Кухня в доме у Цельсия. Покурить, анекдоты потравить....
Добро пожаловать ко мне на кухню. Чайник уже закипает, на столе Якобс Монарх, и три пепельницы, в углу кальян...
Мне захотелось просто создать тёплый круг и возможность легко найти тех, кто к нему относится. Милости прошу всех своих коллег и заказчиков принять участие в этом лёгком безобразии.
Ну и кроме того, неудобно флудить в чужих обсуждениях, а здесь будет разрешено всё, что не запрещено администрацией)))
Можно обсудить новости, поделиться интересной информацией, поделиться ссылками на вкусные заказы.
Лучший комментарийgaskonets написал 21.05.2013 в 19:28
0
Давненько ни на Адвеге, ни на кухне не было конкурсов. Решил исправить это досадное упущение. Правда, призовой фонд маловат, но больше на счету ...Давненько ни на Адвеге, ни на кухне не было конкурсов. Решил исправить это досадное упущение. Правда, призовой фонд маловат, но больше на счету нетути.
Итак, ПЗ (поставить 100 "!") стоимостью 4,5$ получит тот, кто правильно ответит на очень простые вопросы: что и, главное, зачем я это делаю?
P.S. Важное уточнение - на фотографиях я абсолютно трезвый.
Лучший комментарий
DELETED
написал 12.07.2013 в 22:55
0
Урра! Я купил квартиру! Я понимаю, что "всем по...", но здесь есть минимум несколько человек, способных порадоваться за меня :) ...Урра! Я купил квартиру! Я понимаю, что "всем по...", но здесь есть минимум несколько человек, способных порадоваться за меня :)
Лучший комментарий
DELETED
написала 14.01.2013 в 21:39
41761
Слава, ну, их нафиг, эти векторы! Ты посмотри, какую прелесть мне сейчас прислали: Ремонт в стиле "хай тэк" обычно переходит в стиль "хай так". И ...Слава, ну, их нафиг, эти векторы! Ты посмотри, какую прелесть мне сейчас прислали:
Ремонт в стиле "хай тэк" обычно переходит в стиль "хай так". И заканчивается стилем "х%й с ним"
Лучший комментарий
DELETED
написал 15.11.2013 в 02:51
0
Запостил знакомый музыкант. Но думаю копирам тоже будет небезынтересно)) ОБЪЯВЛЕНИЕ: Маленький уютный ресторан в центре города ищет музыканта для ...Запостил знакомый музыкант. Но думаю копирам тоже будет небезынтересно))
ОБЪЯВЛЕНИЕ: Маленький уютный ресторан в центре города ищет музыканта для игры в нашем заведении в целях рекламы своего творчества и продажи дисков. Работа не ежедневная, только особые мероприятия, в случае положительных отзывов позже возможны вечерние выступления. Муз.стили: джаз, рок, спокойная этника. Вы заинтересованы в продвижении своей деятельности? Тогда обращайтесь как можно скорее.
ОТВЕТ МУЗЫКАНТА: С Новым годом! Я музыкант, у меня есть большой дом и мне требуется владелец ресторана, желающий в целях рекламы своего заведения приходить ко мне домой и готовить ужины для меня и моих друзей. Работа не ежедневная, только особые мероприятия, в случае положительных отзывов возможна вечерняя занятость. Меню: экзотика, деликатесы и национальные блюда. Вы заинтересованы в продвижении своего ресторана? Тогда обращайтесь как можно скорее.
Народ, хочу поделиться своими наблюдениями. Не сочтите за снобизм или чрезмерное умничанье, но вот что выяснилось в последние несколько месяцев. Читала гур копирайтинга, слушала вебинары, изучала фишки продающих текстов - а на деле с бараньим упрямством писала по-своему, забив на все эти фишки. И что? Заказчики довольны! Более того, им нравится, что тексты написаны не по шаблонам, которые активно пиарят в сети - оказывается, эти хваленый продажники, написанные по схемам "проблема - решение - призыв к действию" уже давно вызывают у людей тошноту и отвращение!
Сразу скажу, что никаких собственных схем я не изобретала, просто пишу как чувствую - и оказывается, чувствую правильно! Не далее как вчера мне заказчик, руководитель крупного рекламного агентства сказала: Светлана, вы нас угадали, это именно то, что мы хотели донести! Я, честно говоря, была удивлена - зак до меня сменил троих копирайтеров...
Тут мне кажется тот же принцип, как и у хороших писателей: самобытно интересно писать беллетристику можно только тогда, когда знаком с лучшими образцами в этом жанре. То есть, профильтровав через себя, создавать другое. Мне лично хотелось бы научиться писать "правильно" (понять законы, по которым это правильное пишется). Это те знания, которые наряду с грамотностью, чувством стиля, просто интеллектом, должны помочь в написании маркетинговых текстов. Ну это мое мнение. доброе утро))
Доброе:) Мне кажется, настойчивая, кричаще-агрессивная реклама - уже позавчерашний день. Не покупаются люди уже на такие вещи. А я когда пишу, просто ставлю себя на место потенциального покупателя. Вот, например, тот же текст на главную для сайта рекламно-консалтингового центра. Пришел бизнесмен, которому нужна реклама и который абсолютно не соображает, как она работает. Ему важен конечный результат: чтобы реклама работала и привлекала клиентов, а технологии и прочая кухня его не волнует. Он платит за результат. Вот я и постаралась понятно и доступно объяснить, что он получит в результате обращения именно в эту компанию. А до этого, оказывается, другие копирайтеры писали о том, какая компания супер-пуперская, какие профессиональные и высококвалифицированные специалисты там работают. Да заказчику рекламы глубоко фиолетово до всей этой инфы, он хочет видеть, что для него, любимого, здесь предлагают. Вот как-то так:)
Не-не, я не за то, чтобы применять в деле 1в 1 все эти " проблема-решение-призыв к действию". Я за то, чтобы овладеть ими, но на их основе выдавать своё. Время кричащей рекламы мне тоже кажется, что прошло (а на меня так она вообще никогда не действовала побуждающе, скорее наоборот). Но я всегда с любопытством препарировала все эти "продукты" и утаскивала в свою копилку то, что мне казалось работающим.
Ну-у, вон даже в психиатрии существуют (в России?) три школы - московская, питерская и киевская (это уже теперь не в России, конечно), каждая из которых по собственной методике определяет псих. отклонения. Вот так и в теории рекламы, наверное, есть несколько школ. Так что АИДА отдельно, а п-р-п отдельно. А копирайтер пусть все это знает, овладевает, трансформирует и синтезирует новое (свое личное). п.с.Это я утрирую, если что.
Ой, пришлось к Гуглу обращаться. Да, все верно. А ты если хочешь вылечиться, то будь в теме, пробуй разное. Если имеешь гибкий ум, то присмотревшись, возьмешь то, что реально работает.
То присмотревшись и полиняв на пару К долларов, возьмешь... ))) Это как реклама на ТВ, где рекламируют девайсы к ойфону, хотя огромная часть этой ЦА или ТВ не смотрит, или не смотрит те передачи, после котороых блоки или, вообще, плазму использует как монитор для приставки. Но осваивать бюджет это не мешает )))
АИДА не отдельно, это просто каркас, фундамент, железобетонная фигнюшка, на которую вешаются любые схемы. И как и всякое "дваждыдвачетыре" примитивна до потери пульса: никаких барельефов, капителей, фризов и французских окон. Просто тупое заклинание "внимание - интерес - желание - действие". Это как "приготовил пожрать - положил в рот - прожевал" = пообедал. Из алгоритма не выкидывается ничего :)
Алгоритм один - хороший и нежадный заказчик. А как он договаривается с клиентом, чтобы он остался довольным дело пятое ) Может, в клювике откат приносит, а может пишет столбики с конверсией и уникальными просмотрами ) Хотя, никто еще не вывел зависимость, почему одни ларьки с китайскими джинсами стоят годами, а другие разоряются. Хотя реклама в одной газете, а вывеска у одного чела заказывалась ))) Эти же "зависимости" проявляются на рыбалке...
Оно-то верно, но не рассказывать же такое на курсах? Там сам бох велел воду лить или втирать, что "дваждыдвачетыре" - ответ на все вопросы жизни, вселенной и вообще :)
Не, нуачо, "приготовил фуа-гра, съел, наелся" - хороший алгоритм, годный, можно даже без рецепта и без мяса. Или "хочешь заработать? работай и заработай" - тож схемка ниче. Главное, что схемы 100% рабочие, проверено :)
Даже это место в этом плане доставляет ) Все видели продающие тексты на Глагне и посадочных? Чтобы заработать, придется поработать ))) А всего лишь высокий уровень сервиса, максимально допустимо низкая цена делают чудеса...
Вот полностью согласна. Ходила на вебинары, слушала, читала всякое. Потом осенило, что так пишут все. А сами гуры пишут по-другому, но продают стандартные схемы, которые не очень и работают. Ирина выложила выше. Это же супер!!! И это действительно цепляет и продает. Все остальное мало кто читает. В тренде стори и короткие заманушки)))
Свет, просто к любым инструментам требуется еще умение их вовремя и правильно применять. Схемы рабочие, и сами гуры пишут опираясь именно на них. Но в их текстах не всегда рассмотришь эти схемы.
Вот! Свет, тебе удалось сказать то, что мне не удается. За редким исключением, выступления гур от копирайтинга - переливание из пустого в порожнее, какой-то вечный рерайт однх и тех же формул. От этого и тексты в сети получаются бледные, друг на друга похожие, как близнецы. Ты молодец, что слушаешь это все. И молодец, что не слушаешься :)))
Так тут нет никакого противоречия. Обучающий шаблон используется для понимания рекламного механизма. Нельзя же учить других в духе: "Ну ты как-нибудь, это, интуитивно". А самобытность везде ценна.
Далее, на тех же вебинарах говорилось, что после агрессивной рассылки (той самой, по правилам чистой рекламы) остается убитая база. А от себя добавлю, что есть два подхода маркетологических: американский и японский. В рамках первого, целью является максимизация прибыли, а в рамках второго - удержание и расширение доли рынка. Американские гуру учат, что реклама должна окупить себя, иначе... На вебинарах это звучит как: "Гнать... на холодную базу - это... убить базу. Нужно сначала сделать ее теплой, а потом... ". А что касается шаблонного, так на вчерашнем вебинаре меня именно за это пили-пили-пили: раз у меня вышло на ура, а второй раз никак и никак. Вот сижу изобретаю 3 небанальных варианта. В американский подход это, кстати, тоже отчасти попадает, но там оно называется фишками, которые, утрачивают свою силу, выходя в тираж.
Не говоря уж о том, что на Б2Б такая схема не применяется вообще - там другие механизмы. Там подготовленная публика (профессиональная) и на нее, да, не действует. Тем более что деньги там расходуются чужие.
Все же я склоняюсь к тому, что работа фрилансера должна приносить не только доход, но и удовольствие. А вся эта маркетология: американская, японская, еще какая - по-моему, только забивает мозги, превращая работу в ребус. Хотя не спорю, теоретическая база нужна, но забивать себя в это прокрустово ложе скучно и неинтересно.
Добрый день, Светлана! Прошу прощения за вторжение в тему. Позволил себе обратиться к вам по старой памяти, как к знатоку языка. Если сможете, подскажите, с заглавной ли буквы пишется поговорка в середине текста и правомерность употребления "ё" в предложении: "Кто-то, наверное, воспринял поговорку «Командует, как цыган солнцем» на свой счет и решил доказать, что он хоть и не цыган, но «могёт» сделать в Украине автомобильную ночь на час длиннее." Благодарю за любой ответ.
Ой, да не за что:) Спасибо, и Вам удачи! Кстати, насчет "ё" забыла: лучше действительно заменить на "е", хотя лично мне такое незаслуженное обижание этой буквы претит:)
Извините, что вклиниваюсь в разговор, да еще и без ссылки...По поводу "ё": если слово читается неоднозначно, как в Вашем случае, то ё авторитетные источники советуют оставить, даже если по всему остальному тексту оно заменено на "е".
Ну что вы, все это ужасно интересно. Не только у музыки есть свои любители, но и у экономической науки. Пол часа назад закрыла окно вебинара и мне показалась, что мы (гости) не мучили спикера, а с удовольствием общались. Если для вас скучно, то не ваше просто. Признайтесь, в журналистике любите не только "бантики", но и основы?
Ооо... В журналистике я терпеть не могу "бантики" и обожаю аналитику! Но не за цифры, а за возможность докопаться до сути некоторых вещей, мимо которых мы порой проходим, не замечая их. Это не копирайтинг, это, скорее, творчество. А копирайтинг, как ни крути, все же ремесло. А считать, высчитывать, просчитывать - это действительно не мое. Я не физик, я лирик:)
Так микроэкономика - она вся из аналитики, только картинка большая, к примеру, берется рынок недвижимости страны или региона, а не отдельная семья, в которой что-то произошло.
Ну да, только аналитика нужна мне не для изучения экономики, а для сопоставления фактов, а иногда и для поиска противоречий. Иначе в журналистике за искажение фактов могут и привлечь, тогда как рекламные тексты - сплошные враки, никак и никем не наказуемые:) Правда, где-то висит мертворожденный закон о санкциях за недобросовестную рекламу, но он, как и тысячи других, не работает.
Так нечистоплотных журналистов ничуть не меньше, чем непрофессиональных рекламщиков, если не больше, поскольку реклама она часто абстрактна, типа "поверь в мечту". Ну поверила и что!? Нет здесь ни правды, ни лжи, а журналистика))))) кгу-кгу, знаем мы вашу ответственность по закону, да в нашей стране, Светлана!!!, вы шутите? Но вообще-то я вас поняла. Любая наука... она как классическая музыка: чтобы ее любить ее нужно знать. Вот я не программист, и меня напрягают темы связанные с дебрями оптимизации. А в продвижении тоже все просто и ясно, а не как у нас принято говорить, что высокая плотность ключа - это вопрос веры. Там либо трафик, либо продажи - вот и все. Но мне подробности тоже не интересны, поскольку айти я толком не знаю, и их дебри мне кажутся скучными, поскольку для понимания сложного (духа) нужно сначала освоить простое и нудное (букву). Помниться, у Гете была такая мысль: "Хотел бы я, чтобы театральное искусство было подобно труду канатного плясуна, дабы каждый желающий не мог гарцевать на нем, рассуждая о духе, не освоив буквы".
Да нет у нас ни фига, ни закона, ни справедливости. А работа без удовольствия бессмысленна, поскольку развиваться в ней человек не сможет. Просто в копирайтинге смешались 3 профессии: экономист, журналист и программист. У каждого свои сильные стороны. И ставку нужно делать именно на то, что нравиться, а иначе....
Закон-то есть. Вопрос - чьи интересы он защищает? Впрочем, это риторика... Ну а если говорить о том, что нравится, то лучше фриланса я еще ничего не видела. Для меня это и журналистика, и копирайтинг в чистом виде, и даже музыка - в общем, мечта: свободный художник:)
Так если он защищает чьи-то интересы - это уже ни закон, иначе сие зовется. Но не стоит наша политика внимания. Фриланс, да, а политика нет. В том и прелесть фриланса, что мы сами по себе, а они там сами по себе.)))
Свет, у каждого свой путь. Я, например, вообще с особым цинизмом отношусь к райтингу, и это приносит свои плоды. Мне вообще пофиг, что там продает, а что нет. Кстати, ни один из своих текстов я не могу назвать продающим. Если под этой личиной и была написана какая-то муть, а потом благополучно втюрена заку, то это вовсе не означает, что она что-то там продает. Но пусть некоторые люди верят в это))))
Уже забыл, когда занимался, так сказать, повышением своей квалификации, но, тем не менее, дела стабильно движутся вверх))
А что касается вебинаров, то лично меня забавляет вся эта возня и ажиотаж вокруг них. Не верю, что они помогут тем, кому не дано поднять свои гонарары, также сомнительна их польза для единиц действительно способных и талантливых ребят, которые добьются своего и проскочат в высшую лигу и без всей этой виртуальной болтовни.
А я на втором вебинаре разочаровалась, третий послушала минут 10 и дальше слушать не стала. "Но если звезды зажигают..." :))) Ну твое циничное отношение к райтингу уже всем известно, у меня несколько другая позиция - мне хочется докопаться до сути, до конечного результата. Ты-то планируешь когда-нибудь бросить это дело, а я... Я тоже планирую бросить:))) Но только по-другому: превратив активный доход в пассивный, а для этого мне и нужно понять конечный результат всей нашей писанины.
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но я для себя так поняла, что вебинар, где собрались предприниматели-строители, бухгалтеры, бизнес-консультанты - это почти сплошь вода. Так называемое, второе касание, когда подготовленная аудитории ведет диалог со спикером, задавая направление своими вопросами и разбираются сделанные по данному вчера шаблону КП, пригодно и полезно. Конечно, все равно поверхностно, но... Копирайтерская конкретика появляется, когда слушатели копирайтеры, и спикер более конкретен, и вопросы по делу, и много их, когда уходить не хочется. Про вебинары, где спикер - бизнес-консультант я не говорю, разумеется, - только копирайтер и только практик.
Ой, да вмешивайтесь пожалуйста! Это же открытый форум, а не приватная беседа:) Дело даже не в том, что поверхностно, а водянисто, с пустыми разглагольствованиями не в тему. Это утомляет и, в конце концов, разочаровывает.
Признаюсь, для меня слово "бизнес-консультант" после вебинаров стало ругательным.)))) Я отношусь к нему, как к чему-то неприличному. Но нельзя сказать того же об Ерошиной или Дмитрии Коте, хотя разница большая между лекцией на широкую аудиторию и практикумом на узкую.
А по поводу извинений, вы текст, который Котеноки притащил читали - тот, что внизу? Вот я послушала этого парня и подумала, что если так разговаривать, то нужно либо сразу з/пл повышать вдвое, либо эти менеджеры уволятся, а вместо них придут дегенераты с нижайшей самооценкой, которые готовы это слушать. Я видела в практике таких экспедиторов в торговле. Не знаю как им товар доверяли, но понимаю, что на такие условия других не набрать. Поэтому, чем хуже себя ведешь с сотрудниками, тем больше им нужно платить, если претендуешь на профессиональных и креативных. Хотя мысль верная. Помниться, была такая книжка "Ящик водки", где журналист И.Свинаренко и вице-премьер А.Кох вели беседы, так вот, Свинаренко как-то сказал о проблеме бывших коммунистов во власти, что лучше такие, чем вот такие: "Я чудный, я честный, я ничего не умею, но зато я ничего не украл".
Дим, недавно надо было написать продающий текст для компании, которая возит по Питеру. Ну, Питер я люблю и прям расстаралась. На что ВМ написал что-то в таком духе, что ему захотелось поехать... Блин, мне самой захотелось поехать! Я так решила, что написала что-то все-таки продающее.)))
Я вчера испытала такие ощущения, как и ты. Показала невестке сайтик, который наполняю потихоньку для своей знакомой. Он такой гламурненький получается. Знакомая моя все сама делает на беспл. хостинге, а тексты заказывает мне. У нее свое видение и требования, но прислушивается ко мне. У нее салон красоты на две калеки. Был большой бизнес и большие миллионы, но все в прошлом, и тот опыт, что накопила, будучи клиенткой дорогих салонов, сейчас использует в работе самостоятельно. Я бы ей не доверилась однозначно, но моя невестка прошлась по моему творению (сайту полузаполненному) и сказала, что я ее убедила, и ей срочно нужен и татуаж и массаж и именно из под золотых ручек владелицы салона... :)) Была крайне удивлена, что я против. А девочка далеко не глупая и образованная.
Во-первых, есть такое понятие - стабильность. Я не писал об единичных удачных попытках, а имел ввиду способность при помощи букаффф манипулировать толпой независимо от ее возраста, уровня дохода, политических предпочтений и сексуальной ориентации.
Во-вторых, ты пишешь, что "захотелось поехать", так ведь ведь вся суть в том, что по подобным запросам на сайт заходят люди, которые априори уже "хотят поехать", их не нужно уговаривать это сделать, так как они тепленькие. В основном эти потенциальные клиенты в данный момент находятся в поиске более интересных предложений, причем роль играет не только цена и комфортабельный транспорт с хорошим экскурсоводом, но и время экскурсий, приоритеты по времени посещения определенных мест и т.д. В общем, нюансов очень много, и на основании их анализа, как я своим умишком понимаю, нужно подобрать наиболее убедительные аргументы для тех, кто станет читать всю эту писанину.
Я недели три назад писал о том, как сам выбирал гостиницу в Крыму - ни единой строчки из копирайтерских потуг не прочел, хотя отелей пересмотрел очень много. Зачем мне в сотый раз узнавать, как хорошо на ЮБК, если я и так туда собрался?))) Это я к тому, что подавляющее большинство (в том числе и владельцы сайтов) абсолютно не представляют реальных задач. А без этой инфы невозможно найти правильное решение.
ЗЫ. Я твоего текста не читал, поэтому все мои дилетантские рассуждения на эту тему носят общий характер, а не представляют собой критику конкретного контента.
Привет! Я согласна, что по-настоящему действенных текстов мало. Я, честно говоря, не ставлю себе целью манипулировать сознанием. Знаю, что это за штука и отношусь с предубеждением. Моя задача скромнее. Если человек желает поехать в тот же Питер, он должен в качестве проводника выбрать именно мою контору. Как это сделать? Просто описать их предложения в цвете. На самом деле они - крутые перцы и могут действительно превратить поездку в праздник. В других компаниях я подобных предложений, да ещё и по такой цене вообще не встречала. Соберусь в Питер - выберу их.))) Так что тут и супер копирайтером мне повыступать не пришлось, просто на что-то обратила внимание, где-то поставила акцент.))
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
