Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Скачать Advego Plagiatus Проверка орфографии Транслит онлайн Антикапча

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
celsium_
Кухня в доме у Цельсия. Покурить, анекдоты потравить....

Добро пожаловать ко мне на кухню. Чайник уже закипает, на столе Якобс Монарх, и три пепельницы, в углу кальян...
Мне захотелось просто создать тёплый круг и возможность легко найти тех, кто к нему относится. Милости прошу всех своих коллег и заказчиков принять участие в этом лёгком безобразии.
Ну и кроме того, неудобно флудить в чужих обсуждениях, а здесь будет разрешено всё, что не запрещено администрацией)))
Можно обсудить новости, поделиться интересной информацией, поделиться ссылками на вкусные заказы.

Тема закрыта
Написал: celsium_ , 21.02.2012 в 17:46
Комментариев: 63729
Последние темы:
Комментарии

Показано 137 комментариев
Donskoy_Dmitriy
За  1  /  Против  0
Donskoy_Dmitriy  написал  07.08.2013 в 02:54
Интересное чтиво. Когда же вы работаете?) Устал от поиска новых заказов, решил оттянуть душу у Вас на кухне)

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  07.08.2013 в 03:02  в ответ на #55482
Так обычно разговоры на форуме ведутся одновременно с работой. особенно когда её много - не дают мозгам закипеть)))

                
klenin65
За  6  /  Против  12
klenin65  написал  07.08.2013 в 03:08  в ответ на #55482
И совет можно дам? Не обращайтесь, особенно на форуме, на вы с большой буквы - это совершенно не правильно. В задании, если заказчик ставит такие условия, можно, но в прямой речи - нет.

                
AnnaK81
За  1  /  Против  0
AnnaK81  написала  07.08.2013 в 07:07  в ответ на #55484
А я всегда наоборот считала: в тексте нельзя, а в прямой речи можно. Типа "ой как я Вас уважаю,что даже с большой буквы пишу")) Озадачили)

                
Aleksandr-1
За  24  /  Против  2
Aleksandr-1  написал  07.08.2013 в 08:34  в ответ на #55487
Я не согласен с klenin65 . Когда обращаешься к конкретному человеку, пишется Вы, а в тексте статьи - вы. Пр.:"А ведь Вы, товарисч klenin65, не правы!". или:"Дорогие адвеговцы, вы можете нам помочь разобраться?" ИМХО

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  07.08.2013 в 09:58  в ответ на #55488
Вот и я всегда так думала, может мы ошибаемся? Хотя Ваш пост активно плюсуют. Наверное, правы)

                
klenin65
За  0  /  Против  6
klenin65  написал  07.08.2013 в 11:09  в ответ на #55488
нет, Саш, я ниже пару ссылок уже дал.

                
klenin65
За  0  /  Против  5
klenin65  написал  07.08.2013 в 11:09  в ответ на #55487
Вот как раз это и не правильно)

                
Shandi
За  0  /  Против  0
Shandi  написала  07.08.2013 в 10:00  в ответ на #55484
Почему?

                
klenin65
За  3  /  Против  2
klenin65  написал  07.08.2013 в 11:08  в ответ на #55492
http://www.wordzone.ru/library/articles/70.xhtml
http://www.gramota.ru/spravka/...etters?rub=rubric_88
Это самое общее. С большой буквы только в личных, скрытых письмах, к официальным лицам, в анкетах. А если брать шире, то на Вы (с большой) принято было обращаться в письмах холопов к вышестоящим лицам. В переписке между аристократией , даже незнакомой, вы всегда писалось с маленькой.

                
DiegoD
За  16  /  Против  1
DiegoD  написал  07.08.2013 в 11:19  в ответ на #55499
с большой буквы-при персональном обращении к конкретному лицу. С маленькой-к безликой аудитории. И без разницы, где, в письме или на общедоступном ресурсе

                
klenin65
За  1  /  Против  8
klenin65  написал  07.08.2013 в 11:24  в ответ на #55502
Вы тоже повторяете общепринятую ошибку.

                
DiegoD
За  9  /  Против  2
DiegoD  написал  07.08.2013 в 11:27  в ответ на #55503
неа. Я повторяю то, чему меня в школе четверть века тому научили)

                
Shandi
За  4  /  Против  0
Shandi  написала  07.08.2013 в 13:44  в ответ на #55505
Согласна. Меня тоже так учили.

                
klenin65
За  1  /  Против  5
klenin65  написал  07.08.2013 в 13:46  в ответ на #55505
Ещё раз скажу - вы повторяете общепринятую ошибку которую ваши (и большинство других) учителя за ошибку не принимали. Это их вина.

                
Aleksandr-1
За  2  /  Против  0
Aleksandr-1  написал  07.08.2013 в 13:53  в ответ на #55505
а меня уже больше 30-ти. Оххх

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  07.08.2013 в 14:35  в ответ на #55515
Блин, напомнил))) Теперь сижу и думаю - как давно это было. А как будто вчера на выпускном гулял.

                
Aleksandr-1
За  0  /  Против  0
Aleksandr-1  написал  07.08.2013 в 17:02  в ответ на #55521
Да уж, летит времечко. Выпускной 1976, ДМБ 1980 Олимпийский. Даавно!

                
svetik04
За  15  /  Против  0
svetik04  написала  07.08.2013 в 11:30  в ответ на #55503
Общая рекомендация
Местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной (большой) буквы при обращении к одному лицу; при обращении к нескольким лицам следует писать вы и ваш со строчной буквы.

Это из твоей же ссылки, с грамоты.ру - давно всем известное правило:)

                
svetik04
За  9  /  Против  3
svetik04  написала  07.08.2013 в 11:33  в ответ на #55506
Гыыыы))) Какой-то грамотей заминусовал цитату с Грамоты.ру - ну и хто ему доктор?:)))

                
Shandi
За  7  /  Против  1
Shandi  написала  07.08.2013 в 13:47  в ответ на #55507
Это поди ж тот несчастный, который за мной по всем темам ползает.)))
Недавно отыскал мой портфель и тоже заминусовал.))) Теперь он у меня такой же, как и у всех уважающих себя копирайтеров: есть плюсы, есть и минусы. Сразу и заказчики потянулись интересные. А то сидела с постной мордой вся в плюсах - подозрительно.
Спасибо тебе, минусатор! Ты-настоящий друг!

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  07.08.2013 в 14:29  в ответ на #55512
Ха! Хде минусы???)))

                
Shandi
За  0  /  Против  0
Shandi  написала  07.08.2013 в 19:24  в ответ на #55520
Всё при мне!

                
klenin65
За  0  /  Против  1
klenin65  написал  07.08.2013 в 13:50  в ответ на #55507
А тут -то кто минусов налепил?)))))))))

                
svetik04
За  2  /  Против  1
svetik04  написала  07.08.2013 в 13:59  в ответ на #55514
Благодарные пациенты:)))

                
klenin65
За  1  /  Против  0
klenin65  написал  07.08.2013 в 14:28  в ответ на #55516
Больницы Кащенко?)))

                
4540076
За  1  /  Против  0
4540076  написала  07.08.2013 в 16:42  в ответ на #55507
Ну-у, у нас же тут не только писатели. Здесь и читатели водятся. Я уж где-то говорила о том, что самой Кухне поставили почти 20 минусов. Адвеговской электоральной активности сам Путин позавидует.

ЗЫ Да есть такой взгляд, что "вы" надобно писать со строчной за исключением особых случаев, например, официальной переписки. Не помню где, но кажется, что на форуме грамоты разбирали.

                
klenin65
За  2  /  Против  2
klenin65  написал  07.08.2013 в 13:45  в ответ на #55506
Свет, "При обращении к одному лицу (физическому или юридическому) в официальных документах и личных письмах местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной буквы как форма выражения вежливости". Именно в официальных и личных письмах, но никак не при обращении, к примеру, на форуме.
Обращение на Вы вот в таких разговорах равносильно целованию руки молодой девушке где-нибудь на улице. Кто-то посчитает это признаком хороших манер, а кто-то - глупостью.

                
svetik04
За  2  /  Против  1
svetik04  написала  07.08.2013 в 14:00  в ответ на #55510
В определении на Грамоте.ру ничего не сказано об официальных документах и личных письмах, я привела полную цитату.

                
Shandi
За  2  /  Против  0
Shandi  написала  07.08.2013 в 15:47  в ответ на #55510
Я считаю обращение на форуме личным. Я же обращаюсь на форуме к конкретному человеку?

                
klenin65
За  0  /  Против  2
klenin65  написал  07.08.2013 в 15:58  в ответ на #55527
Лена, вот в действительности, обращение на "вы" уже предполагает определенное уважение (пусть хотя бы внешнее)? По крайней мере по сравнению в обращением на "ты". Тогда зачем его украшать заглавной буквой?

                
Shandi
За  1  /  Против  0
Shandi  написала  07.08.2013 в 19:27  в ответ на #55529
Чтобы человек знал, что он не в составе группы товарищей подразумевается (вы-много вас), а единственный и неповторимый - Вы!
Я люблю на "ты". На "Вы" я ссорюсь или общаюсь с человеком, которого ещё не знаю.
Да, и с "ремембе фо мани" я тоже на Вы.)))

                
klenin65
За  0  /  Против  3
klenin65  написал  07.08.2013 в 16:02  в ответ на #55527
Кстати, именно в этом и разница. При обращении к "не конкретному", незнакомому, "не видимому" человеку может быть использована форма "Вы", а к конкретному, тем более в присутствии других лиц - только "вы".

                
DiegoD
За  5  /  Против  0
DiegoD  написал  07.08.2013 в 17:46  в ответ на #55503
"Вы тоже повторяете общепринятую ошибку" - как-то режет слух. Если ошибка общепринятая, то може, она и не ошибка вовсе? Или-весь строй шел не в ногу, один поручик шел в ногу?

                
Sergey_Leshinskiy
За  12  /  Против  0
Sergey_Leshinskiy  написал  07.08.2013 в 11:26  в ответ на #55499
Перешел по ссылке и читаю, что как раз в переписке и обращении к конкретному лицу пишут "Вы", а начали это именно аристократы в подражание немецкой и французской манере в послепетровскую эпоху. При обращении к множеству, как конкретному, так и неопределенному, всегда "вы". Так что правы те, кто выше отписался.

                
klenin65
За  0  /  Против  1
klenin65  написал  07.08.2013 в 13:42  в ответ на #55504
Я не стал искать другие источники, в которых этот вопрос рассматривается полностью, но даже по этим ссылкам обращение с большой буквы допустимо в ЛИЧНОЙ переписке.

                
klenin65
За  1  /  Против  1
klenin65  написал  07.08.2013 в 13:49  в ответ на #55504
Когда-то специально заинтересовался этим вопросом и выяснилось, что это совершенная ерунда. В письмах аристократии друг к другу всегда писалось "вы" с маленькой буквы.
И как раз наше "Вы" - это что-то вроде того, как гопники, вместо того, чтобы сказать "спасибо" за сигарету, практически всегда говорят "благодарю". Хорошо хоть не благодарствую)))

                
Neko-tan
За  7  /  Против  0
Neko-tan  написала  07.08.2013 в 15:08  в ответ на #55513
Так да. Вот еще Лебедев эту тему исчерпывающе осветил: http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/165/
"Совершенно невыносима рекламно-подобострастная манера писать Вы с заглавной буквы" - согласна на все 100%.

                
klenin65
За  1  /  Против  1
klenin65  написал  07.08.2013 в 15:19  в ответ на #55522
Ух, какое выражение - "рекламно-подобострастно"! Совершенно точно передает ощущения при виде "Вы")

                
Neko-tan
За  2  /  Против  0
Neko-tan  написала  07.08.2013 в 15:30  в ответ на #55523
Да, Тёма, он такой) Заносчив, но чаще прав.

                
grv
За  2  /  Против  0
grv  написал  07.08.2013 в 16:07  в ответ на #55525
Да, Тёма он такой...
Бирман о Лебедеве: http://ilyabirman.ru/meanwhile/all/dollar-sign/
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/74/ - собственно сабж
http://gramota.ru/spravka/buro/29_390319 - и грамота.ру переводит стрелки (сами мы не местные...) :)

                
Neko-tan
За  1  /  Против  0
Neko-tan  написала  07.08.2013 в 17:14  в ответ на #55533
Та о Лебедеве много кто, личность неоднозначная. Но заметная. Мне его пирамида импонирует)

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  07.08.2013 в 15:22  в ответ на #55522
За ссылку спасибо.

                
DiegoD
За  3  /  Против  0
DiegoD  написал  07.08.2013 в 15:49  в ответ на #55522
Ну его, этого Лебедева. Я для себя такое обращение называю воспитанным

                
klenin65
За  1  /  Против  5
klenin65  написал  07.08.2013 в 15:59  в ответ на #55528
И зря. Такое обращение указывает не на воспитанность, а на не знание правил языка.

                
DiegoD
За  1  /  Против  0
DiegoD  написал  07.08.2013 в 16:06  в ответ на #55530
ну, значит, меня не тому учили в школе. Но меняться не буду. А Вы создайте голосовалку, гарантирую, удивитесь.

                
klenin65
За  4  /  Против  1
klenin65  написал  07.08.2013 в 16:52  в ответ на #55532
Чему? Тому, что нас в школе учили неправильно писать это обращение? Что же тут удивиьтельного, если это приходится наблюдать постоянно?
А вообще предложение обалденное - через голосование менять правила))) Теперь понятно, почему кофе вдруг стал "оно".

                
DiegoD
За  1  /  Против  0
DiegoD  написал  07.08.2013 в 17:43  в ответ на #55537
а через что их еще менять-то?)))
Правила сами меняются, обращением в быту. Как и язык. Не указами президентсткими же их менять. Да и презики у нас, подозреваю, разные, оне между собой не договорятся. ))

                
4540076
За  0  /  Против  0
4540076  написала  07.08.2013 в 18:14  в ответ на #55544
Как бы это сказать...по поводу быта. К примеру, давно является нормой говорить "деньга'ми", но такое произношение по прежнему считается дурным тоном среди тех, кто знает прежний (ранее единственно правильный) вариант "де'ньгами". Учиться языку у толпы наверное - не самый лучший способ его освоить. Мхатовский диалект был верхом изящества не только в силу его благозвучия, но и в силу среды, которая была его носителем.

ЗЫ Я ни в коем случае не претендую на истину в последней инстанции, но мы сами формируем норму. От нас во многом зависит то, каким будет язык, а он, как известно, показать культуры. И я согласна с теми, кто считает, что языковая культура влияет на качество жизни. Не стоит по таким вопросам голосовать.

                
DiegoD
За  0  /  Против  0
DiegoD  написал  07.08.2013 в 18:35  в ответ на #55550
"Учиться языку у толпы наверное - не самый лучший способ его освоить."
а кто же еще его меняет? Причем, постоянно. Ведь мы общаемся не на мертвой латыни или эсперанто. Можете вздыхать, грустить, сетовать, но положения это не изменит)

                
4540076
За  0  /  Против  0
4540076  написала  07.08.2013 в 19:18  в ответ на #55553
Ну-у-у, обычно учатся у лингвистов. Хотя-а-а, да, все зависит от того, куда именно вы решили направить свои стопы. К примеру, работать на стройке, не зная мата, - да это немыслимо.

ЗЫ А меняет язык, как и условия, в которых живут люди, в целом, приблизительно процентов 10. И в эти 10 входит наиболее активная часть населения, которая готова искать, действовать, менять и меняться. Нам с вами, коли мы взвалили на себя сочинительство текстов, нужно учиться у них.

                
DiegoD
За  0  /  Против  0
DiegoD  написал  07.08.2013 в 19:47  в ответ на #55563
Ни-ни-ни, я простой ремесленник)
Использую подручный материал и не жужжу. Представьте, если б я сегодня написал описание обвеса к лексусу высоким штилем, шо б мне сказал ВМ?

                
4540076
За  0  /  Против  0
4540076  написала  07.08.2013 в 19:56  в ответ на #55570
Так вы должны разными стилями владеть, ну или учиться этому, как и я, впрочем.

                
DiegoD
За  0  /  Против  0
DiegoD  написал  07.08.2013 в 20:04  в ответ на #55572
ну, от работы прорабом некоторые навыки остались))

                
4540076
За  0  /  Против  0
4540076  написала  07.08.2013 в 20:10  в ответ на #55573
В мирной жизни вам эти навыки не пригодятся!;))

                
klenin65
За  2  /  Против  0
klenin65  написал  07.08.2013 в 20:44  в ответ на #55553
Скажите, а вы как произносите, "звОнит" или "звонИт"? И первое и второе произношение не только отражает конкретное действие, но и достаточно много говорит о человеке.

                
DiegoD
За  0  /  Против  0
DiegoD  написал  07.08.2013 в 20:49  в ответ на #55577
как-то не задумывался. Не помню, как давно мне приходилось произносить это слово. А сейчас напомнил себе сороконожку, у которой спросили, в каком она порядке ноги переставляет).
Пожалуй, первый вариант

                
DiegoD
За  3  /  Против  1
DiegoD  написал  07.08.2013 в 20:50  в ответ на #55577
о, вот:
Как правильно "звонИт" или "звОнит"?

1) ударение звонИт, служИт, кружИт, дружИт на последнем слоге было нормативным (что, кстати, отражено в словарях 40-50-х годов);
2) вариант типа "звонИт" характерен для северорусских говоров, а вариант типа "звОнит" - для южнорусских;
3) Москва находится на перечесении южных и северных говоров, что и отразилось в двойственности произнесения звОнит/звонИт;
4) навязывание варианта "звонИт" как единственно правильного - искусственно по сути.
http://forum.lingvo.ru/actualt...read.aspx?tid=101435

                
klenin65
За  2  /  Против  1
klenin65  написал  07.08.2013 в 21:58  в ответ на #55579
Вполне возможно принять и такую трактовку))) Точно так же, как вполне возможно понять человека, говорящего "пОртфель" или "пОльта". Смысл понятен? Вполне. Даже кофе теперь можно считать средним родом. И ради бога, если человека не волнует то, как он воспринимается со стороны.
"Из них пОльты на рабочий кредит делать будут".

                
4540076
За  1  /  Против  1
4540076  написала  08.08.2013 в 23:15  в ответ на #55553
Не могу удержаться. Нет сил ограничиться вздохами и грустью. Читаю сегодня одно из таких народных слов, а ныне нормативных: "ку-пюр-ни-ца". У-у-у-у. А-а-а-а. У-у-убе-ри-те это! Какой кошмар. Это ж как...как...рвотная масса в том месте, где должна быть эстетика, пусть даже и с утилитарным уклоном. Не-е-е-т, мир, определенно, катится в пропасть. Скоро совсем одичаем. Это притом, что я не филолог, но человек, которому не чуждо чувство прекрасного.

                
DiegoD
За  0  /  Против  0
DiegoD  написал  08.08.2013 в 23:38  в ответ на #55641
эстетика и кошелек несовместимы)

                
4540076
За  0  /  Против  1
4540076  написала  08.08.2013 в 23:57  в ответ на #55644
Ну как же? Вы что!? И потом...хму-хму-хму... купюрница - это шкатулка, а не кошелек. Какой вы, право, нелюбознательный, вот и тянет вас на голосование по таким вопросам. Вы представьте только!!!, какая путаница выйдет, если голосовать!? Ведь большинство же не знает, что это шкатулка. Нельзя народу доверять такие вопросы, нельзя.

                
DiegoD
За  0  /  Против  0
DiegoD  написал  09.08.2013 в 07:58  в ответ на #55646
шо я могу сказать... если приживется ваша купюрница, будете вставлять ее в качестве ключа. Со стонами, сожалениями, но будете.

                
4540076
За  0  /  Против  0
4540076  написала  09.08.2013 в 22:23  в ответ на #55648
Ну пока она мне не в качестве ключа досталась, а потому я, описывая шкатулки, этого слова избегала.

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  09.08.2013 в 10:48  в ответ на #55641
Где вы такую фигню нашли?))))))))))

                
4540076
За  0  /  Против  0
4540076  написала  09.08.2013 в 22:35  в ответ на #55669
Добрый вечер. Шкатулки описывала, вот и встретилось. Теперь же у нас купюры, а не банкноты. Б-р-р-р.;)))))

                
AnnaK81
За  3  /  Против  1
AnnaK81  написала  07.08.2013 в 23:06  в ответ на #55537
Про "кофе" - жуть и мрак. Вместо того чтобы подтягивать уровень грамотности, подгоняем правила. А про "Вы" - даже если вы правы, каждому этого не объяснишь. Напишешь вот так заказчику в обсуждениях с маленькой буквы, а он обидится))

                
4540076
За  1  /  Против  0
4540076  написала  07.08.2013 в 23:22  в ответ на #55593
После того как узнала, что сие не нужно, а было это давно, пишу только с маленькой - обиженных не заметила, а вот в ТЗ требование писать обращение к покупателю с заглавной буквы в начале предложения - это норма. А тут даже не спорно, так как покупатеЛИ, а не покупатеЛЬ. А с другой стороны... ах, ну как догадаться, какое у ВМа об этом представление, если правильно напишешь, то хоть админы подтвердят, что прав.

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  08.08.2013 в 00:28  в ответ на #55601
Как по мне, заказчик всегда прав) Хочет он с большой, пусть будет с большой. Конечно, если особых требований нет, пишу с маленькой. А вот на форумах всегда пихала большую. Век живи, век учись)

                
4540076
За  1  /  Против  0
4540076  написала  08.08.2013 в 00:55  в ответ на #55605
Нет вопросов, если ВМ указал то, как именно хочет, но чаще-то ничего не написано на этот счет, а мнение есть.
А касательно того, как на форумах писать, то мне попадался какой-то ресурс (то ли форум Грамоты, то ли... ), где подробно разбирался этот вопрос в историческом контексте. Вот sredaobitania ниже написала, что со времен Петра 1 с заглавной надобно, но литературная среда не писала с прописной. Например, письма Пушкина А.С. содержат обращение к собеседнику со строчной буквы. А если не ориентироваться на Пушкина, то на кого? Ну, допустим, на Льва Толстого действительно не стоит, но ориентира нет, кроме литераторов.
В общем в свободное время нужно будет заново посмотреть этот вопрос, потому как однозначности там, насколько я помню, нет. Все это мнения. Но в одном Александр, несомненно, прав: написание "вы" с заглавной буквы всегда было признаком подобострастия или особого уважения.

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  08.08.2013 в 01:11  в ответ на #55606
Как все сложно, а я то думала...)) Пороюсь на досуге.
Я не филолог, до прихода в копирайтинг даже не представляла, сколько в русском языке спорных вопросов. А уж с последними нововведениями...

                
4540076
За  0  /  Против  0
4540076  написала  08.08.2013 в 01:28  в ответ на #55607
Сама такая, то бишь не филолог.;))))

                
klenin65
За  2  /  Против  1
klenin65  написал  08.08.2013 в 01:14  в ответ на #55601
Тз - совершенно другое дело. Ну и, в принципе, можно считать обращение обезличенным, а, значит, вполне совпадающим с требованиями. Хотя меня, если честно, эти Вы на главных страницах, только веселят)

                
4540076
За  0  /  Против  0
4540076  написала  08.08.2013 в 01:30  в ответ на #55609
;)))

                
madamBroshkina
За  2  /  Против  1
madamBroshkina  написала  08.08.2013 в 01:42  в ответ на #55609
А я себя чувствую, как-будто на меня пистолет направляют (хочется спрятаться).

                
klenin65
За  4  /  Против  1
klenin65  написал  08.08.2013 в 01:12  в ответ на #55593
Когда-то тоже старательно выводил это Вы, хотя, честно скажу, и тогда не нравилось. Просто не нравилось, хотя не слышал о правилах. В таком написании есть что-то настолько наигранное и показное, что самому противно становится. Обращение "вы" к одному человеку уже определяет определённое уважение (или отстранение). А вот когда оно пишется с большой, то это смотрится только как нарочное, специально подчёркиваемое, выделение. И перед самим собой выглядишь идиотом)
А вот если это требования заказа - совершенно другое дело, это не мои проблемы, а заказчика.

                
AnnaK81
За  2  /  Против  2
AnnaK81  написала  08.08.2013 в 01:48  в ответ на #55608
Да, есть в этом что-то халопское. Именно поэтому ваш пост меня так заинтересовал. Но я всегда считала это правилом, а с ними не поспоришь)

                
DiegoD
За  2  /  Против  0
DiegoD  написал  08.08.2013 в 07:52  в ответ на #55608
Уловил определенную логику. "Тыкаем"-то мы с маленькой буквы)

                
klenin65
За  1  /  Против  1
klenin65  написал  08.08.2013 в 08:15  в ответ на #55617
О, а об этом я как-то не задумывался))) Кстати, вспомнилось. Я какое-то время к тем, кто мне оказывался неприятен в инете (к присутствующим не относится!) подчёркнуто обращался именно на "Вы")))

                
lvkv
За  1  /  Против  0
lvkv  написала  08.08.2013 в 12:59  в ответ на #55620
ага, есть такое - хочется демонстративно дистанцироваться)

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  08.08.2013 в 13:49  в ответ на #55622
во-во-во, самое оно)))

                
tor88
За  2  /  Против  0
tor88  написал  08.08.2013 в 15:58  в ответ на #55620
Где-то читал, что славяне к своим врагам обращались на Вы.))

                
Shandi
За  1  /  Против  0
Shandi  написала  08.08.2013 в 16:02  в ответ на #55628
Ну ... да.
"Иду на Вы!" называлось

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  08.08.2013 в 23:16  в ответ на #55629
Ой, скопировал)))

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  08.08.2013 в 23:15  в ответ на #55628
Выражение "иду на вы" не просто так появилось)

                
lvkv
За  0  /  Против  0
lvkv  написала  08.08.2013 в 12:57  в ответ на #55617
да, кстати)

                
sredaobitania
За  10  /  Против  3
sredaobitania  написала  07.08.2013 в 16:21  в ответ на #55528
Видела целые ветки, посвященные вопросу правильного написания "ВЫ". Все доводы в пользу употребления при личном обращении на форумах "вы" с маленькой" мне показались надуманными и субъективными. Поэтому продолжаю с удовольствием употреблять "Вы". Чего и всем желаю)))

                
klenin65
За  0  /  Против  1
klenin65  написал  07.08.2013 в 16:54  в ответ на #55534
Кстати, а вы сможете объяснить не надуманность употребления Вы? Это, вообще-то равносильно "все доводы в пользу употребления слова карова через букву о надуманны и субъективны, поэтому буду писать по-прежнему")))

                
sredaobitania
За  4  /  Против  0
sredaobitania  написала  07.08.2013 в 18:50  в ответ на #55538
Я читаю в авторитетных справочниках: "Вы" с большой буквы употребляется в личных письмах, анкетах, оф. док, как форма вежливого обращения к конкретному лицу." Совершенно, на мой взгляд, надуманно вычленение из этого списка такой формы письменной речи, как "комментарий с личным обращением к адресату". Почему здесь не надо выражать свое уважение через прописную букву?
Поэтому по размышлении правильным будет, когда я обращаюсь в комментарии к Вам, писать местоимение с большой буквы))) Но, если Вам неприятно это, я, конечно же, буду писать и с маленькой. Это не принципиально, я думаю.

                
klenin65
За  4  /  Против  5
klenin65  написал  07.08.2013 в 20:42  в ответ на #55555
Хорошо, если вы спрашиваете о томи, приятно мне такое обращение или нет, то я попытаюсь объяснить. Мне лично - совершенно всё равно. Но вот когда я вижу, что человек употребляет такую форму, то он сами начинает выглядеть глупо. Как бы объяснить? Что-то вроде провинциала, пытающегося продемонстрировать владение хорошими манерами, при этом делающего то, что к этим манерам никакого отношения не имеет)))

                
sredaobitania
За  5  /  Против  0
sredaobitania  написала  07.08.2013 в 22:28  в ответ на #55576
Ваша позиция мне понятна. Не согласна с ней, но спорить не буду. Провинциалка? Хм. Мне кажется, что это к делу вообще не относится. Да-а-ле-еко это все от вопроса. Давайте каждый останется со своим, лады?

                
klenin65
За  1  /  Против  0
klenin65  написал  07.08.2013 в 22:36  в ответ на #55588
Так мы разве спорим? Мы мнениями обмениваемся)))

                
sredaobitania
За  0  /  Против  0
sredaobitania  написала  07.08.2013 в 22:44  в ответ на #55589
Согласна))

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  07.08.2013 в 23:11  в ответ на #55588
Поздороваться забыл)

                
Dulzura
За  10  /  Против  1
Dulzura  написала  09.08.2013 в 09:54  в ответ на #55576
Интересная логика! Оказывается, все 100500 человек, получивших хорошее воспитание, и кому свойственно употреблять обращение на "Вы" как форму элементарной вежливости в личной и не только личной переписке, на самом деле смешные провинциалы, вызывающие лишь снисходительную улыбку своих "столичных" коллег? Ну что ж, я предпочитаю оставаться этой самой смешной провинциалкой и по-прежнему обращаться к людям так, как меня учили мои провинциальные наставники - только на Вы с большой буквы!)

                
Dulzura
За  0  /  Против  0
Dulzura  написала  09.08.2013 в 10:17  в ответ на #55651
Естестственно, к статьям это никак не относится.)

                
gedon
За  2  /  Против  0
gedon  написал  09.08.2013 в 10:22  в ответ на #55660
Хорошо, что уточнили. У меня был предмет в институте, назывался "документоведение и делопроизводство", так существуют нормативные документы, предписывающие в правилах обращение исключительно на "Вы" - с большой буквы в официальных документах: рапортах, служебных записках и прочем...

                
Dulzura
За  0  /  Против  1
Dulzura  написала  09.08.2013 в 12:49  в ответ на #55662
А там случайно не было оговорки, что это правило распространяется исключительно на провинциалов?:) Ибо именно так считают наши с Вами оппоненты!;))

                
gedon
За  2  /  Против  0
gedon  написал  09.08.2013 в 12:54  в ответ на #55721
:)) Нет, не было. Эти правила распространяются на служащих и внутренний документооборот. Но на форуме нет места каким бы то ни было предписаниям, поэтому я всегда обращаюсь на вы с маленькой буквы. И не терплю, когда ко мне обращаются с большой, типо я старший начальник :)

                
Dulzura
За  0  /  Против  0
Dulzura  написала  09.08.2013 в 12:59  в ответ на #55725
Понятно.:) Ну, это кто как привык.:))

                
sns2012
За  0  /  Против  0
sns2012  написала  09.08.2013 в 13:00  в ответ на #55725
Вот вопрос к вам, поскольку вы изучали делопроизводство: если мой начальник будет писать мне какою-либо официальную бумагу, ну например, "прошу вас выйти досрочно из очередного отпуска в связи со сложной эпид. обстановкой" он ко мне должен на Вы или на вы обратиться?

                
gedon
За  0  /  Против  0
gedon  написал  09.08.2013 в 13:21  в ответ на #55728
С большой буквы, конечно. Это ходатайство должно быть зарегистрировано в книге надлежащим образом и соответствовать правилам.

                
sns2012
За  0  /  Против  0
sns2012  написала  09.08.2013 в 14:06  в ответ на #55736
вот видите, должность к Выканью отношения не имеет. )

                
4540076
За  0  /  Против  0
4540076  написала  09.08.2013 в 22:28  в ответ на #55742
По поводу должностей, насколько я поняла, говорилось в контексте историческом, т.е. почему и как сие появилось. Дворяне между собой могли употреблять строчную или прописную букву по усмотрению, т.е. факультативно, а вот холопу такого не позволялось.

                
sns2012
За  0  /  Против  0
sns2012  написала  10.08.2013 в 17:34  в ответ на #55752
http://advego.ru/blog/read/fre...568113/#comment55736 это моя реплика к этому комменту

                
Shandi
За  1  /  Против  0
Shandi  написала  09.08.2013 в 14:18  в ответ на #55728
Всё зависит от того, сколько вас должно выйти. Если вас десяток, то с маленькой, а если Вы одна, то с большой.

                
sns2012
За  0  /  Против  0
sns2012  написала  09.08.2013 в 14:24  в ответ на #55743
Я это писала как пример, объясняющий, что Вы с большой буквы от должности и статуса при делопроизводстве и обращении к кому-либо не зависит.
Но за участие спасибо. )))

                
klenin65
За  1  /  Против  3
klenin65  написал  10.08.2013 в 20:28  в ответ на #55721
Нет, исключительно на холопов (если читать чужие комментарии так, как читаете вы).

                
klenin65
За  1  /  Против  2
klenin65  написал  09.08.2013 в 10:47  в ответ на #55651
Именно так, как вы сначала и описали)

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  07.08.2013 в 23:11  в ответ на #55555

                
sredaobitania
За  3  /  Против  1
sredaobitania  написала  07.08.2013 в 23:34  в ответ на #55597
Здравствуйте, Дмитрий.
Мнение Лебедева - это его мнение, причем даже не подтвержденное тем же письмом Розенталя. А академик между тем четко и ясно написал "при личном обращении следует употреблять прописную букву".
Это очередное качание от одного берега к другому. В 17 веке Петр завел традицию на европейский манер (немецкий) писать "ВЫ" с большой буквы при обращении к одному человеку, а сейчас мода качнулась к англичанам, а там это не практикуется. Так? Вобщем, мнениями можно, конечно, обмениваться. Но сдается мне, что начиная с Лебедева, этому всему какая-то эмоциональная оценка придана.
Согласна, что в статьях должно быть "вы", даже если обращение к одному, но ВЫМЫШЛЕННОМУ персонажу, а когда пишешь кому-то на форуме, то "Вы" все-таки уместнее, если уж не "ты".

                
klenin65
За  1  /  Против  1
klenin65  написал  08.08.2013 в 01:19  в ответ на #55604
Скажите, а какие слова без всяких сомнений в русском языке пишутся с заглавной буквы? Вы сможете отнести это самое "вы" хотя бы к одной из таких групп? И ещё, без всяких правил, для чего необходимо нарочитое, показное выделение Вы в обращении к конкретному человеку?
Только ещё раз прошу - не мнение Лебедева, Розенталя или вашего учителя русского, а ваше личное.

                
sredaobitania
За  2  /  Против  0
sredaobitania  написала  08.08.2013 в 07:29  в ответ на #55610
Так выше я уже писала, что традиция пришла из немецкого письма. Однако несколько веков, я считаю, дали ей право на существование и дальше. Ну если она уже прижилась, прописана в нормах и правилах, то зачем ее оттуда выкорчевывать. Она упрощает понимание содержания текста, сразу становится ясно обращается человек к тебе или к команде людей. Вторая причина, по которой лично я ее оставила бы: мне это кажется логичным и нормальным - выказать уважение к собеседнику через заглавную букву. И без всяких эпитететов, которые Вы опять же эмоционально назвали "нарочитым" и "показным". В русской речи и до Петра было в ходу применение "вы" при обращении к одному человеку, это нормально для национальной культуры.
Я, кстати, всегда только свое мнение озвучиваю)), но в данном случае оно поддержано правилами.

                
klenin65
За  1  /  Против  2
klenin65  написал  08.08.2013 в 07:42  в ответ на #55615
А теперь представьте, что при устном обращении кто-то не просто произносит "вы", а выделяет его каким-то образом. Ну, что-то вроде "вы-с". Именно это и происходит, когда такое обращение пишется с большой буквы.
А насчёт "прижилась" можно снова вспоминать нововведения в языке, принятые только потому, что они "прижились". Каждый желающий может называть кофе в среднем роде, говорить хоть "звОнит", хоть "звонИт" или писать "Вы", считая, что таким образом он поступает более культурно.

                
sredaobitania
За  3  /  Против  0
sredaobitania  написала  08.08.2013 в 07:57  в ответ на #55616
)) При устном обращении в выделении нет смысла: там другими способами можно дать понять, что обращаешься лично к человеку, с уважением или с пренебрежением тоже видно.
Шквал нововведений сегодня - это мрак, согласна. Произошедшее 3-4 века назад и прижившееся - другое дело. В употреблении "Вы" нет ничего от нарочитости и искусственности, на мой взгляд.
Александр (может быть уже познакомимся? Мое имя Юлия)), прошу меня извинить, если не смогу отвечать вам дальше - уезжаю за город на несколько дней, интернета там может не быть.

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  08.08.2013 в 08:13  в ответ на #55618
Хорошо Вам (если для Вас так приятнее:) ) отдохнуть)))

                
svetik04
За  3  /  Против  0
svetik04  написала  08.08.2013 в 14:20  в ответ на #55616
Саш, устное обращение - это совсем другое дело. Ты же не произносишь с благоговейным придыханием "Москва" или с книксеном "Барсик", подзывая кота?:) То же самое и "вы" или "Вы" можно произносить с любой интонацией, главное, чтобы понятно было,к одному человеку ты обращаешься или к нескольким.

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  08.08.2013 в 14:45  в ответ на #55624
Вот, Свет, ты совершенно точно подобрала выражение))) Обращение не просто на вы, а на Вы - это как раз и есть "с придыханием")))
Но это именно моё восприятие.

                
grv
За  7  /  Против  0
grv  написал  08.08.2013 в 15:12  в ответ на #55625
Восприятие далеко завести может:
"Ты знаешь как буржуи называют нашу революцию? Революшшшн. Аж шипят от злости!" (почти с)
Почему у англичан "я" всегда с большой буквы? Ага, понятно, ЧСВ зашкаливает.
Человек пишет "Вы", а ты у него "придыхание" какое-то находишь. А его нету :)

                
klenin65
За  2  /  Против  4
klenin65  написал  08.08.2013 в 15:28  в ответ на #55626
Нету, конечно. Человек же не думает об этом, когда так пишет? В том-то и дело, что мы многое делаем для того, чтобы произвести одно впечатление, а на самом деле производим совсем другое)

                
Dulzura
За  9  /  Против  1
Dulzura  написала  09.08.2013 в 10:02  в ответ на #55627
Разочарую Вас: когда я обращаюсь к кому-то на "Вы", я совсем не пытаюсь произвести на кого-то какое-то там впечатление. У меня это получается автоматически.) При этом "вы" с маленькой буквы мне просто режет глаз, чисто с эстетической точки зрения.
Кстати, психологи утверждают, что человек в своем восприятии окружающих обычно проецирует на них свою собственную индивидуальность...

                
klenin65
За  1  /  Против  4
klenin65  написал  09.08.2013 в 10:52  в ответ на #55655
Вы невнимательно прочитали. Но объяснять в десятый раз одно и тоже, простите, надоело)
Только совет дам - не надо использовать в виде аргумента то, в чём не разбираетесь. Это я о последней фразе.

                
sns2012
За  5  /  Против  0
sns2012  написала  09.08.2013 в 11:16  в ответ на #55671
Я сейчас, возможно, сумбурно про форумы объясню, но мне это видится примерно так.
Когда я обращаюсь на форуме к человеку, пусть я с ним лично и не знакома, я обращаюсь именно к нему. То есть это личная переписка, просто она доступна большому количеству людей, поэтому вполне допустимо употребление Вы. Для вас здесь просто нет каких-либо серьезных авторитетов, мнение которых для вас было бы важно, поэтому и необходимости выделять обращение вы не видите. Если бы вы, предположим, переписывались с Розенталем (я знаю, что его уже нет), и он бы обращался к Вам на Вы, то, вполне вероятно, вы бы свое мнение изменили.

                
klenin65
За  1  /  Против  2
klenin65  написал  09.08.2013 в 12:31  в ответ на #55687
Разве я настаиваю на том, чтобы вы писали не так, как пишете?))) Вы (или кто-то другой) высказываете свой взгляд, я - свой. Единственный аргумент, который говорится в защиты "Вы" - это выражение уважения. Для меня (и не только для меня) такой аргумент выглядит смешно, так как обращение на "вы" к конкретному человеку уже является таковым, без приукрашиваний.
Считаете по-другому? Так это ваше право, которого я никого не собираюсь лишать)

                
sns2012
За  0  /  Против  0
sns2012  написала  09.08.2013 в 12:40  в ответ на #55709
http://advego.ru/blog/read/fre.../568113#comment55484 мне так не показалось.

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  09.08.2013 в 12:45  в ответ на #55712
А с чего коммент начинается?))) "И совет можно дам?" Я и вам бы тоже самое посоветовал. Но именно посоветовал.

                
sns2012
За  1  /  Против  0
sns2012  написала  09.08.2013 в 12:46  в ответ на #55709
Про меня разговор отдельный, потому что даже когда я пишу заявление на очередной оплачиваемый отпуск на имя руководителя, меня не покидает желание приписать "бью челом, не извольте гневаться" после словосочетания "Прошу Вас", несмотря на все правила и нормы делопроизводства.

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  09.08.2013 в 12:49  в ответ на #55717
)))))

                
DiegoD
За  1  /  Против  0
DiegoD  написал  09.08.2013 в 12:48  в ответ на #55709
неверно. Не столько уважения, сколько поспитания, привычки. Устоявшейся привычки, которой научили в школе. Вы думаете, те, кому я тыкаю, не заслуживают уважения?

                
Dulzura
За  5  /  Против  0
Dulzura  написала  09.08.2013 в 11:19  в ответ на #55671
Что Вы, я вовсе не претендую на звание психолога! Я лишь процитировала профессионала, который таки да, в этом разбирается!) О чем я, кстати, и сообщила в своем предыдущем комментарии, подчеркнув "психологи утверждают" и дальше по тексту. За сим откланиваюсь, ибо форумное перегавкивание - не моя стихия!;)

                
klenin65
За  0  /  Против  2
klenin65  написал  09.08.2013 в 12:41  в ответ на #55689
Всё абсолютно верно, каждый из нас обязательно самопроецируется. И, конечно же, я, высказывая здесь свою точку зрения, в определенном виде показываю самого себя. Точно так же, как и вы, высказывая обиду.
Только нельзя какое-то из утверждений пытаться применить к чему угодно. Иначе получается совершеннейшая ерунда.
Это как защитники голубых везде подряд стараются вставить утверждение "Психологи утверждают, что те, кто выступает против, сами латентные геи". Это может встречаться, но очень-очень редко. А в действительности эту фразу можно приравнять к утверждению, что те, кто не любит убийц (педофилов, насильников и пр.) в действительности сами точно такие же.
А гавкаться у меня с вами желания не было, чесслово)))

                
4540076
За  0  /  Против  0
4540076  написала  09.08.2013 в 22:05  в ответ на #55655
Все дело в том, что интерпретируется Розенталь по-разному. Проблема в формулировке, которая объясняет прописную букву как "форму выражения вежливости", а, как следствие, возникает разночтение о том, обязательна ли эта вежливость или же можно последовать примеру Пушкина и маститых литераторов именовать с прописной, а влюбленных барышень со строчной. К официальным документам, подчиненным нормативным актам , это все не имеет отношения. Поэтому в анкетах, где множественное число, пишем с прописной, в официальных бумагах, где единственное, - со строчной, а в личных письмах - факультативно.
По этой ссылке можно посмотреть аргументацию сторонников этого взгляда с анализом по существу вопроса. Кстати, объясняют они свою позицию теми же справочниками, что и противники.

                
4540076
За  0  /  Против  0
4540076  написала  09.08.2013 в 22:21  в ответ на #55747

                
Sergey_Leshinskiy
За  1  /  Против  0
Sergey_Leshinskiy  написал  07.08.2013 в 16:29  в ответ на #55513
НЕ, я ж не спорю, сам не люблю все эти книксены и условности, про гопников - чистая правда, сам недоумевал. Я, если честно, не догоняю все эти "с уважением", "имею честь" и прочее, но есть люди, которые на это обращают внимание. Я считаю, что грамотно и красиво написанный текст - это само собой проявление уважения, а унылая абракадабра с броуновскими запятыми, но сдобренная всеми этими "Ув." и "Вы" - редкая мерзость.

                
klenin65
За  2  /  Против  0
klenin65  написал  07.08.2013 в 16:57  в ответ на #55535
"Честь имею" и т.д. уместны в каких-то определенных условиях Тоже самое касается и обращения на "Вы" - оно уместно в конкретных условиях, в частности, не тогда, когда выставляется на общее обозрение. Иначе это равносильно этим "честь имею", написанным после "такая фигня получается".

                
yanana11
За  4  /  Против  0
yanana11  написала  07.08.2013 в 19:10  в ответ на #55499
"Местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной (большой) буквы при обращении к одному лицу; при обращении к нескольким лицам следует писать вы и ваш со строчной буквы."

Прошла по второй ссылке. Да это и так давно всем понятно.

                
4540076
За  0  /  Против  0
4540076  написала  07.08.2013 в 03:11  в ответ на #55482
О-о-о! Это последнее время здесь много флуда - лето и копирайтеры расслабились, а если подняться по ветке вверх, то найдете исключительно обсуждение рабочих вопросов и опыт решения профессиональных задач от лучших авторов, работавших здесь в разные годы. С этим багажом продуктивность труда растет на глазах. Так что читайте, если не все, то, по крайней мере, с начала. Поверьте, очень пригодится.;)

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Ваша учётная запись заблокирована для участия в форуме.
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/568113/?op=6526470