Кухня в доме у Цельсия. Покурить, анекдоты потравить....
Добро пожаловать ко мне на кухню. Чайник уже закипает, на столе Якобс Монарх, и три пепельницы, в углу кальян...
Мне захотелось просто создать тёплый круг и возможность легко найти тех, кто к нему относится. Милости прошу всех своих коллег и заказчиков принять участие в этом лёгком безобразии.
Ну и кроме того, неудобно флудить в чужих обсуждениях, а здесь будет разрешено всё, что не запрещено администрацией)))
Можно обсудить новости, поделиться интересной информацией, поделиться ссылками на вкусные заказы.
Лучший комментарий
DELETED
написал 15.11.2013 в 02:51
0
Запостил знакомый музыкант. Но думаю копирам тоже будет небезынтересно)) ОБЪЯВЛЕНИЕ: Маленький уютный ресторан в центре города ищет музыканта для ...Запостил знакомый музыкант. Но думаю копирам тоже будет небезынтересно))
ОБЪЯВЛЕНИЕ: Маленький уютный ресторан в центре города ищет музыканта для игры в нашем заведении в целях рекламы своего творчества и продажи дисков. Работа не ежедневная, только особые мероприятия, в случае положительных отзывов позже возможны вечерние выступления. Муз.стили: джаз, рок, спокойная этника. Вы заинтересованы в продвижении своей деятельности? Тогда обращайтесь как можно скорее.
ОТВЕТ МУЗЫКАНТА: С Новым годом! Я музыкант, у меня есть большой дом и мне требуется владелец ресторана, желающий в целях рекламы своего заведения приходить ко мне домой и готовить ужины для меня и моих друзей. Работа не ежедневная, только особые мероприятия, в случае положительных отзывов возможна вечерняя занятость. Меню: экзотика, деликатесы и национальные блюда. Вы заинтересованы в продвижении своего ресторана? Тогда обращайтесь как можно скорее.
Лучший комментарийgaskonets написал 21.05.2013 в 19:28
0
Давненько ни на Адвеге, ни на кухне не было конкурсов. Решил исправить это досадное упущение. Правда, призовой фонд маловат, но больше на счету ...Давненько ни на Адвеге, ни на кухне не было конкурсов. Решил исправить это досадное упущение. Правда, призовой фонд маловат, но больше на счету нетути.
Итак, ПЗ (поставить 100 "!") стоимостью 4,5$ получит тот, кто правильно ответит на очень простые вопросы: что и, главное, зачем я это делаю?
P.S. Важное уточнение - на фотографиях я абсолютно трезвый.
Лучший комментарий
DELETED
написала 14.01.2013 в 21:39
41761
Слава, ну, их нафиг, эти векторы! Ты посмотри, какую прелесть мне сейчас прислали: Ремонт в стиле "хай тэк" обычно переходит в стиль "хай так". И ...Слава, ну, их нафиг, эти векторы! Ты посмотри, какую прелесть мне сейчас прислали:
Ремонт в стиле "хай тэк" обычно переходит в стиль "хай так". И заканчивается стилем "х%й с ним"
Лучший комментарий
DELETED
написал 12.07.2013 в 22:55
0
Урра! Я купил квартиру! Я понимаю, что "всем по...", но здесь есть минимум несколько человек, способных порадоваться за меня :) ...Урра! Я купил квартиру! Я понимаю, что "всем по...", но здесь есть минимум несколько человек, способных порадоваться за меня :)
Эххххххх.... Нужен совет. Очень. Пью корвалол литрами, качу апельсины бочками. Вопрос не по копирайтингу, но, тем не менее, в тему - стратегия общения с заказчиками, методы укрощения заказчиков и собственной авторской гордыни.
Исходные данные: щедрый Заказчик, интересный проект, большой объем, проза).
Условия задачи: Заказчик меняет вводные по 4-5 раз. Представьте статью, которую надо 4-5 раз переписать, потому, что ТЗ постоянно меняется. А тут - главы, а не обособленные тексты. Главы взаимосвязаны... живая ткань жизни рвется...
Особые условия: заказчик стремится переписать готовые тексты самостоятельно. До бесконечности. Сколько раз я правлю и редактирую - столько раз переписывает сам. А сам писать не умеет. Абсолютно и однозначно. Его часть работы - предоставление фактического материала. При этом редактура - на мне, по его же велению-желанию... крыша едет. Я редактирую - он правит, я опять редактирую - он опять правит... я снова - и он снова... а текст все хреновей и хреновей... уже Г, а не текст!!!!
Один раз из проекта ушла, зак вернул меня, предложив оплату не по количеству знаков (бесконечные редакции то не оплачивались!), а повременную (неплохую, больше 1000$) + премия (100%): слаба... меркантильна... но главное - жалко было дитятю на полпути бросать без присмотра). Свое же, написанное-выстраданное...
И все снова!!!!! И, оказывается, даже работая повременно, дым из ушей валит, когда рожденное в муках, вплетенное в живую ткань повествования, приходится переделывать по пять раз.
Вопрос: кто-нибудь имеет опыт общения с такими заказчиками? Есть варианты, как укротить неуемного, супер-забывчивого писаку? Вариант: плюнь, Маруся, деньги платит - пиши, как он хочет - не предлагать. Тут сложно объяснить... Но это невозможно. Это не статья. Это рожденные в муках герои. Это с трудом найденная правдивая интонация. Или вообще не писать, или только так, как дОлжно.
Работать невозможно. Неужели придется уйти из проекта? Или можно как-то договориться с заказчиком?
если зак тебя так держится - ставь ультиматум - правлю только я! зато столько раз, сколько хотите. Но чтоб ваши руки к тексту даже не касались. ваши правки и коррективы подавать только в устном виде. и все дела
эээххх... еще бы я для себя была права хоть раз в недельку... в последнее время ощущаю себя дичью, которая с заками общаться совсем не умеет.... че-то никак общего языка найти не получаецца((((
Ну, ты понимаешь, КАК Я ТЕБЯ ПОНИМАЮ :)))))))). Литры корвалола - это реально, не для красного словца. А ты представь, что бы ты посоветовала мне в своей ситуации? Проверено - Ламбуша умница :). И выполняй потом ее, которые твои, установки.
а мне и корвалолу пить незачем, разве что от скуки и от одиночества, ибо со мной ни спорить, ни разговаривать никто не хочет. Первые несколько фраз....и пропадают в небытиё навсегда.... сидишь и думаешь - чё я ляпнула то?
А ничего не ляпнула. Не твои заказчики, поэтому и мимо. Сейчас пЭрл моего зака тебе выдам: ответ приходит на одно из ста писем, это хорошее соотношение для «холодных контактов», как написано в любом учебнике по маркетингу.
Но, на всякий случай, вызубри пару стандартных фраз в формате доброжелательно-делового общения.
но у других это соотношение холодных контактов к горячей работе намного выше...(((( 1 к 100 - это слишком маловато.... эдак задолбешься ждать именно своего зака(((((
Оля. "боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет". Не верь всем копирайтерам подряд. Иногда надо делить на два, а то и на все десять. ТОЧНО ЗНАЮ!!!
Лен! Какой "ультимативно"? Человек соглашается "потанцевать" за 1000 баксов + собственная раскрутка, так пущай подстраивается под движения партнера. Или я чегой-то не понимаю.
Не получается... подстраиваться под движения партнера. И еще один момент: а ему реально надо, чтобы я соглашалась и поддакивала? Такое можно купить и за 100 баксов. За пятьсот в очередь станут и будут поддакивать. Я отрабатываю деньги. Не пропускаю хрень и френь. В кровавых боях, на полях, политых корвалолом. Но уж больно тяжко.
Слишком много "пота, крови и слез". Я вижу вы уже сроднились, вросли, так скать, друг в друга. Мот, Вам ПОЛЮБИТЬ его (как больного ребенка) - пущай себе калякает, а Вы правьте потихоньку, ну и свою линию гните...
Если бы все было настолько просто: я написала, он отредактировал по-своему - и все, конец. Ну, плевалась бы в тряпочку на тошноту текста, на избитые стереотипы, шаблоны и прочую френь. Но проблемы бы не было. Мавр сделал свое дело - Мавр может идти пить чай с плюшками и выводить денюжки с карточки. Но он же свои правки отправляет мне на редакцию (это входит в мои обязанности)! Я правлю. Он иСчо чего-нибудь направит (уже начинает свои отрывки шерстить)и опять мне на редакцию. Я правлю, он - снова... абсурд! До бесконечности новые вводные.
Да, я тоже так считаю. Человек платит деньги и имеет право получить именно то, что хочет он, а не то, как считает правильным исполнитель. Но одно дело - считать, другое - воплотить теорию в жизнь. Принципы, оказывается, - это не то, что в голове, а то, что в крови. С головой договориться можно :), а поменять группу крови - шиш. Физически не могу туфту, лабуду писать. Это во-первых. Во-вторых, все сложнее. Изначальная установка зака: хАчу бестселлер!!! Если выполнять эту установку (а за нее мне деньги и платят, по сути) - то его близко к тексту нельзя подпускать. Для его же блага. И как быть?! Вилка Мортона.
Нет. Не нравится. Это равносильно признанию в неспособности справиться с трудностями. Это значит отступить. Расписаться в бессилии.
Во всяком случае, дважды, уходя из проекта, я именно так расценивала собственное поведение.
В одном месте я написала: "Ищу спонсора для издания и раскрутки автора "Маруся". Уйти - упустить шанс. Судьба не любит, когда к ее подаркам относятся с пренебрежением. Нет последнего и первого шанса. Он всегда один.
Там больше, чем 1000$, если чО. Это к вопросу о цене за душу. Та глупости все это! Против себя пойти невозможно, уже писала - это как группу крови поменять... Как только решишь продать душу, в этот же момент окажется, что продавать нечего, - нет ее, испарилась... в то же самое мгновение. Нет такого товара, как душа. Только бездушный решается торговать ею. Парадокс.
Я не поняла, в чем заключается "бессилие и продажа души" в моем случае? В том, что я пишу так, как правильно и хорошо, а не так, как пытается сделать это заказчик? Что правлю его правки, не соглашаюсь? В том то и дело. Тут битва Титанов, да. Один Титан Маруся, воняющий корвалолом, не дает другому Титану, бряцающему монетами, наваять фиХХХню.
" Как только решишь продать душу, в этот же момент окажется, что продавать нечего, - нет ее, испарилась... в то же самое мгновение. Нет такого товара, как душа. Только бездушный решается торговать ею. Парадокс." Блестяще! Маруся, можно взять на вооружение?
Привет :). Вооружайся на здоровье, чистейший копирайт, нигде иСЧо такой мысли не было, вААПЧе. Так что можно свободно пользоваться, без опаски быть уличенной в плагиате или даже в намеке на плагиат.
Можно найти компромисс - согласиться на 500, но с условием писать, как считаешь нужным. Для пользы дела. И душа (израненная) воспрянет. Чё убивать-то ся так за тыщщу, пусть и зелёных? (ИМХО)
Я-то соглашусь, однозначно на такой вариант! Но заказчик - нет.
Если бы деньги были решающим моментом - я бы дважды не уходила. Оба раза главной причиной (а во второй раз и единственной) были уступки Заказчика в решении некоторых моментов по сюжету.
"Совместные предприятия" - это всегда тяжело. Особенно, когда заказчик считает, что в писанине он разбирается лучше, чем автор. Но я считаю, что ультиматумы тут неуместны. Расслабьтесь и терпите. Ради великой цели. Мне вот понравился совет ниже - дать сравнить. Но где гарантия, что эксперт будет адекватен?
ИМХО. Он платит не за результат. Ему интересен сам процесс, вот удовольствие общения с умным человеком, который вынужденно находится с ним на одной волне, он и оплачивает. Ему нравиться смаковать. Хм, это настоящий гурман.)))
Уменьшайте объект обсуждения (до абзаца) и согласовывайте малыми дозами. Это снимет львиную часть внутреннего напряжения. А когда он захочет ещё раз обсудить всё, что вышло, уходите от соглашения. "А чё так уже обсуждать, каждое слово обсосали?")))
Проходили :). И даже больше: обсуждала по телефону часами и в скайпе сутками план глав. Потом кидала план на утверждение. Потом была первая редакция, потом вторая, потом третья, четвертая. Из-за новых вводных. А вчера он и говорит: я эту главу оставил без внимания (написанную по утвержденному плану и дважды переписанную). Вот я и озверела, пришла вчера в истерике за советом. Надо признать: более толкового народа, чем на форуме Адвего, нет. Нигде, совсем нигде. Дома мне выдали другую версию: может, я общаюсь с разными людьми? Типо, через раз: секретарь-шеф, референт-босс, помощник - заказчик. Дочка-жена - он сам?!
На Адвего есть один заказчик, который просит использовать для проверки один очень параноидальный плагиатус (не наш). Так вот, инструкций по его правильному применению нет, первоначально он выдаёт не более 60 с небольшим процентов ( в любом случае!), тотальная правка даёт 70 с чем-то, далее 80 с небольшим ( этот этап может оказаться наиболее продолжительным). Тут главное не позволить ситуации уйти из поставленного поступательного русла. Для этого каждая наиболее эффективная редакция сохраняется. Ситуация не должна поворачиваться вспять. Заказчик принимает тексты от 90% уника. Просто нужно набраться терпения и тупо править формулировки, раз от раза (ухудшая качество текста).
Так вот, это я к тому, что этот плагиатус позволяет постепенно возвращаться к предыдущим формулировкам, воспринимая их лояльнее, чем прежде. Если у него так плохо с памятью, может его устроят первоначальные варианты, которые уже были отвергнуты ранее, но тебе самой нравились больше? Он же не архивирует все предложения?))) А если заметит, можно сослаться на собственные провалы в памяти (типа: много всяких вариантов было...).
У нас очень доброжелательный народ и отзывчивый, эт точно.)))
Привет, Марусь! А если так подойти: спросить у заказчика, чего он вообще хочет от этого текста, какого конечного результата? Наверняка ответит, что прибыли. Тогда попроси его довериться профессионалу и не вредить собственному карману - возможно, что так до него быстрее дойдет, что не нужно ему соваться в написание.
Спасибо! Примерно то же самое я ему пытаюсь сказать. Но не так четко формулирую. Размазываю. ТипО: та это никто не будет читать! Та после первой главы читатель за второй главой не пойдет ни в жисть(Заказчик, кроме бумажного издания, собирается продавать роман в ApStore по 1$ за главу).
Воооот! Беспокойство о своих доходах зацепит его сильнее, чем все просьбы и уговоры не соваться и не мешать - совсем другая мотивация, своя рубашка-то ближе:)
Знакомая ситуация. Только не с романами, а с текстами для собственных сайтов заказчика. Проекта (совершенно разных) три. Он дает мне хорошие авансы. Я пишу, он правит раз пять, пока не упадет уник. до 30% и тошнота от слова "мы" не зашкаливает за 10%. Антиплагиатусы он тупо игнорирует. За один такой вымученный им шедевр мне выходит примерно 100 у.е. Пускай человек растет в своих глазах, мне не сложно ответить его секретарше, типа: "Передайте Дмитрию, что он гений!". Девушка передает, получает премию, все счастливы и довольны.
Если бы он потом не просил править его правки :) С глаз долой - из сердца вон!!! Ко мне же приходят тексты в режиме редактирования, все такие синенькие и подчеркнутые, с пометками на полях...
И ладно - сайт. Но он же собирается продавать!!! КниФФФку!!!! С моим именем на обложке, в соавторстве. И по главам - в ApStore... Кто купит вторую главу после прескучной первой?
Да предлагала дать почитать компетентным товариСчам! И, видимо, он это делал. Наверное, отзывы были однозначно положительными, почему и терпит до сих пор , не смотря на все "марусячьи" взбрыки (я понимаю, что ему со мной не менее трудно, чем мне с ним). Еще почему думаю, что давал читать - был еще один автор в проекте. Его тексты он точно давал на экспертизу третьему лицу. Ему сказали "Не, ну ты чО, нафик...".Вероятно, в тот же момент отдавались на экспертизу и мои главы - решался вопрос выбора стиля и автора. Другой был моей поооолной противоположностью. Он ушел. Я осталась. Хотя я тянула его, как могла (думала, распишется).
Вот! Отличная мысль! Я-то думала, что это я неумеха и гвоздь забить не могу, а оказывается, что это он талантливый и стойкий (заррраза!)))) Так вот что является мерилом настоящего таланта! Ну, Вы мне прям глаза открыли.
Лен, ты просто, видимо, не в теме. Щас нарвусь на кучу тапок, и тем не менее. Изначально проект задумывался как соавторство нескольких писателей, каждому предполагался гонорар от написания отдельных глав + дивиденды от издания, онлайн-продаж, создания фильмов и мультиков. Когда этот проект предложили мне, передо мной уже трое авторов отказались от него, несмотря на серьезный гонорар. После трехдневных переговоров я стала четвертой, кто отказался:) Во-первых, об этой специфичной теме я могу писать исключительно в негативном плане, по-другому не смогу (личные причины). Во-вторых, интуитивно почувствовала, что предстоит серьезный гемор. В-третьих, заказчик потребовал полной отдачи этому проекту, а "на это я пойтить не могу!" (с) Ну получу я озвученную сумму - и че? Зато за это время растеряю всех постоянных заказчиков. После стольких наработок начинать все с нуля и писать по 40 копеек? Не рентабельно.
И еще одна причина есть: сюжет избитый, тема отнюдь не новая (да-да, Марусь, не новая - по крайней мере, для бестселлера). Когда я сказала об этом заку, он согласился: "Пока пипл хавает, надо гнать тему". Возникли серьезные сомнения в охренительном спросе и, соответственно, своих процентах от продаж.
После этого я предложила заку одного хорошо нам всем известного автора - оказывается, тот УЖЕ отказался, еще раньше меня:) Потом еще одного знакомого автора, не бесталанного, кстати. Не знаю, по какой причине, но и он не стал с ним работать, хотя начало было положено.
К чему это я? Отказаться от прогиба может и талантливый автор, и посредственный.
Света, я с тобой полностью согласна и не считаю, что эти два качества взаимосвязаны. Талант - он вообще надо всем. Это качество присущее (или отсутствующее). Можно наработать опыт, а талант от Бога (природы). Кстати, его (таланта) оценка обществом зачастую очень субъективна и зависит от многих внешних обстоятельств.
Просто резануло, что так, мимо проходя, кинули, не потрудившись обосновать.
Пусть я субъективна, но считаю, что Маруся талантлива. Блин, давайте беречь друг друга!
"Пусть я субъективна, но считаю, что Маруся талантлива." - ни минуты в этом не сомневалась, я читала ее работы. Я к тому привела этот пример, что прогибаться или нет - личное дело каждого, независимо от таланта или его отсутствия. Собственно, а что мы все делаем, и Даша в том числе, если не продаем свое время, навыки, способности? И каждый волен сам назначать этому цену. То, что одному не рентабельно, другому очень даже подходяще. ЗЫ. Кстати, говоря о посредственном авторе, я никого не хотела задеть, т. к. имела ввиду себя - без ложного самоуничижения. Я на самом деле не сильна в крупных формах и прекрасно это понимаю.
Свет, я тут попробовала работать с одним ВМ, который "хочу халву, хочу селёдки!!!", так всё прокляла.))) Сижу в углу и матерюсь. Муж кофеём отпаивал. В результате я всё-таки отказалась от этой работы, правда дело было ещё в том году. Как в песне: " и никогда, и никогда, и никогда, и никогда И никогда о том не пожалела!" Йоху!)))
Ну да, иногда заманчивая оплата столько нервов убьет, что уже никаких денег не захочешь))) У меня тоже в прошлом году был подобный опыт: щедрый, но занудливый зак настолько достал, что я после трех доработок сказала ему, чтобы он забирал все три варианта бесплатно и делал с ними, что хотел, но с одним условием: НИКОГДА более не появляться на моем горизонте:)))
Если люди умеют то, что не умею я, я их за это очень уважаю. Стараюсь учиться у них. У меня портфолио Цельсия в закладках, твой и Федин сайты тоже.))) С удовольствием читаю Юлины и Аринкины работы. Проявление терпения - это тоже дар. Ты права, и его мы тоже продаем. Умение понять потребности заказчика и соответствовать им - это не прогиб, ИМХО.
Выражать собственные идеи мы будем при написании мемуаров "И копирайтером я тоже был"))).
Да не, она там постоянно фигурирует. Но значит не вы, просто та тоже Марусей подписывается, темненькая. Еврейка, пишет всякие веселые и не очень истории с национальным уклоном. Забавная женщина.
И пускай не покупают, Вам то что? Аккуратно намекните, что, мол, Иван Иванович, Вы так трудились, поэтому имеете право на 100% авторство. Ну, чтобы не позориться, если что. Другой бестселлер напишете от своего имени. А сейчас просто зарабатывайте на его амбициях.
И заказчик - личность преинтереснейшая. Очень успешный человек. Пишем историю успеха в одном ОООООООчень специфическом виде бизнеса. На фактическом материале. А там такой фактический - мамадарагая...
Сорри за любопытство: не про игровой бизнес часом?:) Просто был такой заказ, тоже про историю успеха и тоже с неплохой оплатой - я, как минимум, троих знаю, кто отказался от этой работы:)
Моей знакомой внучка в ту компанию чуть не вляпалась. Очень красивая девочка. Гречанка. Глаза... я таких ни у одной звезды экрана не видела! Но... оказалась ещё и умненькой. Быстро смекнула, откуда ветер дует и занялась настоящим делом.
Мне кажется, что написанная Вами книга (пусть дольше, пусть бесплатно... пока) принесет Вам куда большую славу.... Если Вам удастся бестселлер, к Вам уже издательства потянутся и предложат то же самое... только чужая правка там будет присутствовать только в виде пропущенной в пылу запятой или не усмотренной в том же пылу тавты.
З.Ы. Я могу ошибаться, но, как по мне, Вам нужно сделать эдакий демарш свободы, окончательно и бесповоротно дав ему понять, что Вы за него не держитесь, книга - Ваша и только Ваша... а если нет, пусть пишет сам и продает под своим именем - все равно писать не умеет. Может, намекните, что Вы считаете более резонной работу над собственной книгой, а не мытарства с ним.
Значит, так тому и быть... Раз он так за Вас держится, значит, он и сам понимает, насколько силен Ваш талант и насколько слаб его... Вы говорите, он шибко успешный, а ведь для многих людей высокого уровня достатка, тем более добытого своим трудом, признание собственной неспособности сделать "что-то еще" так же хорошо часто равносильно краху, чисто внутреннему, моральному.
В остальном, Вы достаточно сильная личность, Вы талантливый автор, не побоюсь этого слова - уникальный, в своем роде (читала Ваши рассказы). Так к чему церемонии? Однажды я сказала одной пожилой женщине, переживающей по поводу придирок детей, что она уже не в том возрасте, чтобы объяснять кому-либо свои слова и говорить лишь лестное, чтобы "детки" (два здоровых лба) не обиделись, и тем более, чтобы оправдываться по поводу своих причудов. Дама удивилась и сказала: "А ведь правда! Какого черта?". С тех пор делает все, что хочет и плевать хотела на чужие "фе". К чему это я?... потеряла нить... ах, вот ее кончик на самом виду. Маруся! Я не знаю, сколько Вам лет, но уверенна, что такой автор, как Вы, точно так же никому и ничего не должен. Ни один успешный дядя не должен Вами руководить ТАКИМ ОБРАЗОМ и трогать своими руками ВАШИ ТЕКСТЫ - вот, Вы УЖЕ достигли того уровня мастерства, чтобы не сомневаться в том, что Ваша творческая свобода должна быть неприкасаема и абсолютна.
Здесь все предложения, конечно же, верные. только они ни фига не настроены на заказчика, а на ваши желания. Это замечательно, только ведь у него они свои? Тогда и надо эти его желания перестроить. Сделать так, чтобы он сам осознал, чего хочет. Именно об этом с ним поговорить. Он хочет получить хороший текст на фактуру, которую даёт? Поэтому и участвовать в создании старается? Если он может это сделать сам, то ему ни к чему чужая помощь. если она ему нужна, значит ему больше нравится то, как делаете это вы, верно? Но его вмешательство уже вам же мешает. И так далее и тому подобное. Это, естественно, не вам говорю, а приблизительно то, как сам строил бы разговор с ним. То есть направить его к конечной цели - тому, что он на самом деле хочет получить в итоге. Чёрт, сформулировать не могу толком))) Если в двух словах - не надо ему говорить о том, чего хотите вы. нам всем чужие желания, по большому счёту, до фонаря. Надо постараться направить его желание в нужное русло. Обсудить то, чего хочет он. А он хочет получить конечный результат. И тут уже выводить на то, что его вмешательства в текст только отодвигают конечный результат.
Просто обычно, когда мы чего-то хотим сами, мы именно это и объясняем другим - свои желания. А они их всё равно мимо пропускают, у них какие-то свои желания и цели. Вот об их целях и стоит говорить - тогда нас услышат. А когда слышат, тогда можно сказать всё, что уже нам самим нужно. У вас с ним совпадает одна цель - получение качественного конечного результата. Значит от этого и надо отталкиваться. Следующая цель у вас - получение денег, а у него - чего-то там своё, то ли в процессе участвовать хочет, то ли что-то добавить-подправить, фиг его знает. Если говорить об его конечном интересе, то можно от него перейти и к этому непонятному - выяснить, а на фига он вообще это делает? если он будет слушать, то сможет САМ понять, что это отодвигает его главную цель. И то и другое (ваши разные желания) проще объединить, если говорить об общем, том, что для обоих одинаково интересно.
Вот, попытаюсь по-другому сформулировать. Все наши действия подчинены какому-то желанию - "хочу" (как вариант - "не хочу). И мы, пытаясь получить это своё хочу, предъявляем другим требования, то есть требуем от них, чтобы они сделали не то, что они "хотят" сами. Мы им говорим о том, что для нас "надо" или "не надо". А тут следует их "хочу" использовать. Понять, чего человек хочет и отталкиваться от этого, в итоге не говоря им не о том, что они "должны" делать, а о том, что лучше сделать для выполнения их "хочу".
Вот и мне кажется, что литературное произведение для него не является объектом желания.
В качестве приоритета выступает общение, постоянное возвращение к определённым воспоминаниям и систематическое проживание вновь и вновь тех ситуаций которые дороги, интересны, в которых он был значителен, влиятелен, нужен (опасен?).
Поэтому он, как заезженная пластинка, любит тормозить там, где ему хочется это сделать.
Привет) Так ведь объяснить человеку что-то в такой ситуации невозможно. Он будет считать целью всё равно что-то другое. Поэтому и желательно говорить о той из целей, которая удобна нам.
Саша, добрый вечер! Извините, что задержалась с ответом.
Не решилась, так как немного не в теме и советовать что-то в таком случае не могу. Хотя психологические факторы (свое ближе) у всех человеков практически одинаковые.
Ладно, теперь о Краматорске. Хотела у Вас узнать, где там можно остановиться на несколько дней. Просто это родной город моей мамы и бабушки, и я там с 12 лет не была, только проездом в прошлом году. А надо бы приехать (ну там на кладбище и т.д.), а родных там никого уже или не осталось, или седьмая вода на киселе (то есть я их даже не знаю или не знаю об их существовании). Буду Вам очень благодарна, если просветите. А то не очень хочется ехать в неизвестность. Поездку планирую в сентябре-октябре. Заранее большое спасибо)))
В принципе, если я в это время буду в городе, можно и у меня остановиться, никаких особых проблем. Только я бываю наездами. А так несколько вполне нормальных гостиниц, я выясню цены, если надо. Номер заказать можно заранее. Потом с кладбищем - оно не одно. Узнать сможете, какое именно нужно? Чтобы на месте не разыскивать.
Ой, Саш, спасибо.... раз уж Вы такой гостеприимный, то давайте уже более предметно будем в августе разговаривать)), ну и, конечно, познакомимся (или на "ты" перейдем?))))))))
Так кажется. Я тоже думаю: тюююююю, та я за деньги чО угодно напишу! А как дело коснется - про курительные смеси не хочу писать, продажу поддельных дипломов, трудовых и т.п. - тоже, рекламу абортария ну никак не буду делать. Или со злым, хамоватым, невыносимым Заказчиком - тоже долго не проработаешь, терпежу не хватит. Кажется, все кажется...
Дерзай, браД. Освободи меня от бремени мук и ярма баксов. Пусть станет моя жизнь проста и прозрачна, как бутылочное стекло. Скажу я тебе со слезой на глазу: спасибо. Все только разговоры разговаривали, а пришел браД - и реально сделал дело, типо "Все восхваляли! Розового платья Никто не подарил!"
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
