еще некоторым закам просто по статусу стремно мало платить! Ну а как же! ))
И вот скажу крамольное сейчас: ну неужели домоправительница у вип-персоны какой-нибудь "домоправит" как-то супер-пупер?) Да нет же! Просто платит он ей больше! Вопрос и умение - найти того зака (хозяина), обаять и втереться к нему в доверие, почувствовать нужную атмосферу, соответствовать ей, не бояться предлагать или оспаривать что-то...
Вот и будет он, милый, с рук "кушать" тексты, да нахваливать) Для особенно чувствительных поясняю: авторы ну конечно (конечно!) не являются приземленными домоправительницами)))
ыы чота вспомнила портянку замечаний полугодичной давности. мну решило, шо можно покреативить на тему производства дверей. маленькое было, глупое)) решило название бренда связать с Хайнлайном и мыслями о суперуюте и светлом будусчим. как бы не так! в результате переписывало текст полностью. патамушта моей ца нинада хайнлайнов, ей нада дверные двери дверной фирмы. вотЪ. поумнело. когда в следующий увидело слово "креативный" в тз, в тексте четко прослеживалась главная мысля мебля=щщастье, деревянная мебля=высшее щщастье. зак остался довольный) мну стало старойе и мудройе)) заодно научилось правильно понимать слово йумор в тз...
нинада! дверные двери высококвалифицированных дверных спецыалистаф - оно какось лёхше. кажу ж, стало мудройе. теперь знаю, как надо было выкрутить: хошь, шоп твоя ца ахнула от осознания, что хайнлайны мечтают о таких дверях - плати по писят за кг. о как!
ну, даррагой товаррищщщ...))) "интересный мне человек или коммент" не равняется "кумир"! )) Вот вы и ваша манера мне тоже очень импонируют, как и Заззкины. За вами тоже следую по пятам, потому что юморной человек, да еще и толковый такой, как вы (лесть?) не может не заинтересовать. Но ни вы, ни даже она (ах!) не являетесь моими кумирами! Я еще такой БС не завела...
По секрету скажу вам, что даже дочь и муж не удостоились) Наоборот, в самом что ни на есть рабочем БС находятся - критикуемые и критикующие (меня). Свобода слова и пристрастий в одном отдельно взятом семействе)) *с надеждой в голосе* А вы хотите стать моим кумиром?)))
"Золотые слова, Юрий Венедиктович" (с): "важный талант - талант продавать, а также попасть в ЦА и угодить заказчику". В результате изучения десятидоллоровиков пришла к однозначному выводу, что в процессе достижения успеха талант писать приравнивается по важности к умению продать.
Единственное замечание в Ваш адрес; целью компании, все же, были не боевые действия (не выяснение недостатков/достоинств текстов), а попытка понять, что надо делать и как "рисовать" копирайт, чтобы пробиться в высокооплачиваемые авторы. Одно дело "бла-бла-бла", и другое - реально посмотреть что почем продают люди.
Текст Сергея про "окно в Париж" конкретно не понравился, замечаний было так много, что даже стало лень "по полочкам" раскладывать. Зато его реакция мне была очень симпатична: не нравится - ну и гуляй дальше, по фиг. Хороший пофигизм уверенного в себе человека. Никаких авторских завываний и воплей "сам дурак","сама дура". Молодца, короче.
Цельсию - спасибо за щедрость (не пожалел времени и сил, выложил скрины) и респект за храбрость (знал же, куда выкладывает контент); на примере его текста сделала определенные выводы (см. абзац первый данного коммента).
Некоторое время назад я очень хорошо это уяснила: что без таланта грамотного самопозиционирования на рынке копирайтинга, заработать приличные деньги просто не получится. Это факт. В принципе, в этом и заключается ответ на вопрос "как делать и как рисовать", если это пока еще не для всех очевидно.
Честно, для меня в этой ветке ценно совсем другое, а именно - анализ того или иного текста. То, что нужно уметь продавать - ну, ради этого, как по мне, и тексты выкладывать не стоило. Верю на слово. Можно ведь и китайский ширпотреб продать по цене элитной вещи под нужным соусом.
Чуть иначе для меня; надо было УВИДЕТЬ тексты, понять, что я так могу/не могу, почувствовать/не почувствовать себя в праве торговаться. Ну да, таблетка от сомнений и неуверенности.
Этот час "Ч" у всех наступает. Вы пишете: "Некоторое время назад я очень хорошо это уяснила...". Ну, я только сейчас :). Проза у меня получается лучше, но ее слабо покупают (хотя первый рассказик месяц назад в глянец продала). ЧО с копирайтом делать - вот, в процессе попыток разобраться.
Ну и до чего мы тут все договорились? Подведем итог? 1) Цельсий - приспособленец, умеющий манипулировать заказчиками 2) Цельсий пишет тексты, стоимость которых 3 копейки в базарный день 3) Цельсий - идол 3) Некоторые из присутствующих на форуме - его креатуры и подлизайлы (и я в том числе)
Короче, жаль потраченного времени на бесплодный спор. Стыдно, что вообще в него ввязалась. Могу только подписаться под каждым словом вашего последнего абзаца: "Цельсию - спасибо за щедрость (не пожалел времени и сил, выложил скрины) и респект за храбрость (знал же, куда выкладывает контент); на примере его текста сделала определенные выводы"
"в процессе достижения успеха талант писать приравнивается по важности к умению продать". Так что если "писать тексты по "три копейки в базарный день", то талант продавать просто не потребуется: нечего продавать то будет! Тут so-so, fifty-fifty.
Танюш, ни в коем разе не умаляю ничьих способностей и никого не защищаю. Тем более Сергея, который действительно не нуждается во всей этой пыли. Это просто был шуточный ответ на камни в мой огород :)
Таня, складывается странная ситуация. Почему позитивный отзыв - это попытка кого-то защитить или сотворение идола, а отрицательный - это конструктивная критика? Я чего-то недопонимаю? Мое мнение - это мое мнение и точка. Это открыты форум, а не закрытой тайное общество. Я не собираюсь дружить против кого-то или преданно смотреть в рот "кумирам", кивая головой как китайский болванчик. Извини за резкость.
Я не хочу больше ни о ком говорить в третьем лице. И вообще выхожу из этой ветки. Баня мне ни к чему.
Да ты меня не обидела. Это я резко отписалась, потому что достала не ты, а ситуация :) На будущее зареклась вообще встревать в такие "конструткивные дискуссии".
Извини, встряну немножечко) Совсем чуточку) Полностью на твоей стороне. И молодец что высказываешь свое мнение. Главное - что есть оно, это самое мнение. И только вот в процессе подобных общений, дискуссий может выплыть на поверхность действительно что-то стОящее. А то, что в этом процессе будут такие ситуации - можно даже не сомневаться. А потом еще и минусы лепить будут. Чем больше собственного мнения будешь высказывать. И это тоже хорошо. Есть мнение тихо молчащего, в тряпочку, большинства, которое даже слова сказать не может, кроме как "против" жмякнуть... Ну, оно там и останется. А ты в процессе таких ситуаций научишься очень многому. Для себя. Воть! Много всего написала, сама не поняла чего))))) Но суть такая: высказывайся и встрявай! А все, кому не нравится - "ЛЕСОМ"!!! Или же тоже пусть высказываются)
Всё это ты очень здорово и круто расписала, за что тебе респект))) Ну а как относительно тебя? Не хочешь нас, никчемных, порадовать мастер-классом собственного производства?
Минус вам, Оль, за многобуквие :) Смысл написанного укладываем в три слова - четче, ярче, динамичнее. От меня четвертое - грамотнее (ну да, я зануда, но меня бы вы натыкали бы точно, чойто Цельсию поблажки))). По цене. Дали 10, знач 10.
Уффф, еле нашла :). Как-то-почему-то не увидела вопроса раньше (того самого, который был задан еще третьего февраля). Я там ответила :). Много. Старательно.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
