Биржа копирайтеров Антиплагиат онлайн Проверка орфографии онлайн SEO анализ онлайн Транслит онлайн

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
celsium_
Кухня в доме у Цельсия. Покурить, анекдоты потравить....

Добро пожаловать ко мне на кухню. Чайник уже закипает, на столе Якобс Монарх, и три пепельницы, в углу кальян...
Мне захотелось просто создать тёплый круг и возможность легко найти тех, кто к нему относится. Милости прошу всех своих коллег и заказчиков принять участие в этом лёгком безобразии.
Ну и кроме того, неудобно флудить в чужих обсуждениях, а здесь будет разрешено всё, что не запрещено администрацией)))
Можно обсудить новости, поделиться интересной информацией, поделиться ссылками на вкусные заказы.

Тема закрыта
Написал: celsium_ , 21.02.2012 в 18:46
Комментариев: 63729
Последние темы:
Комментарии

Показано 240 комментариев
Sith_Lords
За  7  /  Против  9
Sith_Lords  написал  09.08.2013 в 13:24
Еще немного бороды отпущу и хватит)))

"Молодой монах подходит к батюшке и спрашивает:
- А есть ли у души ноги?
Батюшка отвечает, что мол, нет, что душа бестелесная, ног не имеет.
Монах говорит, как же так, а я вот вчера поздно вечером иду мимо вашей кельи, и слышу "А теперь, душа моя, уе@@вай огородами"

                
DELETED
За  3  /  Против  5
DELETED  написал  09.08.2013 в 13:29  в ответ на #55705
:-))))))))))))))))

                
Sith_Lords
За  1  /  Против  12
Sith_Lords  написал  09.08.2013 в 13:35  в ответ на #55707
#55710.1
336x246, gif
1.00 Mb

                
DELETED
За  5  /  Против  1
DELETED  написал  09.08.2013 в 13:47  в ответ на #55710
ффуу... это несмешно смеяться с запущенных людей....

                
Sith_Lords
За  5  /  Против  0
Sith_Lords  написал  09.08.2013 в 13:53  в ответ на #55718
Это было фото до использования нашего тренажера ПЭРФЭКТПОПУС.
А вот результаты после активных занятий =)
#55723.1
2678x4002, jpeg
269 Kb

                
kozjavka1
За  0  /  Против  0
kozjavka1  написала  09.08.2013 в 23:06  в ответ на #55723
у меня глазки в кучку сошлись прям!!! хорошо потренировался, да!

Извините, не сдержалась :)))))))))))

                
Sith_Lords
За  5  /  Против  0
Sith_Lords  написал  09.08.2013 в 23:07  в ответ на #55748
=)) Та норм
Все заради жіночої втіхи (c)

                
gbozbey
За  2  /  Против  0
gbozbey  написал  10.08.2013 в 14:55  в ответ на #55723
Я что-то не понимаю... Тренажер перфектПОПУС, а на фото - грудь, лицо, живот, то есть взгляд спереди... А где попус?

                
Sith_Lords
За  1  /  Против  1
Sith_Lords  написал  10.08.2013 в 15:04  в ответ на #55756
Вы вроде мужчина? Зачем Вам тот ПОПУС? Зацените вот лучше этот)
П.С. Да я и сам буду любоваться время от времени)
#55758.1
454x700, jpeg
61.6 Kb

                
gbozbey
За  2  /  Против  0
gbozbey  написал  10.08.2013 в 15:16  в ответ на #55758
Я сегодня не мужчина. Я сегодня врач. Так что приходится и на попусы мужские смотреть, и на писюсы :) Хотя конечно, приятнее смотреть не на мужские попусы. А завтра утром сдам дежурство и стану мужчиной :)

                
Sith_Lords
За  0  /  Против  0
Sith_Lords  написал  10.08.2013 в 15:21  в ответ на #55759
Искренне Вам сегодня сочувствую. Но, как говорится, утро вечера мудренее =)
Остается только надеяться на больший процент пациенток (симпатичных), чем на пациентов)

                
gbozbey
За  1  /  Против  0
gbozbey  написал  10.08.2013 в 15:22  в ответ на #55760
Сегодня одни пациентки пока. три лица. Одна из них ребенок 4 лет (мимо), а две другие с ТАКИМИ ПОПУСАМИ, что в кадр даже половинка не влезла бы... Так что невезет :)

                
Sith_Lords
За  0  /  Против  0
Sith_Lords  написал  10.08.2013 в 15:23  в ответ на #55761
Ахаххахаа))) Мдааа...пИчалька)

                
gbozbey
За  0  /  Против  0
gbozbey  написал  10.08.2013 в 15:26  в ответ на #55762
отож... А вы говорите (ну, не ВЫ конкретно), что дохтора как сыр в масле катаюцца :)

                
Sith_Lords
За  0  /  Против  0
Sith_Lords  написал  10.08.2013 в 15:28  в ответ на #55763
Это только в сериалах) Кстати, Интерны смотреть АбАжаю)

                
gbozbey
За  0  /  Против  0
gbozbey  написал  10.08.2013 в 15:32  в ответ на #55764
не знаю... Интернов не люблю... Единственный сериал про врачей, который мне понравился в свое время - "Больница на окраине города", по-моему чешский. Хотя, конечно, немного в нем и от мелодрамы есть... но жизненно.

                
Sith_Lords
За  0  /  Против  0
Sith_Lords  написал  10.08.2013 в 15:37  в ответ на #55765
Многим врачам, почему то, не нравятся Интерны. Правды там, наверное, мало, но вот посмеяцца от души можно)

                
gbozbey
За  10  /  Против  0
gbozbey  написал  10.08.2013 в 15:43  в ответ на #55766
Вот не знаю, как насчет многих, могу говорить за себя. В нашей работе веселого мало, и мы порой весьма цинично шутим друг над другом или по поводу больных (но не над ними!) Однако превращать медицину в китч - на мой взгляд неэтично. Во первых это формирует образ врача как какого-то дЭбила, а интернов - как придурков. Какое может быть уважение в итоге к такому врачу? А без уважения и веры во врача лечения не будет, ведь "слово лечит" (С).

У нас и так к врачам отношение сейчас ниже плинтуса ,и это - порочный круг, так как из-за этого и врачи начинают относиться к пациентам плохо (кроме мноогих медиков старой закалки, помнящих, что такое врачебная этика). А тут такие киношки...

Да ладно, что уж там... кто-то на этом бабло рубит... так что все закономерно

                
Sith_Lords
За  0  /  Против  0
Sith_Lords  написал  10.08.2013 в 15:49  в ответ на #55767
А еще, насмотревшись таких кинчиков, многие будут требовать, чтобы их лечил только заведующий отделением (так как он самый умный) =)
Да я не завидую врачам (хотя сам хотел поступать когда то в медицинский). Приходилось частенько гулять по больнице, и видеть очередь сердобольных больных людей, и лицо вышедшего на перекур доктора) Печальное зрелище)

                
gbozbey
За  0  /  Против  0
gbozbey  написал  10.08.2013 в 15:55  в ответ на #55768
ага ,ага... А у меня на скорой заведующим был ВАЩЕ не врач скорой помощи, а детский хирург. Который до своей заведующести вообще был военврачом "вот эта полтаблетки - от живота, а вот это - от головы". И какой же он специалист? Правда у скорой -своя специфика. Нас - не выбирают. кто приехал - тот и лечит :)

PS хорошо, что не поступил, склоняли бы сейчас "рвач-хапуга, без денех к нему низайди" :)), и пофик. что ты катаешься на маршрутке, потому что тебе не дают денех... главное - ярлык!

                
Sith_Lords
За  1  /  Против  2
Sith_Lords  написал  10.08.2013 в 16:04  в ответ на #55769
Сейчас просто в стране дифицит кадров, особенно в небольших городах ( я не говорю уже за поселки). Поэтому, сейчас стараются больше выпускать врачей общей практики (модное слово - семейный). А насчет зарплаты...так врачи не особо шикуют)
Люди просто ВЫНУЖДЕНЫ, брать какую то плату за свою работу. Во многом зависит от человека, если возможности позволяют, то почему бы и не отблагодарить человека, тем более что врачи считай даром работают.
Самому не раз приходилось пожертвовать (именно пожертвовать) за мед.услуги.

                
Vika_cccp
За  2  /  Против  0
Vika_cccp  написала  10.08.2013 в 16:10  в ответ на #55770
Извините, что влазЮ в мужской разговор, но вот щас для меня это просто ох как актуально. Вчера мама сломала руку (сложный осколочный перелом в трех местах). На 14 назначили операцию. Неофициальная стоимость операции - 1200 у.е. (Украина). Мало? Как по мне так немало. С другой стороны, оперировать будет хирург, у которого более 60 тысяч успешных операций. Т.е. человек берет деньги за свой опыт. Врач врачу рознь...

                
Sith_Lords
За  0  /  Против  0
Sith_Lords  написал  10.08.2013 в 16:12  в ответ на #55771
Это в частной или государственной клинике?

                
Vika_cccp
За  0  /  Против  0
Vika_cccp  написала  10.08.2013 в 16:14  в ответ на #55772
очень даже государственной... Травматология горбольницы.

                
Sith_Lords
За  0  /  Против  0
Sith_Lords  написал  10.08.2013 в 16:16  в ответ на #55773
Ну не знаю...Вот у меня кум недавно ездил в областную больницу им. Мечникова (Днепропетровск). Не на операцию, конечно, а на гастроскопию. С него там ни копейки не взяли, он сам им предлагал деньги, ему тактично ответили - У нас все есть.

                
DiegoD
За  0  /  Против  0
DiegoD  написал  10.08.2013 в 17:01  в ответ на #55774
Вчера за рентген взяли 50 гривень. Именно в Мечнткива. Мелочь, а по копейке набегает немало.

                
DiegoD
За  0  /  Против  0
DiegoD  написал  10.08.2013 в 17:01  в ответ на #55783
Мечникова

                
Sith_Lords
За  0  /  Против  0
Sith_Lords  написал  10.08.2013 в 17:08  в ответ на #55783
Вы местный или с области?

                
DiegoD
За  0  /  Против  0
DiegoD  написал  10.08.2013 в 17:17  в ответ на #55785
прописка в олбасти, но местный))

                
Sith_Lords
За  0  /  Против  0
Sith_Lords  написал  10.08.2013 в 17:22  в ответ на #55786
Я слышал, что с областных не берут денег ( по крайней мере по таким вот мелочным вещам).
Значит мой кум там в почете ХД

                
gbozbey
За  2  /  Против  0
gbozbey  написал  10.08.2013 в 16:24  в ответ на #55771
Мне интересно, а если не заплатить? Что, он хуже прооперирует?
И пардон, но цифра в 60 000 - нереальная... Это 1500 операций в год, если считать, что этот хирург работает уже 40 лет. Или почти 5 операций каждый день, включая праздники и выходные.

может вы хотели сказать ШЕСТЬ тысяч?

                
Vika_cccp
За  0  /  Против  0
Vika_cccp  написала  10.08.2013 в 16:31  в ответ на #55776
60. Стинский - его гугл хорошо знает))

                
gbozbey
За  0  /  Против  0
gbozbey  написал  10.08.2013 в 16:36  в ответ на #55778
чевойто не нашел я на официальном сайте про 60000 операций... Это Борис Владимирович, штоле?

                
Vika_cccp
За  0  /  Против  0
Vika_cccp  написала  10.08.2013 в 16:39  в ответ на #55780
да. Ну на официальном сайте может и нет, но у меня мама - сама медик, долго с ним вместе работала. Там у них свой учет... Если уж сильно быть дотошным к цифрам, то в каком-то его интервью встречала.

                
gbozbey
За  4  /  Против  0
gbozbey  написал  10.08.2013 в 16:43  в ответ на #55781
Не, ну не то, чтобы я пытаюсь принизить его заслуги. я просто тоже не мимо медицины проходил, и представляю себе как ведется учет операций.

Хотя, к цифрам действительно придираться не стоит. В любом случае опыт заметен, по крайней мере из интервью. Однако в интервью не пишется про "неофициальные цифры", почему-то... Есть данные об официальной стоимости, о том, что это "врач для бедных", так как он часто оперирует бесплатно малоимущих...

извините, но это - грамотный пиар. также пиаром можно назвать и его нежелание уехать на запад. Ведь там он будет одним из многих, а тут он "большая рыба в маленьком пруду". Так что извините, но свое мнение о бизнесменах от медицины я не поменяю.

                
lvkv
За  2  /  Против  0
lvkv  написала  11.08.2013 в 10:24  в ответ на #55776
Как вариант, вообще не прооперирует. И я не преувеличиваю, увы. Расскажу историю. 15 июля у моего хорошего друга случился инфаркт, поставили стенд в переднюю стенку сердца в Киевском институте сердца. Другу 37 лет. Плохо себя чувствовал пару дней, пошел к врачу. По страховке, в очень модную дорогую клинику в центре Киева Healthy&Happy.Там врач диагностировал инфаркт и.... посадил его на велотренажер на максимальную нагрузку. Для проверки. Как оказалось впоследствии, этим и спровоцировал ему отрыв бляшки в вене. Буду писать,скорее всего, смешно для медиков, не разбираюсь в терминах, но надеюсь, поймете. Потом отправил друга обратно на работу ждать, пока не начнется прием у кардиолога. Через пару часов ему стало совсем худо и поехал он в эту долбаную клинику опять. Так они его промурыжили еще час,решали со страховой по телефону - а стоит ли госпитализировать. Уже не помню, как все же приехала скорая, но врач на ней друга элементрано спас. Он его в охапку и в реанимацию в институт. Там настоял со скандалом,чтобы приняли сразу (просто так не берут никого) и оперировали. Пару часов промедления - и парень бы умер.

А теперь по поводу заплатить/не заплатить. Лежит друг в реанимации, к операции его сестрички готовят, а врач в этот момент звонит его жене и говорит, не начинаем - я вас жду с 30 000 гривен. Вот хорошо, что деньги у них дома лежали (заначка на ремонт), и жена сразу смогла привезти. Типа 22 штуки стенд и 8- лично врачу. После операции, когда друг уже в госпитале лежал, с ним в палате мужчина оказался -64 лет, кажется. Ему тоже стенд ставили( в другой клинике - не скажу точно какой), но хуже операция прошла и какую-то трубку еще в горло пришлось ставить - хрипел он ужасно. Так вот трубка эта понадобилась потому, что фигово ему стало ночью и тоже с операцией тянули, ждали, когда дочь деньги соберет и привезет. Эх, много еще ужасов могу рассказать за последние три недели.У нас очень страшно болеть.

                
lvkv
За  0  /  Против  0
lvkv  написала  11.08.2013 в 10:34  в ответ на #55892
Добавлю, тот врач со скорой - единственный из всей круговерти медиков, кто на соедующий день звонил жене и спрашивал, как вы, успели и т.д. Хотя выгоды ему никакой не было. И единственный, кто в карман не заглядывал перебывющим в шоке и истерике людям и не намекал, что вы мне должны. Ребята как немного в себя придут - только выписались позавчера отовсюду, хотят с ним встретиться, поблагодарить за второе рождение.

                
gbozbey
За  0  /  Против  0
gbozbey  написал  11.08.2013 в 12:22  в ответ на #55892
Мда-а... Единственное, что могу сказать - у нас есть приказ. по которому больница не имеет право отказать принимать больного, которого привезла скорая. Вопрос в том ,что потом из больницы врачи также могут отправить пациента. Вчера рассказали случай, который был у нас в городе, где я работаю. Скорая привезла мужика с подозрением на инфаркт. Опять же по приказу такого болльного обязательно должны положить на 6 часов под наблюдение. В етчение 6 часов обследуют и либо подтверждают диагноз, либо исключают. А главврач больницы его отправила домой, еще и позвонила врачу скорой и всячески намекала ,что он идиет, и там нет никакого инфаркта. Через очень короткое время поступает вызов на скорую, что мужчина упал на улице. Та же бригада выезжает и обнаруживает того же больного. без сознания. Приводят его в сознание и привозят в больницу. Его госпитализируют и он не доживает до утра. Вопрос - кто виноват? НИКТО! Ибо это - главврач, и у него все связи, а случай - не настолько вопиющий, чтобы прокуратура за него взялась. Все скрыли. замазали и т.д. Единственным результатом всего это стала гора матюков, которую наш врач вывалил на голову главврача больницы.

Так что у нас болеть тоже не айс. к примеру, один из хирургов у нас - алкоголик. Я ему пару дней назад чуть морду не набил. Хотя он мне в отцы годится.

                
Sith_Lords
За  0  /  Против  0
Sith_Lords  написал  11.08.2013 в 12:30  в ответ на #55907
А у хирургов это модно - бухать)) У нас тоже в больнице доктор без 100 грамм не оперирует) Есть один крендель, но зато, как ни странно, считается лучшим хирургом в городе и получил приглашение работать в областном центре)

                
gbozbey
За  1  /  Против  0
gbozbey  написал  11.08.2013 в 12:34  в ответ на #55908
Им наверное без ста грам страшно оперировать... :) Этот наш кроме того что алкоголик, еще и хам. Позволяет себе материть врачей скорой помощи при больных. Именно за это чуть в морду и не получил от меня. Я тут новенький, и их не боюсь. А они меня побаиваются. так как мне еще до приезда сделали рекламу. что я безбашенный :)

Зато второй хирург - полная противоположность этому алкашу - корректный, вежливый, оперирует не хуже...

                
Sith_Lords
За  0  /  Против  0
Sith_Lords  написал  11.08.2013 в 12:43  в ответ на #55911
Как говорит моя 4х летняя крестница - "На кол их всех посадить надо" (с)

                
lvkv
За  0  /  Против  0
lvkv  написала  11.08.2013 в 12:50  в ответ на #55907
Я вот теперь все думаю - как эти люди живут, как по ночам спят. Мне кажется, у самого обычного, не слишком доброго и чувствительного человека от таких ситуаций уже мозг должен был взорваться. Он себя поедом раз 100 должен был бы сожрать.

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  11.08.2013 в 12:51  в ответ на #55918
Профессиональная деформация психики) Нормально спят и живут получше нас с вами.

                
lvkv
За  0  /  Против  0
lvkv  написала  11.08.2013 в 13:08  в ответ на #55920
не, ну понятно, любая профессия даром не проходит. И стремление жить комфортно понятно. И цинизм,и привыкание. Но наблюдать, как перед тобой загибается человек(ни зуб болит, ни давление, ни рука сломана), а действительно умирает, и сознательно не помочь - это все же особое отклонение психики должно быть.

                
DiegoD
За  0  /  Против  0
DiegoD  написал  11.08.2013 в 13:29  в ответ на #55930
клятву Герострата давали, видимо

                
sns2012
За  0  /  Против  0
sns2012  написала  11.08.2013 в 13:18  в ответ на #55907
ненавижу эту систему - хуже всего, что на меня (участковый врач) потом зав стационарами по телефону орут "на фига вы к нам тяжелых больных отправляете?!!"
А мне куда их девать?

                
gbozbey
За  0  /  Против  0
gbozbey  написал  11.08.2013 в 13:25  в ответ на #55939
зав стационарами благополучно посылаются на... и работается дальше...

На нас тоже наезжают периодически - не возите нам больных у нас мест нет... И что мне оставить дома гипертоника у которого не купируется криз? или человека .у которого ST в грудных на пленке не помещается? Или пневмонию с дыхательной недостаточностью?
Поэтому докторов из стационаро мягко посылаю словами "от нас ничего не зависит" и пусть ищут места - это их проблемы.

                
sns2012
За  0  /  Против  0
sns2012  написала  11.08.2013 в 13:31  в ответ на #55945
а как же еще ). Чем больше на меня орут, тем подробнее я описываю тяжесть состояния в направлении на госпитализацию, чтобы осознавали всю ответственность при отказе в связи с отсутствием мест.

                
donni24
За  0  /  Против  0
donni24  написала  11.08.2013 в 12:20  в ответ на #55776
Я расскажу, что будет, если не заплатить, вернее, не вовремя заплатить.
Рано утром (поздно ночью) в экстренном порядке привезли моего мужа по скорой. Случилось так, что при нем ничего не было (ну там документы-ключи-деньги), а одежду прямо на нем разрезали и выбросили - вся в кровище.Лежит он, значит, абсолютно голый, простыней накрытый, операцию ждет. Подходит хирург, мол, денег дай! А муж говорит: "Ты видишь на мне штаны? Тогда поройся в карманах, мож найдешь".
Это потом все понаехали, рассчитались. А закончилось все тем, что спустя время руку по-новой ломали (среди травм был перелом), ставили аппарат илизарова и т.д.

                
gbozbey
За  0  /  Против  0
gbozbey  написал  11.08.2013 в 12:30  в ответ на #55905
Неправильно закончилось. Надо было закончить заявлением в прокуратуру. Некачественное лечение, и все такое. Моральный ущерб, неполученные деньги за время больничного... ушлый адвокат хорошо бы стряс.

                
donni24
За  0  /  Против  0
donni24  написала  11.08.2013 в 12:41  в ответ на #55909
В идеале - да, так и надо, но мы поступили проще - нам вернули деньги, когда оказалось, что кость не правильно срослась и рука, реально, кривая

                
gbozbey
За  4  /  Против  0
gbozbey  написал  10.08.2013 в 16:33  в ответ на #55771
Да, врач врачу рознь. Есть те. кто сделали медицину своим бизнесом, а ест врачи от бога. Первых благодарят деньгами и плюют в спину, вторых благодарят, но мало что дают.
Что лучше? Вопрос философский, и пожалуй не имеет решения...
Моя зарплата не позволит мне прокормить семью. Поэтому я занялся копирайтингом. Я не умею вымогать. Дадут - возьму, скажу спасибо, но чаще не дают.
Возможно я даже брошу нищую медицину, и уйду на вольные хлеба, кто знает? Мне просто нужно содержать семью. И ради этого я готов даже исправить ошибку, допущенную в 93-м году.

                
A_text
За  0  /  Против  0
A_text  написала  10.08.2013 в 17:59  в ответ на #55771
тоже прошу прощения, что вмешиваюсь, но мы тут на днях родственнику за операцию по удалению аппендицита заплатили 2500грн и это не в Мечникова, а в полуразваленной 8-й больнице Днепродезржинска, и врач оперировал не именитый, а какой пришлось. Так что вам можно сказать повезло. А за три дня, что он там лежал после операции "сдоили" еще 1000 грн, то на бинты для перевязки 300грн, то еще что-то. Я уже не говорю о том, что медикаменты тоже все сами купили, а больше всего убило 30грн в сутки за уборку палаты (если что в ней еще 5 человек лежало). Гостиница прям, уборка номера))))) Но условия само собой далеко не гостиничные. Вот такая вот бесплатная медицина.

                
gbozbey
За  0  /  Против  0
gbozbey  написал  10.08.2013 в 20:23  в ответ на #55790
Да вмешивайтесь на здоровье, что вы извиняетесь? Здесь форум, а не личная ветка :)

Нет у нас уже нигде бесплатной медицины... Беслптно осталось только на Скорой, наверное :) У нас в прошлом году в больнице (заштатная районная нищая) 4 месяца сотрудникам зарплату не платили. Я спросил травматолога - "Серега, и как тебе без ЗП?", а он ответил "Ген, если бы мне не несли, сдох бы с голоду, а-так выживаем". Так вот, я бы со своей скорой - не выжил :( за последний год мне дважды дали по 10 евро, причем один раз - за молчание (мужик напился, а везде говорил что не пьет, жена "чтоб не позориться", дала 10 евро). Второй раз женщина была иностранка (из России).
Так что вот такие мы хапуги. Зато своими ушами слышал, как человек говорил другому. что ему кто-то сказал, что один знакомый вызвал скорую и с него взяли 25 долларов (я пересчитал по курсу). Был удивлен. За такую сумму за один вызов я согласен и без официальной зарплаты работать :)

PS если что, сотрудники больницы ЗП за те 4 месяца не уувидели до сих пор

                
Yulua76
За  0  /  Против  0
Yulua76  написала  10.08.2013 в 20:51  в ответ на #55800
Ох, это точно, что нету бесплатной))) Ни у вас, ни у нас (Украина). А у нас так еще и реформа... чтоб ей. Отделили ФАПы от ЦРБ и от скорой, обозвали центром первичной медико-санитарной помощи, навесили дополнительных обязанностей раза в 2 больше, чем было, а профинансировать... забыли! С 1 января по конец апреля сидели без препаратов неотложки, на район - одна скорая (дождаться машину - нереально. До меня доезжали за 1,5 часа (21 км до района), как итог - 2 родов на дому и один перитонит в итоге "дожидания") Зато каждый медсовет от начальства выслушиваем ЦУ по поводу того, что больной должен получить помощь в течении 15 минут звонка на скорую. И от "адекватных" пациентов тоже выслушиваешь, иногда перезвонит скорая, мол от тебя вызов был, сходи, уточни, может нам и не надо ехать. Идешь - а там "белочка", с топором клиент мечется...

                
gbozbey
За  0  /  Против  0
gbozbey  написал  11.08.2013 в 12:32  в ответ на #55805
21 км за 15 минут??? И почему я не удивляюсь? Наверное потому, что у нас токие же идиеты начальники :)

                
Yulua76
За  0  /  Против  0
Yulua76  написала  11.08.2013 в 12:50  в ответ на #55910
Ну так 15 минут дается скорой (которая одна!!!!! на район с населением 17000; 25 населенных пунктов) наверное чтобы перезвонить фельдшеру или доктору того села, откуда вызов.....вот и звонят, чаше среди ночи.... это при том, что финансирование у скорой одно, у нас на ФАПы - совсем другое.... у меня на медикаменты неотложки на месяц выделяют аж ...86 грн... примерно 10 уев.... ну и чем мне помощь оказывать?))))) понятно, что на каждую температуру или гипертонию скорую не навызываешься, понятно, что в большинстве случаев достаточно моих возможностей. Но все бывает... Вообще работа "на земле" свою специфику имеет - тут ты и скорая, и терапевт, и хирург, и акушер в одном флаконе))

                
gbozbey
За  1  /  Против  0
gbozbey  написал  11.08.2013 в 12:58  в ответ на #55919
п...ц Думал переехать на украину... но опять таки передумал :) так же как и с россией

                
Yulua76
За  0  /  Против  0
Yulua76  написала  11.08.2013 в 13:03  в ответ на #55923
Ну почему, у нас все "отлично", врачей не хватает. Именно Врачей) Потому что все именно так, как и везде, и ваша ситуация с вашей начальницей - почти на каждом шагу. Только у нас еще и зарплаты низкие - ну не хватает на з/п медикам. Видимо. наше министерство руководствуется старой байкой "Врачу не платить ничего, сам заработает"

                
Sith_Lords
За  0  /  Против  0
Sith_Lords  написал  11.08.2013 в 13:10  в ответ на #55926
Эту страну не победить.
У нас вот доктор (завглавмедтепапевчастью) решил свою зарплатную проблему иначе. Он построил маленький аптечный киоск на территории больницы и выписывает своим нуждающимся больным препараты, которые можно купить только в его аптеке =))

"Эй гражданина, ты туда не ходи, ты сюда ходи..." (с)

                
Yulua76
За  0  /  Против  0
Yulua76  написала  11.08.2013 в 13:17  в ответ на #55933
Ой, у нас в црл в каждом отделении у каждого заведующего прямо на месте необходимое отпускают.... и никаких тебе походов по аптекам. А потом смотришь - да ведь все те же препараты, но не "суперпупернавороченнобрендово рекламируемые" раз в пять дешевле можно было взять в соседней аптеке.

                
Sith_Lords
За  0  /  Против  0
Sith_Lords  написал  11.08.2013 в 13:21  в ответ на #55937
Все логично))
#55941.1
510x348, jpeg
32.1 Kb

                
sns2012
За  0  /  Против  0
sns2012  написала  11.08.2013 в 13:33  в ответ на #55933
гы-гы. Психических больных ему не попадалось просто, которые мин. здрав письмами атакуют о преступном сговоре врачей и фармацевтов.

                
Sith_Lords
За  0  /  Против  0
Sith_Lords  написал  11.08.2013 в 13:36  в ответ на #55951
Ему просто эта бабушка на глаза не попадалась ХД
Боян, правда, но до сих пор улыбает =)))
http://www.youtube.com/watch?v=qfbL9ucnBi8

                
corsica
За  0  /  Против  0
corsica  написала  11.08.2013 в 13:42  в ответ на #55923
А вы в какой стране? Я просто работаю экономистом в детской больнице (Россия) и в теме насчет зарплаты врачей. Она ничего, зарплата в смысле. В последние два года очень подтянули. Ну, а все остальное, к сожалению, везде похоже... Увы...

                
gbozbey
За  0  /  Против  0
gbozbey  написал  11.08.2013 в 13:44  в ответ на #55956
молдова. А насчет ЗП в росии, расскажите про то. как изменилась она после окончания нацпроекта? Насколько я знаю, многие врачи глубоко возмущены...

                
corsica
За  1  /  Против  0
corsica  написала  11.08.2013 в 14:04  в ответ на #55957
Я слышала, что во многих регионах зарплата рухнула. Но у нас (Магаданская область) все суммы, которые раньше шли по нацпроекту из федерального бюджета на доплаты участковым и узким специалистам (так называемые выплаты за доступность амбулаторной помощи) с этого года включены в областной бюджет в том же объеме. Зарплаты врачей не упали. Честное пионерское. Причем ведется очень тщательный мониторинг за средней зарплатой со стороны департамента здравоохранения. Все это хорошо, но вот качество лечения не очень связано с зарплатой, на мой околомедицинский взгляд.

Ох, переспам слова "зарплата", однако.

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  10.08.2013 в 21:03  в ответ на #55800
Расказываю. Соседка вызвала скорую ребенку. Симптомы: боль в спине, боль при мочемспускании, температура. Заподозрили почечную инфекцию, настаивали на госпитализации. В итоге сбили 150грн за то, чтоб не забирать в больницу.
По сей день меня мучит вопрос: если бы она денг не дала, силой бы забрали или милицию вызвали?

                
gbozbey
За  5  /  Против  0
gbozbey  написал  10.08.2013 в 21:43  в ответ на #55808
У нас мы имеем право милицию вызвать, если считаем, что отказ от госпитализации может нанести существенный ущерб здоровью пациента. А силой забирать не имеем права. И за деньги - тоже.
Однако подпись от минимум двоих лиц о том, что все последствия родители берут на себя - мы взять обязаны.

Но я тут по другую сторону баррикад - КАК можно отказаться от госпитализации ,если болен ребенок?!!

                
A_text
За  0  /  Против  0
A_text  написала  10.08.2013 в 22:58  в ответ на #55816
а у меня встречный вопрос, недавно вызвали бабушке 80 лет скорую, повышенное давление не может встать с кровати, так скорой не было час, после этого муж позвонил снова диспетчеру и начал угрожать всеми знакомыми и не очень должностными лицами города, и еще через полчаса наконец врачи приехали. А что к пожилым едут в последнюю очередь или как объяснить такую "оперативность"?

                
gbozbey
За  1  /  Против  0
gbozbey  написал  11.08.2013 в 12:22  в ответ на #55841
У нас такого нету. У нас сортировка вызовов идет только если их слишком много, и тогда по жалобам, сказанным по телефону диспетчер решает, куда отправить машину первой. Однако мы злимся. когда на нас на вызове орут, что мы долго ехали. Ведь не бригада решает, куда поехать. И если нас долго не было - это значит что мы были где-то еще...

почему-то каждый считает, что ему - хуже всего, пусть даже это давление... А то ,что в это время бригада откачивает инфарктника или ДТП-шника - это пох... Зато каждый второй требует бригаду немедленно.

И не знаю как кому, но мне например грозить должностными лицами бесполезно - я делаю свою работу четко, как положено. И меня нет смысла пугать увольнением ибо уйду без сожалений :)

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  11.08.2013 в 12:40  в ответ на #55906
Когда долго ехали - это понятно. А вот когда от машины до двери в дом 5мин идут (25м), хочется морду набить. Как будто в гости приехали, а там еще стол не накрыт, чего спешить-то. Все от людей зависит.
Когда доктор со скорой в конце смены заходит в дом, а на него почти с кулаками кидаются - долго ехал, много положительных эмоций у него возникнет? Можно долго говорить о том, что "врач не имеет права на эмоции, он обязан лечить". Да, обязан. Но он не робот, и эмоции в карман не сунешь. В итоге получается, что все врачи деляться на две категории - те, кому пофиг, лишь бы денег дали, и те, кто озлоблен и воспринимает пациентов в штыки, ожидая нападок.
Две стороны одной медали.
У нас врачей поставили в коленно-локтевую позицию уже давно. Вот и получается, что тот, кто не может "рвать", не может и семью свою прокормить. Много таких врачей уходят из медицины. Только у меня двое знакомых ушли в торгпреды фармокомпаний - там значительно жирнее и спокойне. А кто остается? Тот, кто умеет правильно попросить или потребовать, не обращая внимания на состояние, материальное положение и возраст пациента.

                
gbozbey
За  1  /  Против  0
gbozbey  написал  11.08.2013 в 12:57  в ответ на #55913
а когда во дворе бегает собака, и мы отказываемся заходить во двор? А хозяева при этом твердят "она не кусается" и наотрез отказываются убрать собаку? Это как? А ведь мы имеем право развернуться и уехать! Ибо не знаю как в РФ или Украине, но у нас на первом месте стоит безопасность бригады СМП.
И вопрос - вам, дорогие пациенты, лень закрыть собачку? Если она не кусает вас, это не значит, что она не укусит меня!

Еще вопрос - На целой улице частного сектора может не быть ни одного номера дома. Как искать адрес? А когда говорим людям, повесьте номер - на нас смотрят, как на дурков... Опять же, выйди хотя бы к калитке, посмотри на дорогу, помаши нам ручкой, чтоб мы знали, что приехали на место! Не заставляй нас ходить по дворам и спрашивать "где живет вася пупкин? Нет, мы не знаем, чей он муж, и кто его дети..."

                
Yulua76
За  0  /  Против  0
Yulua76  написала  11.08.2013 в 13:07  в ответ на #55922
У нас с безопасностью.... После событий в мае, когда в Запорожье на вызове от действий психически больного пациента погибла фельдшер бригады скорой помощи которой оставалось доработать смену до декрета (облил кислотой и 29 ножевых), врач и медсестра -в реанимации, о нас позаботились - приняли решение "тревожную кнопочку" с собой носить......

                
gbozbey
За  0  /  Против  0
gbozbey  написал  11.08.2013 в 13:09  в ответ на #55928
А у нас такая профессия рискованная... Тут ничего не поделаешь... И кнопка поможет фиговенько - пока опергруппа приедет там уже мясо может быть... Не кнопки нужны, а таззеры

                
Yulua76
За  0  /  Против  0
Yulua76  написала  11.08.2013 в 13:14  в ответ на #55932
Я лично на некоторые свои вызова, благо, знаю свою деревню досконально, без ломика не хожу. И были такие ситуации, что с ножом бросались... спасибо, повезло. Было. что и руку слегка сломала... был случай, когда для того,чтобы госпитализировать ребенка я вызывала наряд милиции, потому как папаша не пускал в дом, в белочке с топором крушил все, а в доме мать с ребенком заперлись - дите горит, а к ним попасть нельзя.... только милиция то тоже в районе, те же 21 км и едут часа полтора

                
lvkv
За  0  /  Против  0
lvkv  написала  11.08.2013 в 13:20  в ответ на #55935
кошмар((

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  11.08.2013 в 13:24  в ответ на #55922
Вот и я об этом. Ко всем нужно относиться по-человечески, а не кричать, что врач "обязан". Я наблюдала, как алкаша в коматозе с улицы забирали, а его подружка на врачей с бутылкой кидалась. Тоже "рабочая обстановка". Взаимные претензии вызывают только озлобление.

                
sns2012
За  0  /  Против  0
sns2012  написала  11.08.2013 в 13:27  в ответ на #55922
как в зеркало смотрю: сколько копий сломано ...
еще в порядке вещей вызвать на дом и отключить домофон и звонок, чтоб больного не разбудить ))) а потом у врача спрашивать , где его носило.

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  11.08.2013 в 00:54  в ответ на #55816
Так и знала, что реакция будет именно такой) И вы правы, конечно. Но там мама до декрета работала медсестрой в урологии (поликлиника). Решила лечиться у своего врача - доверяла больше, наверное. А вот зачем скорую звала, я не помню, если честно. Может температуру сбить не могла.
у нас тоже расписку берут, но от одного человека. У моей младшей дочки как-то так работает иммунитет, что если температура, то обязательно 40. На любую инфекцию так реагирует. Когда совсем маленькая была, я пугалась очень. Нас госпитализировали по 5-6 раз в год, но, как правило, на одну ночь. Врачь послушает, анализы возьмут и мы домой. Условия в наших инфекционый отделениях далеко не фонтан - один градусник на 2 этажа.

                
Vika_cccp
За  0  /  Против  0
Vika_cccp  написала  11.08.2013 в 10:29  в ответ на #55877
гипертермический синдром. У нас то же самое.

                
DidPanas
За  9  /  Против  0
DidPanas  написал  11.08.2013 в 11:33  в ответ на #55790
Да они там, грубо говоря, $$учились уже давно. В поликлиниках - сидят )(опой в кресле, чаи хлебают, морды ленивые как после бани. Дашь купюру - сразу в глазах желание помочь и участие проявляется. А в скорой тоже козлы - привозят и на койку в корридоре, пока денег не дашь на процедуры. А пока денег нет, лежи загибайся (это я о том что точно знаю). Шакалы алчные, половину в концлагеря на перевоспитание отправлять надо. Стонут "у нас зарплата маленькая". Ну так шел бы сварщиком. Тоже мне призвание, ради бабла халат одел. Нужна зарплата - иди на митинг, требуй у государства, чего ты к пациентам лезешь?

Справедливости ради отмечу, что мне попадались и просто замечательные врачи и медсестры. Когда я попал в больницу, не требовали вообще ничего (а у нас тогда и не было), делали все нормально. Но при этом четкая градация - операция у обычного врача столько-то, у заведующего столько-то и все такое. И медсестры рот на коньяк не раззявляли. И на скорой норм есть, и в поликлинике. Есть такие, но у нас в нынешнее время это уже исключение. В целом вся медицина в говне, пардон за мой французский. В меде взятки берут неслабые, и туда идут, сразу подсчитывая, как будут отбивать затраты с пациентов уже. А то, что не все такие, не оправдание, потому что нормальных все меньше.

                
Sith_Lords
За  1  /  Против  0
Sith_Lords  написал  11.08.2013 в 11:40  в ответ на #55895
Ну Вы блин и дали копати, герр Эрих)

                
DidPanas
За  1  /  Против  0
DidPanas  написал  11.08.2013 в 12:35  в ответ на #55896
А как же. "Ты с меня штуку баксов за операцию требовал? Пожалуйте к стеночке, профессор". Вот тогда бы и зажили в мире и добре.

                
Sith_Lords
За  1  /  Против  0
Sith_Lords  написал  11.08.2013 в 12:41  в ответ на #55912
Боюсь, тогда бы докторов не останется)

П.С. Буду ходатайствовать в высшие эшелоны власти о назначении Вас на должность министра здравооохранения ХД

                
DidPanas
За  2  /  Против  0
DidPanas  написал  11.08.2013 в 12:47  в ответ на #55914
Благодарю, Канцлер)

                
nokturn
За  0  /  Против  0
nokturn  написала  11.08.2013 в 12:54  в ответ на #55917
Интересно, как вы будете у Богатыревой портфель отбирать?

                
Sith_Lords
За  1  /  Против  0
Sith_Lords  написал  11.08.2013 в 13:00  в ответ на #55921
Та че у нее там отбирать ХД
#55924.1
490x274, jpeg
26.0 Kb

                
nokturn
За  1  /  Против  0
nokturn  написала  11.08.2013 в 13:07  в ответ на #55924
ну-ну...
#55929.1
640x519, jpeg
95.5 Kb

                
Sith_Lords
За  2  /  Против  0
Sith_Lords  написал  11.08.2013 в 13:15  в ответ на #55929
Ахаха))) Класс)
#55936.1
250x273, gif
0.59 Mb

                
klenin65
За  1  /  Против  0
klenin65  написал  11.08.2013 в 13:18  в ответ на #55921
А вот кто поверит? Богатырева принимала роды у моей жены. Роды были сложные, а я всё пытался у неё выяснить что и как.

                
nokturn
За  0  /  Против  0
nokturn  написала  11.08.2013 в 13:23  в ответ на #55938
Верю :)

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  11.08.2013 в 13:29  в ответ на #55943
Она вроде действительно была хорошим акушером. В 86 у нас родильным отделением заведовала. А муж у неё был секретарём горкома, вот её и начали продвигать вроде как "независимого" кандидата. Кстати, с мужем развелась почти сразу, как депутатствовать ушла))) К слову, а Пшонка в то время был у нас городским прокурором. Меня как-то в прокуратуру вызвали, а он меня перецепил свидетелем на опознание по убийству.

                
nokturn
За  0  /  Против  0
nokturn  написала  11.08.2013 в 13:35  в ответ на #55949
Лучше бы она оставалась хорошим доктором. Эта ее реформа, просто беда. У нас в Винницкой области плачут горькими слезами и медики, и пациенты. Зато чиновники рапортуют: второй год - полет нормальный.

                
Yulua76
За  1  /  Против  0
Yulua76  написала  11.08.2013 в 13:46  в ответ на #55953
Не только в Винницкой)) Везде плачут. У нас, например. разделение структуры ЦРБ на три "незалежні" -это еще цветочки. Пообещали с 2014 роддом, хирургию и детское отделение у нас закрыть. и перенести в соседний район. а терапию - оставить 15 коек для "ну совсем уж никуда", а остальных на дневной стационар поставить. Вот теперь сидим и думаем - а дальше то что?

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  11.08.2013 в 11:52  в ответ на #55895
Снимайте аватарку, она на вас плохо влияет))
Если серьезно, подпишусь под каждым вашим словом. Но вот представлю на минутку, что это читает нормальный врач, из второго абзаца, и сразу как-то обидно за него становится. Не нужно всех под одну гребенку. Медицина в говне, согласна. Только знаю я и сварщиков, которые работают по принципу "какая зарплата - такая работа", ноют, но профессию не меняют. Разница только в том, что не с людьми работают. А требовать от каждого первого человека в белом халате альтруизма - нонсенс. Они такие же люди как все, только с профессиональным цинизмом,что усугубляет пофигизм.

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  11.08.2013 в 12:03  в ответ на #55897
Только знаю я и сварщиков, которые работают по принципу "какая зарплата - такая работа", ноют, но профессию не меняют. -
А я и копирайтеров таких знаю, почти каждый день кто-то да отметится на форуме подобной фразой:)))

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  11.08.2013 в 12:11  в ответ на #55901
:))

                
donni24
За  0  /  Против  0
donni24  написала  11.08.2013 в 11:52  в ответ на #55895
Правы, как же вы правы! Они открыто сожалеют, что карманы в их халатах маловаты - им бы по-больше и по-глубже. Вот такой специфический юмор( Но встречаются и толковые, не рвачи (редко)

                
Medeya_82
За  1  /  Против  0
Medeya_82  написала  11.08.2013 в 11:57  в ответ на #55895
Наконец-таки!!!!!

+15000000!!!!!!

"Нужна зарплата - иди на митинг, требуй у государства, чего ты к пациентам лезешь?"

Вот здравые, нормальные слова.

Платят им мало, на жизнь не хватает...

А те, с кого они дерут - ИМ ХВАТАЕТ?!

Можно подумать, что 90% пациентов живут в другом государстве, на другом континенте и вапЧе - на другой планете, имеют доход в кг брульянтов.

Та же самая нищета в подавляющем большинстве случаев. Только, вдобавок, токарю, слесарю, каменщику и копирайтеру (тоже, кстати!) не с кого содрать эти тыЩЩи, спекулируя жизнью близких.

На баррикады, товариЩЩЩи!!!!!

Долой власть, которая породила подобную ситуацию.

Но все равно, нет прощения и оправдания эскулапам.

                
Medeya_82
За  0  /  Против  0
Medeya_82  написала  11.08.2013 в 12:00  в ответ на #55899
Пы.Сы. Горлопаню - имею право, есть специфический, многолетний опыт, увы, я в "теме".

                
tatyana63
За  0  /  Против  0
tatyana63  написала  11.08.2013 в 12:11  в ответ на #55895
До сих пор коробит от ситуации в нашем областном онкоценте. Мама там уходила от нас. Уже не операбельна была по основной проблеме, но необходимо было операционное вмешательство для функционирование кишечника. Накануне зашли два хирурга в палату и ласковао так говорят: бабушка, мы завтра вас оперируем, есть возможность это делать простым инструментом или импортным, который еще в упаковке лежит, но это будет стоить 5 тыс. Как вы думаете - мы не могли не примчаться в ночь, чтоб привести эти деньги. Все было ясно, но для ее спокойствия и сок по полторы тыс. покупали, какой медсестры распростроняли... Страшно было и больно, я теперь об одном Бога прошу - если умереть то дома.А вот скорая для меня, это всегда ангелы спасения - не каждый там выдержит.

                
AnnaK81
За  5  /  Против  0
AnnaK81  написала  11.08.2013 в 12:20  в ответ на #55902
Онкологи - отдельная врачебная каста. Мне тоже с ними сталкиваться приходилось. Ощущение одно - нелюди. Говорят, рак не заразен. Заразен! По моим наблюдениям у всех, кто работае в онкоцентрах - неизлечимая опухоль совести и сострадания. У всех: от врачей, до санитарок. В донецком онкоцентре кто-то из пациентов на стене написал:"Нету денег - будь здоров!" Не стрерли и не зкрасили эту надпись. Зачем? Пусть каждый новенький сразу понимает, куда попал.

                
Hy-u-4o
За  0  /  Против  0
Hy-u-4o  написала  12.08.2013 в 19:37  в ответ на #55902
А у нас только скорая и лечит.
К врачам просто нет талонов (райцентр), а "без талона не принимаем".

                
gbozbey
За  2  /  Против  0
gbozbey  написал  11.08.2013 в 13:34  в ответ на #55895
не то чтобы оправдываюсь, но не сделав ничего я пациента не повезу... Я могу ничего не сделать только в исключительных случаях... например при остром животе - запрещено обезболивать, ибо можно стереть клинику болезни (это - закон хирургии!). У меня лишь несколько раз были ситуации, когда мы не делали ничего больному, но там было либо не надо, либо нельзя... Например, когда пациент уже успел напиться необходимых таблеток и они просто еще не начали действовать...
"Стонут "у нас зарплата маленькая". Ну так шел бы сварщиком" - Да, стонут, и я стону! И поэтому не беру много дежурств. ибо копирайтингом зарабатываю больше. А работаю, потому что энтузиаст (хотите - можете ржать, но есть и такие среди нас). Но мы продолжаем работать, хотя видим от пациентов лишь "брань, глад, мор и смерть" (с) Э.По. И да, я ни разу не вымогал денег, я не умею этого делать, умел бы - не торчал бы на адвеге :)

И последнее. Да, наша медицина в Г... повсеместно. И возмущаться должны не только врачи. Люди должны возмущаться ,потому что врачей становится все меньше, они уходят и они - не виноваты в этом. Требуйте от государства принятия мер, чтобы врачи не разбегались в фарм компании. А вы (невы лично!) требуете лишь качественной медицинской помощи и работы без взяток.

вообще, вопрос можно обсуждать бесконечно, но наверное пора его заканчивать.

PS в меде взятки не давал, ибо беден был, как церковная мышь...И не считал, как буду отбивать - это вообще ересь...

                
DidPanas
За  1  /  Против  0
DidPanas  написал  11.08.2013 в 13:52  в ответ на #55952
А я вас и не обвиняю. Я ж говорю - есть и нормальные. Помогаете человеку, не заглядывая к нему в карман - прекрасно, но так ведь и должно быть. Требовать у государства нужно, это правильно. Но если бы врачи забастовки устраивали, то и люди бы начали требовать, потому что без медицинской помощи сидеть любому страшно. Только врачи на забастовки, как в других странах, у нас что-то не выходят. Проще с пациента деньги потребовать, которому деваться некуда, чем идти куда-то бастовать. А в целом - каждый для себя сам определяет, человек он или нет, вне зависимости от размера зарплаты. Оправдания врачу, который требует на лапу, нет в любом случае, все остальное - пустые брехни.

                
gbozbey
За  1  /  Против  0
gbozbey  написал  11.08.2013 в 13:55  в ответ на #55962
насчет забастовок - согласен. Наши лучше язык в Ж... засунут.. .боятся начальства, непонятно почему...
А мы бастовать не имеем права, мы - тревожная служба. вот так вот. Засим, откланиваюсь, ибо уже не то что по кнопкам - по клавиатуре не попадаю (колочу по монитору :) шутка)

                
corsica
За  0  /  Против  0
corsica  написала  11.08.2013 в 14:18  в ответ на #55952
Правда, Геннадий, забейте вы на все и отдыхайте, как вам посоветовали уже.

                
sns2012
За  0  /  Против  0
sns2012  написала  11.08.2013 в 14:05  в ответ на #55895
Слушаю вот эти речи регулярно, только в них сарказма еще меньше, чем в вашей, и думаю, да ну ее на хрен эту муниципальную поликлинику, я еще годик в декрете посижу, остатки совести закопаю поглубже, и пойду в частную клинику средние счета просчитывать.

                
DidPanas
За  0  /  Против  0
DidPanas  написал  11.08.2013 в 14:08  в ответ на #55969
Моя речь с вашим желанием уйти в частную поликлинику никак не связана)

                
sns2012
За  0  /  Против  0
sns2012  написала  11.08.2013 в 14:38  в ответ на #55971
я о ситуации в целом, о настроениях в обществе, так сказать.
Помните добрый мультик про день рождения ослика Иа? У него было множество "подарков" и деньрожденных атрибутов в начале серии. Вот и у меня: "посмотри, Винни, разве ты не видишь, вот мой мерседес (это я на больничных заработала), вот загородная вилла (это я талоны на кровь-УЗИ-ЭКГ продаю), а вот моя любимая яхта (это все левые инвалидности).
Мое мнение полностью совпадает с вашим, на самом деле, потому что я не считаю правильным заглядывать в карман пациента. Бастовать идти... Да ну его на фик, я лучше еще куда-нибудь схожу. Мое отношение к профессии лучше всего описывает термин наркомания. А лишиться очередной "дозы" из-за не вовремя открытого рта я не хочу.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  11.08.2013 в 14:11  в ответ на #55895
+1

                
gbozbey
За  3  /  Против  0
gbozbey  написал  10.08.2013 в 16:21  в ответ на #55770
Ну, могу сказать, что у нас врачам жертвуют те, у кого возможностей не так уж много. Те, у кого есть возможности, чаще всего напоминают нам, что "Вы обязаны", и "не нравится - чего вы тут работаете?" Но это о врачах, которые не вымогают.
Зато те ,у кого есть возможности, с радостью делятся с врачами-вымогателями. считая, что это нормально. Как так?

                
Sith_Lords
За  2  /  Против  0
Sith_Lords  написал  10.08.2013 в 16:27  в ответ на #55775
Менталитет такой. Вот пришел, допустим, человек с возможностями к врачу - интерну или же молодому специалисту и думает, вот зеленый еще, тупой мол (или мало известен в городе), за что я ему буду платить? Не заслужил еще или же это его работа. А вот если человек придет на прием к заведующему или же опытному врачу (с именем, заслугами и пр.) - это другое дело...можно и отблагодарить. Ну как то так.

                
sns2012
За  0  /  Против  0
sns2012  написала  11.08.2013 в 01:28  в ответ на #55777
ды, не всегда так.
Зависит от того как врач сам себя поставит. Можно просто температуру больному измерить, создавая впечатление "сворачивания гор" для данного конкретного пациента, а можно главного врача на ноги поднять и устроить консультации-анализы-госпитали зацию, и это будет воспринято пациентом как должное.

                
AnnaK81
За  1  /  Против  0
AnnaK81  написала  11.08.2013 в 13:02  в ответ на #55775
Блин, 10 раз уже об это слово споткнулась и не выдержала. Почему "жертвуют"? Вы что, бомжи на паперти или попы? Я врачам плачу. Плачу за хорошо выполненную (с моей точки зрения) работу. Даже когда у меня никто ничего не просит. А если начнет требовать, а у меня будет возможность не дать - не дам, да еще и следующий путевой лист выпишу в известном нмправлении.У меня такая история в детской поликлинике. Врач - хапуга, а медсестра ни разу ничего не попросила за 9 лет моего с ней общения. Так вот больше 2грн "на канцелярию" доктор от меня не добъется. А сестричку не раз уже в коридоре перехватывала, да и просто на улице, когда она младенцев обходит. С праздниками поздравляю открыточкой (не пустой). Мы сами плодим хапуг. Не требует, ну и ладно. Требует, что ж поделаешь.

                
gbozbey
За  1  /  Против  0
gbozbey  написал  11.08.2013 в 13:08  в ответ на #55925
слово - не приницпиально. Хоть подаянием назовите, хоть благотворительностью. И кстати, как вы, не будучи врачом, оцените хорошо выполненную работу? Вот пациент с гипертензивным кризом. Задыхается. Ему сбивают давление и все нормализуется. А дальше мы его хотим уволочь в больницу, так как он задыхался из-за того, что у него начинался отек легких, который я распознал, а вы - нет. Но вы то этого не знаете? И даже если я вам скажу об этом вы можете посчитать "какой хороший врач, не дал развиться смертельно опасному осложнению", а можете иначе "Вот мудила, пытается перестраховаться, врет, что могло быть осложнение".

Не судите, и не судимы будете. И будьте последовательны в своих действиях. Либо давайте, либо нет.

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  11.08.2013 в 13:47  в ответ на #55931
Не распознаю я отека легких. Только второй вариант развития событий - не про меня. Перестраховывается - молодец. Лучше в больницу прокатиться, чем осложнения прощелкать. Да, оцениваю я субъективно и непрофессионально. Только когда врачь заходит в палату или в дом карманом вперед, и пока денажкав не дадут даже не начинает ничего делать - меня клинит. Такому я денег не дам, если не припрут, конечно. От меня скорая без "благодарности" всего пару раз за всю жизнь уезжала.
И я как раз последовательна. Плачу врачам почти всегда. Не плачу только если денег СОВСЕМ нет или отношение СОВСЕМ скотское. Я понимаю, что может быть усталость, неприятности в семье и т.д. Мне не нужно улыбаться и в рот заглядывать. Я понимаю,что диагноз от двери поставить невозможно, что чемоданчик врача скорой - не аптека, там есть не все. И в скорую я звоню чаще не чтоб бригаду вызвать, а чтоб спросить, что можно сделать, чтоб не вызывать. И если говорят в стационар ехать - еду. Умнее медиков себя не считаю и к их мнению всегда прислушиваюсь. Но вы же не станете спорить, что и среди врачей попадаются откровенные хамы и пофигисты. За что такому деньги давать? За белый халат?

                
gbozbey
За  0  /  Против  0
gbozbey  написал  11.08.2013 в 13:53  в ответ на #55960
Вы относитесь к той редкой исчезающей породе пациентов, которые понимают, что диагноз от дверей не поставишь и лечение не всегда помогает :) Поздравляю...

А вообще, вы тоже все нормаль но написали, но, повторяю, вы - исчезающая порода пациентов. Скоро у нас останутся только моральные уроды, которые будут снимать на телефон как человек помирает, и не подойдут к бригаде с вопросом - "ребят, вам помочь?" А нам часто нужна помощь. Банально носилки тащить... Ведь в бригадах часто из мужиков - лишь водитель. И надрывается женщина-врач и женщина-фельдшер, тащут носилки .а команда мужиков сидит на лавочке .покуривает и ухмыляется. А когда их попросишь - тупят долго, ждут, кто первый решится встать. Это что типа "я что лох, первым идти?" (вчерашний случай - 8 мужиков сидели, ни один не подошел. зато "ура, синематограф приехал!", скорая тащит 150 килограммовую бабку!)

                
klenin65
За  11  /  Против  4
klenin65  написал  11.08.2013 в 13:14  в ответ на #55775
Пишу под комментарием Геннадия, но обращаюсь ко всем.
Да, мы тут все такие хорошие, мы же не поступаем так, как они. Мы, если что и берём, то ведь не у больных же или, тем более, умирающих? да и что мы там берём? ну, допустим, налоги не платим с копирайта, верно? так это мелочь? Или качаем чего-нибудь из инета бесплатно. Тоже ерунда. А они - тут другое дело! Они клятву давали! Поэтому должны быть "вот такими, такими и такими".
А почему одни должны отличаться от нас самих? только потому, что у нас другая работа? Давайте не будем врать сами себе и просто признаемся - мы все ТАКИЕ! Да, мы можем кому-то помочь, это вполне естественно. Но вот если бы мы были вынуждены делать это постоянно, то к тем, кому помогаем, для кого что-то делаем, сложилось бы ТОЧНО такое отношение. Это самая обычная профессиональная деформация и есть она у всех. Только возмущает она нас в других, особенно в тех, с кем нам приходится сталкиваться: менты,врачи, продавцы какие-нибудь, чиновники и т.д.
Ведь как же так? Они НАМ должны служить!!! Или ещё какую-нибудь фигню скажите, вроде: они же сами это выбрали.
А теперь минусуйте и рассказывайте сказки на тему: я не такая, я жду трамвая. только прошу заметить, что я говорю МЫ, а не ВЫ - сам ничуть не лучше.

                
gbozbey
За  4  /  Против  0
gbozbey  написал  11.08.2013 в 13:22  в ответ на #55934
Хочу вас ошарашить - я клятву не давал. По крайней мере официально. Никакую! Я просто получил диплом в деканате и все. Не было как раньше -торжественного построения, принесения клятвы. Однако я просто стараюсь помочь людям. И пока еще моя психика не деформирована, я пока еще не ненавижу пациентов... Но не знаю что будет дальше. Чувствую что УЖЕ становлюсь мизантропом... Пичалька.

А вообще браво. Все правильно написал. плюсик от меня

                
klenin65
За  1  /  Против  0
klenin65  написал  11.08.2013 в 13:25  в ответ на #55942
Честное слово, к клятвам любого вида я отношусь очень скептически. привел фразу как расхожую.
И мы вроде на ты переходили? Или нет?)))

                
gbozbey
За  4  /  Против  0
gbozbey  написал  11.08.2013 в 13:36  в ответ на #55946
вроде да... пардону просим. я после дежурства, ночь не спал. устал-с...

                
DidPanas
За  0  /  Против  0
DidPanas  написал  11.08.2013 в 14:03  в ответ на #55954
Вот вам респектую, да)

                
nokturn
За  0  /  Против  0
nokturn  написала  11.08.2013 в 13:46  в ответ на #55942
Вы так долго держите оборону. Хочу вас поддержать. Мне встречались разные врачи. Но, к счастью, больше хороших. Удачи вам и берегите нервы :)

                
gbozbey
За  1  /  Против  0
gbozbey  написал  11.08.2013 в 13:48  в ответ на #55958
держу... но все больше брешей в ней. Ибо солдаты хотят кушать, а кормить их не на что и они начинают разбегаться :) Пардон за метафору :) или аллегорию? Не силен я в этих эмпиреях...

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  11.08.2013 в 13:59  в ответ на #55961
Можно я вопрос по теме задам? Как правильно рассчитать дозировку анальгин+димедрол для ребенка. Когда-то давно мне доктор скорой помощи говорил по 1кубику на 1 год жизни. Но тогда малой был годик, а сейчас уже 4, это что, по 4 куба вкатывать. Как-то много получается. Или нет?

                
gbozbey
За  4  /  Против  0
gbozbey  написал  11.08.2013 в 17:03  в ответ на #55965
Не знаю, кто вам назвал такую дозировку... назначается по 0.1 кубику на год жизни. или вы неправильно запомнили или доктор был не доктор, а... водитель наверное..

А вообще-то всем говорю, не занимайтесь самолечением! Не сбивайте просто так температуру без контроля врача, можно доиграться!

И зачем ребенка колоть анальгином с димедролом? попробуйте парацетамол в таблетках или свечах. попробуйте нурофен или другие препараты на основе ибупрофена.

И покажите ребенка врачу, а не интернету :) пусть даже в этом интернете есть я :)

                
Vika_cccp
За  1  /  Против  1
Vika_cccp  написала  11.08.2013 в 17:20  в ответ на #55987
димедрол+аналгин - единственное, что советуют доктора при гипертермическом синдроме. Это не самолечение, к сожалению... Нас, например, ни ибупрофен, ни парацетамол не берет. Как сиропчик с варенья пьет - и все. Может вы что-то посоветуете? Чем бы сбивали очень высокую температуру, кроме аналгина с димедролом?

                
Sith_Lords
За  0  /  Против  0
Sith_Lords  написал  11.08.2013 в 18:01  в ответ на #55990
Сори что вклинился. Я хоть и не доктор, но знаю, что аспирин+анальгин хорошо сбивает.

                
gbozbey
За  8  /  Против  0
gbozbey  написал  11.08.2013 в 18:37  в ответ на #55991
Два минуса. Во первых - детям до 15 лет аспирин противопоказан КАТЕГОРИЧЕСКИ! Погуглите про синдром Рейе (или Рея, пишут по разному).
И второе, два подобных препарата категорически не рекомендуется принимать одновременно. И тот и другой относятся к нестероидным противовоспалительным средствам (НПВП), и прием двух НПВП одновременно в разы повышает риск побочных эффектов. А лечебный эффект повышается несильно.
Но решать вам, конечно, мы лишь советуем :)

                
Sith_Lords
За  0  /  Против  0
Sith_Lords  написал  11.08.2013 в 18:56  в ответ на #55995
Во блин...щас позвоню маман буду морали читать)
А мне только эти две таблеточки, принятые одновременно, сбивают температуру. Просто аспирин - нифига не действует.

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  12.08.2013 в 00:16  в ответ на #55995
Вот, это к разговору о хороших и плохих врачах.В скорой помощи (по телефону) мне посоветовали пить аспирин+анальгин+парацетамол при ангине (я была тогда кормящей мамой, а температура 40 и никак не сбивалась). Жрала я это дело двое суток, пока участкового врача дождалась и антибиотики работать начали. К слову, бригада так и не приехала. Малая у меня соску не брала вообще, даже воду не пила. Я естественно не кормила. Муж чуть с ума не сошел.

                
gbozbey
За  0  /  Против  0
gbozbey  написал  11.08.2013 в 18:22  в ответ на #55990
эммм... в вашем случае - анальгином с димедролом :) Просто для детей, как меня учили это - препараты резерва, то есть препараты второй очереди. Надо пробовать более безопасные сначала. Но раз вы пробовали и не помогает - тогда анальгин+димедрол. Но не забывайте анализ крови сдавать периодически, анальгин в детском возрасте редко, но дает тяжелейшие осложнения со стороны крови. Но редко. Но дает. :)

                
Vika_cccp
За  0  /  Против  0
Vika_cccp  написала  11.08.2013 в 18:56  в ответ на #55994
делаем, конечно... Думала, может более современное средство есть - мало ли. Этот аналгин с димендролом фиг знает когда применялся, может все-таки медицина шагнула вперед - ан нет(

                
gbozbey
За  2  /  Против  0
gbozbey  написал  11.08.2013 в 19:02  в ответ на #55999
эммм... а зачем вам нужны эти шаги вперед? Оно ж действует!

Одна наша профессорша (да не покарают меня граммар-наци за такое вольное обращение со словом "профессор") рассказывала. что была в США, в отделении реанимации на учебе. Там они эпилепсию лечили препаратами, которыми лечили ее и в СССР, то есть 30 лет назад. Когда она спросила заведующего "почему вы лечите этим старьем, ведь есть новые препараты", тот ответил "Наши препараты за 30 лет изучены досконально, их эффект абсолютно ясен и предсказуем. А эти новые - неизвестно что дают. неизвестно как помогут. Да и стоят в разы дороже"

Лучшее-враг хорошего. Помогает - не лезьте в дебри зря :)

                
Vika_cccp
За  0  /  Против  0
Vika_cccp  написала  11.08.2013 в 21:16  в ответ на #56001
просто мне всегда нужен выбор, а не единственное решение. Тем более, что у нас уже есть вопросы к крови (слишком густая, как сказали в больнице. И это наблюдается после таких вот уколов).

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  12.08.2013 в 00:19  в ответ на #55994
У нас скорая, выезжающая на высокую температуру у ребенка только это и вводит. С дозировкой я действительно могла напутать, давно уже этого не далаю. На ампулки лежат - на "всякий пожарный". Сейчас сбиваю ибупрофен+парацетамол в пропорции 50/50.

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  12.08.2013 в 00:10  в ответ на #55990
Я я я посоветую) Это я не сама придумала, а диспетчер на скорой посоветовал, когда в буран они не смогли до нас доехать.Смешать в равных пропорциях сироп с ибупрофеном и сиром с парацетамолом. Нам только так помогает. По отдельности - как конфетка, а вместе работает. Раньше тоже постоянно кололи (скорую вызывали).

                
Vika_cccp
За  0  /  Против  0
Vika_cccp  написала  12.08.2013 в 00:17  в ответ на #56013
спс... Попробуем при случае((

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  12.08.2013 в 00:24  в ответ на #56015
Лучше пусть его не будет)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  12.08.2013 в 00:29  в ответ на #56015
А я уже не раз писала об этом и снова повторюсь. Когда у нас был дикий вирус, температура высокая и перестала сбиваться даже анальдимом, спасли банальные клизмочки - сначала с мяткой и ромашкой (пока не начнет на выход там идти, сначала вся жидкость впитывается мгновенно), а уж последняя с толченной таблеточкой парацетамола (разумеется, не целой, точно не помню пропорцию - в интернета масса, главное, растворить хорошенько) или свечечку детскую на парацетамоле или ибупрофене в уже очищенный кишечник (конечно, относительно очищенный, но всасываемость повышается в разы). Да и вообще, у нас эффект мог держаться недолго, а часто ведь нельзя лекарство вводить, так мы при повышении (если рано снова лекарство) опять делали клизмочку с травками - супер эффект, там же у ребенка, уж извините, тоже все горит и сухо, а после такой процедурки намного легче было, ребенок засыпал и хоть на молоко соглашался. Ромашка воспаление снимает, мятка как спазмолитик и никакой анальгин+димедрол рядом не валялся.

                
sredaobitania
За  0  /  Против  0
sredaobitania  написала  12.08.2013 в 01:05  в ответ на #56018
Согласна, на 1-1,5 градуса температура с клизмой без всяких микстур понижается. А эти градусы при высокой температуре о-очень благотворно на организм действуют.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  12.08.2013 в 01:35  в ответ на #56020
Вот-вот - хорошая штука, потому и без устали повторяю об этом на форуме, к сожалению не все знают, а кто-то забыл, может. Моя мама тогда час ходила на себя бурчала: "ну как же я сразу-то не подумала", а я до того случая и вовсе не знала, теперь на заметке держу и другим говорю.

                
gbozbey
За  1  /  Против  0
gbozbey  написал  12.08.2013 в 17:23  в ответ на #56018
о, заметил пропущенный коммент :) А скажите, мяткой спазм чего вы снимаете при температуре? (я ерничаю ,если что :))
И что значит "горит и сухо?" где горит?

                
home_crocodile
За  0  /  Против  0
home_crocodile  написала  12.08.2013 в 18:39  в ответ на #55990
у меня младшая тоже не реагирует ни на парацетамол, ни на ибупрофен, я покупаю ибуклин - это первое+второе. хватает половины дозы даже. ну и не дожидаюсь я 38,5-39, максимум 38 - начинаю сбивать, потому что знаю - будет еще повышаться, пока лекарство подействует.

                
Hy-u-4o
За  0  /  Против  0
Hy-u-4o  написала  12.08.2013 в 19:45  в ответ на #55990
Как-то приехала скорая (малому 2 было, температура 39), сделали ему клизму с холодной водой (одна вода из крана) и всё, сбили до 37. Мы потом долго так спасались.

                
kru_kenga
За  0  /  Против  0
kru_kenga  написала  12.08.2013 в 19:47  в ответ на #55990
Найз, может?

                
katerina46
За  0  /  Против  0
katerina46  написала  12.08.2013 в 20:50  в ответ на #56073
Найз, который нимесулид? Он нам хорошо помогает, но педиатр наш сказала, что его надо очень осторожно, мол, он по печени мощно "бьет", уже после первого применения.

                
kru_kenga
За  0  /  Против  0
kru_kenga  написала  13.08.2013 в 10:16  в ответ на #56079
Он. Я не медик, о вредном действии судить не могу, но по эффективности найз сильнее чем панадол и ибуфен. Хотелось бы услышать более компетентное мнение.

                
Yulua76
За  1  /  Против  0
Yulua76  написала  13.08.2013 в 12:40  в ответ на #56080
Насчет Найза. Лет 6 тому назад у нас его оочень активно рекомендовали детям при высокой температуре. Да, отлично сбивает, и я сама, как фельдшер - его назначала, и как мама - его использовала( у меня на тот момент младшей было 7 мес, старшим - 7 и 6 лет), потом этот сироп исчез из аптек. появились данные, что он очень вреден. Я не исследователь, экспериментальных данных у меня нет, но и сказать, что как-то проявились последствия его использования - не могу. Но! Как я считаю, если он хоть в 1 из 100 случаев может дать грозные последствия - то лучше не применять его. Сейчас использую сиропы Нурофен, Ибуфен и парацетамол, если не помогает - то анальгин+димедрол, или, по протоколу оказания неотложной помощи - анальгин+папаверин.
Хочу сказать, что клизмочка с прохладной водой (именно прохладной, теплая - быстро всасывается и используется только для лекарственных) и холод (лед) на лоб, запястья, под коленки -эффективный метод, но не для всех. И еще - ни в коем случае не растирать уксусом или водкой - вот это может оказаться поопаснее найза.

                
sns2012
За  0  /  Против  0
sns2012  написала  13.08.2013 в 13:29  в ответ на #56094
Да, тоже помню, что детский найз хотели вообще снимать с производства, но потом выпуск возобновили. Никаких официальных данных я так и не нашла по этому вопросу.
Как мама я высокую температуру сбиваю, накрывая ребенка влажной пеленкой. Этот метод у меня сбоев еще не давал, хотя для маленьких детей он не всегда приятен.

                
kru_kenga
За  0  /  Против  0
kru_kenga  написала  13.08.2013 в 16:46  в ответ на #56094
Возникает другой вопрос: анальгин тоже вреден и даже запрещен в некоторых странах. В Украине найз запрещен для детей, хотя раньше его выписывали постоянно.

Что безопасней, когда не помогают все предыдущие лекарства и манипуляции с водой?

                
Yulua76
За  0  /  Против  0
Yulua76  написала  13.08.2013 в 18:17  в ответ на #56099
Лично я все же использую анальгин+димедрол или анальгин+папаверин как препарат неотложки. А уж если не помогает и инъекция, то однозначно - лечение в стационаре, там и возможности получше, и спектр препаратов побольше. Да и вообще, разумно ведь показать ребенка живому врачу, и точно определить стратегию лечения, чем терять время в бесплодных попытках самостоятельно справиться с проблемой. И еще, если в течение часа температура упала хотя бы на 0,5 градуса - это уже есть реакция, а причину гипертермии нужно все таки определять специалистам.

                
kru_kenga
За  0  /  Против  0
kru_kenga  написала  13.08.2013 в 21:01  в ответ на #56100
Живому врачу разумно, безусловно))) Но они чаще не живые, а замерзшие.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  14.08.2013 в 12:12  в ответ на #56099
Проблема в том, что офиц. данных по поводу запрета и причин запрета найза по-моему никто толком не видел. Я слышала, что его не просто так убрали - устранили главного конкурента популяризированного ибупрофена, потому что мамочки не хотели в лотерейку "поможет-не поможет" играть и тупо покупали эффективный найз. Кстати, знаю очень много людей, которые и сейчас покупают найз, только взрослый и разводят в соответствующей пропорции, если нужно детей спасать. Мне его использовать не приходилось, но на всякий случай приобрела упаковочку.

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  14.08.2013 в 07:36  в ответ на #56094
а чем уксус с водкой может быть опасен, не подскажете?

                
Yulua76
За  0  /  Против  0
Yulua76  написала  14.08.2013 в 09:07  в ответ на #56112
При температуре высокой кожа жадно впитывает в себя все, и поэтому от уксуса - ацидозом, у ребенка ацетон выскакивает неизвестно откуда, и плюс сильное раздражение дыхательных путей. а водка - от ожога (если не разводят нормально) до тяжелого отравления этиловым спиртом.

                
Yulua76
За  0  /  Против  0
Yulua76  написала  14.08.2013 в 09:14  в ответ на #56113
*ацидоз

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  15.08.2013 в 01:39  в ответ на #56113
ага... понятно, спасибо!

только ведь там не чистые водка с уксусом, а разведенные водой 1:3. Мне казалось, что это не опасно...

                
sns2012
За  1  /  Против  0
sns2012  написала  15.08.2013 в 02:40  в ответ на #56258
Нам на педиатрии еще говорили, что эффект от такой смеси иногда бывает мгновенным, температура снижается в течение нескольких минут, что может привести к негативным последствиям вплоть до судорог и потери сознания. У кого именно будет такая реакция предугадать невозможно, поэтому лучше не экспериментировать.
По поводу концентрации спирта и уксуса в растворе: а много ли ребенку надо для проявления токсического эффекта? Если пересчитать на кг массы тела общее количество впитавшегося спирта или уксуса, то вполне могут получиться токсические дозы, ведь дозировать такое обтирание непросто (вы 100 мл использовали, а ваша соседка 500).

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  15.08.2013 в 03:40  в ответ на #56278
Наверное, Вы правы, особенно, если брать широкие массы жителей - там обязательно попадутся дети с аллергией и родители, наливающие поллитра водки вместо столовой ложки.

Просто и меня в детстве, и всех родных-знакомых так лечили в детстве (причем, именно доктора детских поликлиник, скорых и т.д.), поэтому и удивилась, что доктор может быть против.

                
sns2012
За  0  /  Против  0
sns2012  написала  15.08.2013 в 12:51  в ответ на #56282
ну лет 300 назад все кровопусканием лечили ))) сейчас же не назначают его широким массам.
а меня, кстати, лечили димедролом, и я ловила очень яркие глюки про пауков. )))

                
jpetrik
За  1  /  Против  0
jpetrik  написала  16.08.2013 в 16:27  в ответ на #56331
И часто были правы))) Не все, что современно, полезно для здоровья(((

а сейчас димедрол считается устаревшим препаратом и его не очень советуют назначать - очень вредный потому что.

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  12.08.2013 в 00:32  в ответ на #55987
Не, я к самолечению не склонна. Вот только скорая у нас выезжает на "температуру" только к детям до 3-х лет, а если старше, хоть сдохни - не поедут.
Я уже нашла способ сбивать, но на всякий случай решила уточнить, раз уж мы тут флудим на околомедицинские темы) Вдруг и мой способ даст сбой(

                
gbozbey
За  0  /  Против  0
gbozbey  написал  12.08.2013 в 11:44  в ответ на #56019
а у вас это где? Мы и к взрослым выезжаем... вот давеча в 6 утра к дядьке пятидесятилетнему выезжали, температурку сбивать. Причем он принимает от температуры таблетки и с успехом - температура падает. И вызывают они нас для того, чтобы в поликлинику не ходить на контроль. В первый день он заболел. во второй день - пошел в поликлинику получил назначения. На третий и на четвертый день стабильно в 6 утра - скорая. Это по вашему нормально?

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  12.08.2013 в 13:59  в ответ на #56022
Не нормально, конечно. Это именно то, о чем я говорила. Наплевательское отношение к окружающим людям. Я - пуп земли. И чхать он хотел, что где-то кто-то эту скорую с инфарктом дожидается. Ему лень до больнички прогуляться. Вот и получается, врачи озлоблены такими пациентами и рычат на всех, а пациенты возмущены поведением рычащих врачей. Только пациентов больше, и их истории расходятся быстрее, а точка зрения медперсонала известна лишь узкому кругу. Отсюда и "все врачи - сволочи".
Кстати,а что ему даст-то скорая, дядечке этому? Просто, чтоб доктор послушал? У нас (Украина) если больничный нужен, все равно - на прием к участковому врачу.

                
gbozbey
За  0  /  Против  0
gbozbey  написал  12.08.2013 в 15:10  в ответ на #56024
Знаете, есть люди-паникеры. При лечении необходим периодический контроль, при простуде - достаточно раз в три дня ходить к участковому. Но участковый принимает в поликлинике в которую ходить лень. а еще там в очереди стоять надо. А скорая приедет тогда, когда тебе удобно. проверит, скажет, что у тебя все нормально. Вот и все.

На прошлом дежурстве был похожий случай, только там жена паникерша. У мужика была температура 38.6, слабость. Она дала таблетки, когда мы приехали уже было 37.2. Я ей рассказал все, что нужно делать, а она в конце "но если у него температура опять поднимется, я вас опять вызову". Я ее чуть не обматерил... На фига я соловьем разливался, объяснял все? Для многих скорая - процедурный кабинет на колесах. еще и бесплатный. И пока за ложные (а это- ложный вызов!) люди не начнут платить - мы будем ездить к ним. А один выезд у нас стоит больше 20 долларов. Пусть платят, и не мне, а в кассу.

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  12.08.2013 в 16:17  в ответ на #56025
Мда... У нас, кажется, уже ввели штрафы за ложный вызов. Точно не знаю - не сталкивалась.Это, безусловно, правильно. Вот только нужно прописать как-то четко, что такое ложный вызов, чтоб человеческий фактор исключить. И главное, чтоб эти критерии были общедоступными, а то хз можно на такие симптомы вызывать или нет. Я не говорю о тех случаях, которые вы сейчас описываете. Тут ясно все.
У нас в этом смысле отлично работает диспетчер. Зонишь, объясняешь ситуацию, она тут же дает дельные советы. У меня процентов 70 случаев обращения в скорую обходилось без выезда бригады. Все, что советовали - помогало.Хотя,далеко не каждый, кто от боли в желудке разогнуться не может, пойдет его промывать, таблетки пить и ждать пока подействуют. Многие начнут орать "врача мне, помираю"))

                
Yulua76
За  1  /  Против  0
Yulua76  написала  12.08.2013 в 16:26  в ответ на #56026
Ну вот насчет боли в желудке - то тут уж точно без осмотра не обойтись, тем более. если разогнуться не может. Можно так напромывать по советам "по телефону", что потом паталогоанатомы будут осматривать. А если критерии "ложности" вызова общедоступными сделать - так все будут знать, что НЕЛЬЗЯ говорить, и все равно будут ложные вызовы. У нас на Украине ведь с весны уже были прецеденты. когда диспетчер не принял вызов, потому что исходил он ребенка, а там были тяжелые случаи, и только чудом ребята выжили. А вот что должен уметь диспетчер скорой, так это действительно определить, насколько вызов срочный, хотя это все условно. Люди сами должны понимать, что вызов скорой - не игрушка и не развлечение.

                
AnnaK81
За  1  /  Против  0
AnnaK81  написала  12.08.2013 в 16:52  в ответ на #56027
Если челове осведомлен, но врет диспетчеру в скорой, он должен быть готов заплатить штраф. А вот думать "впаяют" мне 20$ или нет, когда денег нет, а что-то болит...
Про желудок - мой личный опыт. Мне промывания и таблетки помогли, обошлось без патологоанатома))А ведь действительно, могло быть пробадение язвы и фсе, кирдык. Выход из этой ситуации может быть только один: нормальное финансирование медецины, и пусть они ездят на ВСЕ вызовы. gbozbey совершенно прав - без мед. обрзования невозможно определить диагноз. Для многих 20$ - вполне себе деньги. Откуда я знаю, светит мне встреча с "доктором мертвых" или само пройдет и штраф платить придется. Без доступного списка, многие молоимущие просто побоятся вызывать.
И еще, ложный вызов - это когда ничего не болит: дети шалят или напился и поговорить нужно. А у нас, насколько я знаю, формулировка "не нуждается с экстренной помощи". Вот уж где раздолье для не читсого не руку врача. Многие согласяться отдать сразу 10$ в руки, чтоб потом не платить 20 в кассу.
Как можно не принять вызов у ребенка! А если там рядом мама-папа помирает, а позвонить больше некому? А может, действительно балуется малышня. В такой ситуации выход только один: поехать, посмтреть, балуются - штраф.

                
gbozbey
За  0  /  Против  0
gbozbey  написал  12.08.2013 в 17:20  в ответ на #56029
а мы едем. всегда. с детьми очень часто можно вычислить, балуется или нет...

                
gbozbey
За  0  /  Против  0
gbozbey  написал  12.08.2013 в 16:56  в ответ на #56027
Правильно сказала. У нас советы по телефону не даются. Однако наши диспетчера порой даже не выясняют, что там случилось. Тоже проблема.

Да и люди хитрые. Звонят и говорят "боли в сердце", приезжаешь, а там пояснично-крестцовый радикулит. И назначения врача есть .и лекарства куплены. только колоть некому. И прекрасно знают, что на радикулит скорая не приедет, вот и врут.

Или один мудак позвонил и сказал "парализовало". А через секунды второй вызов - у ребенка до года - рвота в течение 5 дней. Как сортировать? И тот и тот - экстренный. Едем на инсульт а там радикулит. А парализовало, это "я не могу на ногу наступать". А у ребенка обезвоживание второй степени и мама-идиотка. 5 дней поила ребенка зверобоем. А на пятый день декариса дала, ибо "а вдруг это гельминты?". А додуматься до вызова врача - зачем? Есть народная медицина и "эти ваши интернеты".

                
gbozbey
За  3  /  Против  0
gbozbey  написал  12.08.2013 в 16:52  в ответ на #56026
"Многие начнут орать "врача мне, помираю")) " О ДА! Именно так и делают.

Штрафы за ложный вызов никто не отменял, вопрос только в том, что ложным сейчас считается вызов, когда нет больного вообще. А если вызов СМП к мудаку, порезавшему палец и "я полтора литра крови потерял!" (если чо, такая кровопотеря - это практически агония) - то его надо бить рублем, или общественными работами, заработок за которые должен перечисляться в кассу.
или "мужчина без сознания на улице!" "где?" "возле бара Орфей". Мать твою, и как ты думаешь, что делает мужчина, весьма смахивающий на бомжа, возле бара орфей в бессознательном состоянии? Ну конечно же, у него, мля, инфаркт, инсульт, разрыв геморроя и заражение крови. Нуачо? Вы обязаны! (с)

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  12.08.2013 в 16:58  в ответ на #56028
А у вас по барам даже бомжи ходят и умудряются там напиваться до бессознательного состояния?

                
gbozbey
За  1  /  Против  0
gbozbey  написал  12.08.2013 в 17:03  в ответ на #56031
а он там в летнее время подрабатывает за бухло. "Принеси-подай, разгрузи-погрузи" Да и бар-то, не приведи господь :) тошниловка :)

                
gbozbey
За  1  /  Против  0
gbozbey  написал  12.08.2013 в 17:04  в ответ на #56031
и он вообще-то не бомж, у него дом есть, только он там не живет. ибо там - как в припяти (лично не был, сужу по игре Сталкер")

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  12.08.2013 в 17:05  в ответ на #56033
Йасно)

                
Sith_Lords
За  1  /  Против  0
Sith_Lords  написал  12.08.2013 в 17:07  в ответ на #56033
Хорошая игра. Тысяча респектов создателям)

                
gbozbey
За  0  /  Против  0
gbozbey  написал  12.08.2013 в 17:09  в ответ на #56036
ога. Жаль закрыли ее. какой-то сурвариум разрабатывают, а я в онлайн игры не играю :)

                
Sith_Lords
За  0  /  Против  0
Sith_Lords  написал  12.08.2013 в 17:11  в ответ на #56038
Я тоже в пИчали...сначала как волна пронеслась про 2ю часть, так аж до потолка прыгал, уже и кадры с игры показывали на неких ресурсах. А потом бац...Сурвариум =(

                
gbozbey
За  0  /  Против  0
gbozbey  написал  12.08.2013 в 17:14  в ответ на #56039
в моды играли? Есть что-то путное? ибо в оригиналы переиграл по нескольку раз, кроме чистого неба - не осилил, это ж муть страшная...
И в прау модов поиграл, но как-то мне все больше с глюками попадались. Народную слонянку играл, точно.

                
Sith_Lords
За  0  /  Против  0
Sith_Lords  написал  12.08.2013 в 17:19  в ответ на #56041
Я моды не признаю. Ну не то это. И Чистое небо, как по-моему, самая худшая часть Сталкера. Единственное, что никогда не надоедает - это "Тень Чернобыля" и "Зов Припяти".
В этом и весь прикол модов. Глюки - это обычное дело. Нет никакого удовольствия в такую самоделку играть.

                
Sith_Lords
За  0  /  Против  0
Sith_Lords  написал  12.08.2013 в 17:24  в ответ на #56043
Проект "Сталкер 2" не остановлен, он просто заморожен, насколько мне известно. Там у WPG проблемы с финансами. Также заморожен и сериал по мотивам игры, где Гоша Куценко брал участие в съемках.

                
gbozbey
За  0  /  Против  0
gbozbey  написал  12.08.2013 в 17:26  в ответ на #56043
в зов поиграл только в прошлом году, когда комп обновил. то прошлого года машинка не тянуля. Но я влюбился в эту часть. Жаль, что других не будет. RIP

                
Sith_Lords
За  0  /  Против  0
Sith_Lords  написал  12.08.2013 в 17:28  в ответ на #56050
Очень годная часть. Продумано все до мелочей. Можно в основной сюжет не играть, а на одних лишь втормиссиях здорово прокачаться и убить время.

                
gbozbey
За  0  /  Против  0
gbozbey  написал  12.08.2013 в 17:30  в ответ на #56053
о да... Снорков - ненавижу!