Благодарю за ссылку. Как же это вау! Еще один большой шаг к тому, чтобы такие полеты стали привычными, как поездка на трамвае. Динозаврик умилил) И очень круто, что трансляция будет идти постоянно до завтрашней стыковки.
Это следующее поколение кораблей многоразового использования же - более дешевое в эксплуатации. И вот это был первый полет корабля нового поколения с людьми.
Вижу один только плюс, причем незначительный в рамках такого масштабного проекта - небольшая экономия ресурсов. Это неплохо, но не так важно, чтобы устраивать такую шумиху. Тем более, повторюсь, все технологии были и раньше в распоряжении у человечества.
На скачок в освоении космического пространства это никак не тянет.
Следующий конкретный шаг в развитии - практическая реализация вот этого проекта: "В России провели испытания системы охлаждения ядерной энергодвигательной установки (ЯЭДУ) — одного из ключевых элементов космического аппарата будущего, на котором можно будет совершать межпланетные полеты". Кто первый из США или России применит эту технологию, тот и вырвется вперед.
Прогресс не стоит на месте, через 10 или 20 лет могут создать что-то еще более экономичное, а пока что сейчас то, что есть - еще одна рабочая концепция для выхода в космос.
Экономия ресурсов - это очень-очень важно, ведь это деньги налогоплательщиков сгорают, и если какая-то страна создает более дешевый способ освоения космического пространства, это означает, что она сможет больше и быстрее охватить всю Землю связью, ислледованиями и т. д.
А то, что по этому поводу устроили "пиар" нового корабля - ну так почему нет, много всякого интересного показали же вдобавок.
Про технологии: если смотреть на это с высоты дивана - наверное, ничего особенного, сотни инженеров просто взяли "все технологии были и раньше в распоряжении у человечества" и сделали очередную "шумиху". А то, что именно из таких шагов складывается прогресс, обычно при таком ракурсе обсуждения не учитывается. Но так можно о чем угодно сказать практически - атомные самолеты еще в СССР испытывали, чего там - развернуть на 90 градусов - вот и ракета, ничего особенного.
1. атомные самолеты еще в СССР испытывали, чего там - развернуть на 90 градусов - вот и ракета, ничего особенного* - манипуляция в споре, ибо какой результат тех испытаний? я же вел речь о работающих, причем давно работающих технологиях.
2. Про технологии: если смотреть на это с высоты дивана - наверное, ничего особенного, сотни инженеров просто взяли "все технологии были и раньше в распоряжении у человечества" и сделали очередную "шумиху". А то, что именно из таких шагов складывается прогресс, обычно при таком ракурсе обсуждения не учитывается* - я вроде бы нигде не отрицал труд инженеров и ученых, допиливших технологии под конкретный проект, однако прогресс складывается из множества других не менее важных проектов, вокруг которых нет и близко таких понтов. пример - реакторы на быстрых нейтронах и много чего еще. но там же не было красивых скафандров и съемок с нескольких камер)))
3. ведь это деньги налогоплательщиков сгорают* - вера, что организаторы вчерашней трансляции думают о том, как сэкономить бюджетные деньги, лично меня особенно впечатлила. однако обсуждение этой темы уведет беседу в другую плоскость, поэтому не стану развивать ее дальше.
Дмитрий, вот мне кажется вот это ваше "пф, подумаешь" по-альфовски показное и из вредности. Ну вот представьте, что вы слушаете хорошую новую песню, (может, даже подпеваете:)), а кто-то вам говорит: "Тю, да что тут такого, вон в опере голоса чище и музыканты профессиональнее. А ноты вообще хз когда придумали"
Результат испытаний атомолетов на момент закрытия программы их создания - негативный, так не были решены многие технические проблемы, в частности, очень высокий уровень облучения экипажа и риски загрязнения окружающей среды. Последняя не была решена и для спутников с ЯРД, ярким примером чего является история с падением спутника на территорию Канады: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
А ЯЭДУ о которой ты упомянул - технология не то что не работающая, а вообще находящайся в стадии проектирования и каких-то испытаний, но далеко не итоговых:
"к 2025 году планируется создать опытные образцы космической ядерной энергоустановки с термоэмиссионным (не турбомашинным) реактором-преобразователем. К 2030 году должны быть завершены ресурсные испытания и запланированы летные испытания аппарата".
Рабочая технология - это как раз носитель Falcon 9, который уже успешно вывела корабль с людьми на борту. А о каких работающих технологиях ты говоришь?
Если где-то не было красивых скафандров и съемок с нескольких камер - так это же вина тех, кто это НЕ сделал, верно? Так почему ты не ругаешь тех, кто ленится и забивает на то, чтобы во всеуслышанье рассказывать всем про новые реакторы на быстрых нейтронах, почему ты не пойдешь и не скажешь федеральным СМИ - хватит постить новости про Малахова и Джигурду, снимите с нескольких камер реакторы на новых нейтронах, наконец? Я тебе скажу почему - тебе лень, проще же побрюзжать на "масков" в стиле "дачтотуттакого". Ничего особенного, так, мелочь, ракетку запустили с людишками, семок подвезут тем, кто на орбитке, поплюхать сверху на нас.
"вера, что организаторы вчерашней трансляции думают о том, как сэкономить бюджетные деньги, лично меня особенно впечатлила." - я ничего не говорил про экономию и что кто-то думает об этом, ты вырвал мои слова из контекста и додумал что-то свое, я написал вроде однозначно все:
"Экономия ресурсов - это очень-очень важно, ведь это деньги налогоплательщиков сгорают, и если какая-то страна создает более дешевый способ освоения космического пространства, это означает, что она сможет больше и быстрее охватить всю Землю связью, ислледованиями и т. д."
Если грубо - каждый год США тратит только на доставку своих космонавтов на МКС 300 миллионов долларов, а теперь будет тратить 150 миллионов. То есть оставшиеся 150 миллионов можно будет потратить с пользой на что-то еще - это прекрасно со всех сторон:
-- значит, больше будет внедрено технологий в космосе, -- значит, острее станет конкуренция, и другие страны будут думать, как сделать свои технологии лучше и выгоднее.
Что из этого плохо? Разве что то, то Роскосмос теперь не получит эти 300 миллионов в бюджет, которые могли бы пойти на разработку ЯЭДУ.
Если ты придешь к жене и скажешь "Милая, я придумал, как ездить на работу в 2 раза дешевле", неужели ты допускаешь, что она может тебе сказать "Какой толк в твоем пиаре на бензине, еще скажи, что ты решил сэкономить семейный бюджет". Ну нет же, понятно все, что сэкономленные деньги ты сможешь потратить на что-то еще - или больше ездить за те же деньги, или ездить + летать, например.
Тема была создана, как развлекательная, если будет что-то подобное про запуск других кораблей (реакторов и т. п.) - ну приноси, всем тоже наверняка будет интересно, политические бредни тут вообще ни при чем.
1. хватит постить новости про Малахова и Джигурду* - забыл Малышеву, а в целом согласен с великолепной идеей (я бы всю ту компашку вместе с руководством телеканалов отправил в Сибирь снег убирать). Однако даже при нормальном освещении событий эффект еще хуже - я про гиперзвук и визги о мультиках. А ведь значение гиперзвука круче, чем давно существовавшие и наконец допиленные в США технологии. Если бы сняли пафосный репортаж о новой плавучей АЭС, значение которой тоже огромно, подняли бы вой о плавучем "Чернобыле". Так что с этой стороны все стабильно.
2. "Если грубо - каждый год США тратит только на доставку своих космонавтов на МКС 300 миллионов долларов, а теперь будет тратить 150 миллионов. То есть оставшиеся 150 миллионов можно будет потратить с пользой на что-то еще - это прекрасно со всех сторон:
-- значит, больше будет внедрено технологий в космосе, -- значит, острее станет конкуренция, и другие страны будут думать, как сделать свои технологии лучше и выгоднее" - на стратегии Роскосмоса этот запуск никак не отразится и это правильно, другое интересно - как он положительно повлияет на наше ЮМЗ?
3. Американцы, безусловно, большие молодцы. Однако они молодцы исключительно для себя. Когда у них появляется какая-то технология, они прикладывают все усилия, чтобы этой технологии больше не было нигде в мире и все покупали услугу у них. Поэтому я еще больше не понимаю восторгов в таких случаях. Прости, здесь все же немного политика, но из песни слов не выбросишь - постарался быть кратким в этом вопросе)))
Предложение тащить сюда инфу о реализации крутых проектов кем бы то ни было принимаю.
Не понял ничего. Гагарин еще в 1961 году полетел, первая орбитальная станция тоже уже много больше 40 лет назад появилась. Стыковки расстыковки уже наверное тысячами считаются.
Цимес в том, что с 2011 года Америка платила России около 100 млн дол. за место для своего космонавта на Союзе. Это чтобы запустить его на МКС. Теперь они могут сами прилететь на МКС, причем за 55 млн дол. Поэтому они и в таком восторге.
удивительно как много людей считает, что ракета, которой управляют два офицера ВС США на действующей службе (с 4 полетами на СпейсШаттлах на двоих), запущенная с мыса Канаверел (госсобственность) является частным. пока ситуация видится мне как заказ у частного подрядчика ракеты. практика для США типичная и никак не революционная. к тому же очень удобная - можно технические неисправности, не дай бог, чего случись, валить на подрядчика. Херли и Бенкену - удачной стыковки и возвращения.
Жаль, что не показали пару интересных моментов - с приземлением первой ступени (да, было уже, но все равно интересно), и с отделением второй, но в общем гуд. Значение высоты купола, об который должны разбиваться ракеты у последователей плоской Земли, выросло до 200 км, что неплохо, считаю.
Ладно, люди, не вижу причин спорить с теми, кто видит такое каждый день, буквально из окна выглянул - и видит, и так это всё надоело ему, приелось, ужос... :)
Я настолько древний, что практически в прямом эфире видел катастрофу Челенджера, а потом запуск советского Бурана. Так что шоу Маска реально не впечатляет - это без всякой вредности)
А помнящие полет Гагарина или первый выход в открытый космос так вообще))
Союз-Аполлон в этом аспекте уместно вспомнить, именно как пример пиара. Вот это действительно была всемирная пиар-кампания, причем ее активно раскручивали оба противостоящих лагеря. И это действительно было событие. А сейчас, спустя 45 лет, вот эта вся шумиха выглядит какой-то просто смехотворной.
Американцев я понимаю, всех остальных - категорически нет.
Да у нас-то по большинству позиций как раз противоречий нет. Явные разногласия только по двум, разве что, моментам. Одном историческом и одном - из нынешней действительности. На общем фоне это - так, мелочи.
Вот на самом деле абсолютно нет :)). Приведу такой пример. Я в жж уже больше 15 лет (хотя последнее время ничего там не пишу и почти ничего не читаю). И вот среди старых друзей у меня кого только не было. И троцкисты, и монархисты, и _упоротые_ коммунисты-ленинцы, и _упоротые_ сталинисты, и шовинисты-великодержавники, и националисты, и прожженные либералы, и даже парочка фашистов :). А самое смешное - и норманнисты, и антинорманнисты, и новохронологи, и даже резуноиды :)). Даже парочка бандеровцев была - не среди друзей, правда, но среди хороших приятелей.
И знаете - со всеми я прекрасно общался. С некоторыми дружил даже в реале, они ко мне в гости приезжали через полстраны :). Той страны, конечно, не этой :). А разошелся со многими только после знаете сами каких событий. А с некоторыми остались прекрасные отношения, несмотря на категорические расхождения по главным вопросам _современности_.
Так что мнение конкретного индивидуума о левизне Троцкого или кривизне Сталина - это на самом деле такая мелочь, что в подобном контексте даже и упоминать не стоит. Вот реально - мелочь.
***
Современная политика куда сильнее влияет на отношения между людьми. Да и то - это стало явным только несколько лет назад, сами знаете, когда.
Скажите, а вы с таким же восторгом наблюдали за последним запуском пилотируемого корабля? А без гугла или яндекса сможете сказать, когда он состоялся? Неужели такое каждый день происходит и надоело?)))
Теперь понятен экстаз по поводу космических достижений. Он явно преувеличен из-за странной специфики оценки событий вообще: как можно приравнять трагизм гибели, страданий людей и недокорм тигров?
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186