Биржа маркетинга Каталог услуг Проверка на антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
zh2o
О роли школы и учебников в процессе обучения балбесов

Здравствуйте, уважаемые адвеговцы. Меня тут недавно обвинили, что я малолетка и, к тому же, ещё и страдаю спермотоксикозом. Посоветовали за девушкой поухаживать, когда не захотели отвечать на мои, должен признать, несколько язвительные сообщения. Поскольку жена не в восторге от идеи насчёт моего ухаживания за девушкой, да и делать это молодому отцу особо некогда, решил создать отдельную тему, дабы не флудить в той, но всё же подискутировать по возникшему у меня вопросу.

Итак, сыр-бор изначально разгорелся по мотивам «хохлосрача», но с налётом интЭлигЭнтности, так как обсуждался вопрос недавно раскрученного у нас, в Украине, законопроекта о статусе русского языка. Защитником идеи расширения прав русского языка в Украине был озвучен тезис о том, что, мол, русскоязычных детей заставляют учиться в школе на неродном украинском языке, а из-за этого у них страдает успеваемость. Успеваемость страдает, дети недоучиваются и поэтому в Украине уже 20 лет разруха и дЭградация, а виноваты во всём «национально-свидомые» (с) политики, мучающие детишек «мовой» и не выпускающие учебников.

Не буду даже касаться в своих рассуждениях вопроса конкретно украинской уникальной языковой ситуации, но хочу спросить у вас, как вы думаете, насколько велико влияние школы на интеллектуальное развитие и желание учиться грамотно писать, считать, анализировать и т.д.? Моё ИМХО таково: если ребёнка не убедили в семье, что учиться нужно, то никакая школа, родной язык в качестве языка обучения, самые распрекрасные учебники вкупе с учителями не смогут дать знаний. Например, для большей части моего класса приоритетным было не обучение, а кое-что другое. Цитирую: «Я только в седьмом классе, а уже хожу по району с пивом, пацанами и тёлками». Какая тут, н…, алгебра, человек нашёл цель в жизни! И это не единичный случай. Так вот, уважаемые адвеговцы, как вы думаете, имеет ли значение язык обучения и качество учебников в ситуации, когда нужно обучать таких деток чему-либо (алгебре, языку, истории)?..

Тема закрыта
Написал: zh2o , 22.06.2012 в 10:59
Комментариев: 200
Комментарии

Показано 25 комментариев
Lambi
За  5  /  Против  1
Lambi  написала  22.06.2012 в 14:07
относительно языков моя позиция такова: их надо знать чем побольше.
Я поддерживаю этот законопроект, так как считаю, что в нашей стране два языка - украинский и русский должны быть освоены каждым человеком до совершенства, чтоб от зубов отскакивали.
Но эти 2 языка надо осваивать в одинаковой степени хорошо. Только тогда, когда наш мозг станет двухязычным, и еще один два буржуйских языка освоятся дополнительно - только тогда нас ждет какое то продвижение и развитие.
На данный момент мы имеем только то, что имеем - плохое знание и того и другого, а в результате - суржик.....

                
zh2o
За  3  /  Против  2
zh2o  написал  22.06.2012 в 14:30  в ответ на #23
Так дело как раз в том, что от возможности использовать русский - процент использования украинского пойдёт на убыль. Никакого равновесия от такого решения не будет. Гораздо правильнее было бы ввести обязательное углублённое изучение русского языка в школе, раз уж на нём действительно говорит значительная часть украинцев. А то говорить - говорят, а писать...

Изучать русский язык можно и без законопроектов, "раскручиваемых" для того, чтобы отвлечь внимание обывателей от урезания социальных льгот, "прокатывания" налога на роскошь, голосования чужими карточками и т.д.

                
Lambi
За  1  /  Против  1
Lambi  написала  22.06.2012 в 14:40  в ответ на #29
ой, да ничего не убудет.. я думаю, что это пойдет только на пользу и баланс будет сохранен.....
Старых пердунов, конечно, уже не изменить - они будут и дальше долдонить до самого гроба, мол, я всю жизнь на русском АбщЯлся и нечева мне тута в данецке навязывать свой украинский.. мне и без него хорошо живецца...
Но я считаю, что для молодого поколения в Крыму или на Востоке страны это принесет результаты. Я искренне верю в то, что молодые люди через несколько лет действительно станут двухязычными в совершенстве - и это будет отлично)))
А там пускай сами выбирают язык в зависимости от ситуации. Главное, чтоб они знали ОБА.

                
zh2o
За  0  /  Против  0
zh2o  написал  22.06.2012 в 14:45  в ответ на #35
Ну да, а то пока большинство знает только один, притом замечательный. Суржик.

Если не убудет - буду только рад. Хотя, у нас всё равно никакие законы не выполняются, так что вряд ли возмущение защитников украинского столь оправдано. Просто не хочется украинцам не только по гражданству, но и по этнической принадлежности, терять милозвучный и красивый украинский язык, только из-за того, что кто-то считает его искуственным, навязываемым и бесперспективным...

                
Lambi
За  0  /  Против  0
Lambi  написала  22.06.2012 в 14:51  в ответ на #42
не баись - те, кто его уже нашёл и пользуется - не потеряют ни за что. У нас ведь законы не исполняются или хорошо обходятся))) сам знаешь.
А вот те, кто пока украинского не нашел, возможно, благодаря новым законам как-то его найдут, освоят...

                
AnnaK81
За  6  /  Против  0
AnnaK81  написала  22.06.2012 в 14:55  в ответ на #23
Мне кажется, вы сами себе противоречите, то «хороший результат окончания школы - это средненький аттестат - 3-4 балла по всем предметам», то «украинский и русский должны быть освоены каждым человеком до совершенства, чтоб от зубов отскакивали...
один два буржуйских языка освоятся дополнительно...»
Простите, но 3-4 – не совершенство.
Вы думаете, десятилетний ребенок способен понять, чем он хочет заниматься по жизни. Нет, нет и нет. Мой крестник (16 лет) проел мозг родителям нытьем на тему: «Не хочу учиться, пойду к папе работать». Аргументация та же, что и у вас. Родители сдались, взяли ему академ. Через 3 месяца ребенок вернулся в техникум и сдал все экстерном. Когда руки в водянках и спина не разгибается, как-то меняется мировосприятие. Вы сами попробуйте коров подоить пару месяцев, а потом еще пару с комбайнером поездить. Уверена, своего ребенка учиться заставите.

                
Lambi
За  1  /  Против  0
Lambi  написала  22.06.2012 в 15:03  в ответ на #51
Извините, что не объединила эти 2 теории в одно целое, но от этого они не изменятся.
Да, языки надо знать в совершенстве ( то есть, в этих графах пятерик должен стоять по определению), а всё остальное, что неинтересно пока - сгодится на 3-4...
Вот объедините это как-то)))

Да, я согласна с вами, ребенок в 16 лет СКОРЕЕ ВСЕГО не может знать - чем он хочет заниматься. Да что там говорить - ЛИЧНО я поняла, чем я действительно хочу заниматься только в 27 лет (вот такой я тормоз)...
Но поверьте мне, если дитю УЖЕ сейчас, в 6-7 классе физика, например, неинтересна, то ты хоть тресни, но она ему будет неинтересна и через 20 лет.
Жизни и занятия в ней - они более многогранны, чем тот узкий круг знаний, которые нам пытаются втюхать в школе...

                
docadept
За  1  /  Против  0
docadept  написал  22.06.2012 в 23:02  в ответ на #56
Это все гены.

                
Lambi
За  0  /  Против  0
Lambi  написала  22.06.2012 в 23:11  в ответ на #68
Не спорю - гены...
а с чего мне быть интелиХенцией, если все предыдущие поколения моих родственников жили на деревнях, работали на фермах и вапще были рабочим классом?
Одна я - как тот отщепенец...

                
docadept
За  0  /  Против  0
docadept  написал  22.06.2012 в 23:17  в ответ на #71
Так чего по стопам не пошла? Может, нашла бы свое счастье в этом.

                
Lambi
За  0  /  Против  0
Lambi  написала  22.06.2012 в 23:40  в ответ на #74
патамущта дура...(((((((((

                
docadept
За  0  /  Против  0
docadept  написал  22.06.2012 в 23:52  в ответ на #76
Посмотри штоле на ночь глядя "Мы купили зоопарк", развейся.

                
Lambi
За  0  /  Против  0
Lambi  написала  22.06.2012 в 23:58  в ответ на #77
хорошо))) посмотрю при случае))))

                
AnnaK81
За  0  /  Против  0
AnnaK81  написала  22.06.2012 в 23:57  в ответ на #76
Так в деревню навоз кидать никогда не поздно, диплом в этом деле не помеха. И на завод можно, к станкам. Только вам там не понравится, несмотря на гены.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  22.06.2012 в 23:16  в ответ на #68
гены-гены (передергивает). У меня папа - с высшим инженерным образованиям и всю жизнь работает по специальности, мама - с высшим инженерным образованием - 20 лет проработала. А я в школе на уроке черчения мучилась, мучилась безрезультатно, в конце урока учительница брала мою тетрадь, делала рисунок вместо меня, а потом в журнале напротив моей фамилии сама себе за работу оценку ставила. (блин, а я ей так ни разу даже шоколадки не подарила. Вот за это реально стыдно сейчас стало)

                
docadept
За  1  /  Против  0
docadept  написал  22.06.2012 в 23:18  в ответ на #73
Простите, но гена умения чертить ученые не обнаруживали)))

                
docadept
За  1  /  Против  0
docadept  написал  22.06.2012 в 23:05

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  22.06.2012 в 23:14  в ответ на #69
У них были одни практические занятия(

                
DELETED
За  10  /  Против  2
DELETED  написал  22.06.2012 в 23:56
Вечная тема: «с кого делать жизнь»…

Тут каждый выбирает сам. И роль школы, обычно, минимальна)

Впрочем, замечено, что хлопчики и пацанки из незажиточных семейств, (если, правда, не сразу посадят) демонстрируют редкую целеустремленность и озабоченность к собственной судьбе. И восприимчивость к обучению.

Сытое же брюхо, к учению глухо.
Родители одипломят. Даже против желания. И к делу пристроят. Так чего парится???
Так что – все от семьи зависит)

з.ы.

Насчет языка, же... Гм!
Скажу так:
Учить надо! Но либо инглиш, либо китайчанский. (Смотря чьей колонией будем)
И язык Поднебесной Империи здесь явно в фаворитах.

А уж на какой мове меж собой чирикать - дело шестое.
Устаканится.

Время покажет
#78.1
565x457, jpeg
52.4 Kb

                
DELETED
За  8  /  Против  2
DELETED  написала  24.06.2012 в 09:20
Вижу два вопроса:
1. Имеет ли значение язык обучения?
2. Имеет ли значение качество учебников?

На оба отвечаю: да.

Уточняю: язык обучения - особенно в раннем возрасте.
Качество учебников: по разным предметам в разной степени. + большая зависимость от качества учителя.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.06.2012 в 12:12  в ответ на #83
Ув. Лена, не в тему топика, но как-то раньше не видел удобного случая. Просто хочу поблагодарить за хорошего заказчика. Написал статью с продолжением по озвученной теме, которая по ключевому запросу (без -инг) попала в топ Гугла и Яндекса (1 и 2 позиции соответственно). Будет минимум ещё одна - трансформации. Хотелось бы услышать ваше профессиональное мнение.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  24.06.2012 в 15:46  в ответ на #85
Очень рада, Александр. Я давно дружу с этой конторой, иногда нахожу авторов на Адвего. Приятно, что у Вас хорошо получается: у меня давно нет времени на посты для них (мои старые там найти нетрудно, думаю, Вы видели).
Хорошо то, что статьи Ваши профессиональны и полны конкретики, это не у всех получается.

                
DELETED
За  3  /  Против  3
DELETED  написала  27.06.2012 в 21:39
Я винила весь мир, когда искала материал на англомовных ресурсах. Не могла зайти на сайт, винила вебмастеров за кривизну ресурса. Писала письмо автору, умоляя бесплатно выслать мне статью, винила наше правительство за бедность студентства. Не могла перевести текст, винила наших ученых, что толку от них никакого. Винила гуг-переводчик и яндекс-бар, Джимми Вейлза и Фрэнсиса Крика... все и всех.
Жалуюсь маме, а она "Юля, ты же знала, куда идешь. Почему до сих пор английского не знаешь?". Тут я и поняла, что виновна сама, и писать стало легче.

Беда родителей в том, что они склоны обвинять в неграмотности своего Вовочки всех, кроме самого Вовочки. Мне повезло с мамой, она всегда винила меня :)))))))))
И всегда виновна школа. "Мы же отдавали ребенка послушного и умного не по годам, а после выпускного вернули пьяного и дурного" :)

Очень забавно, когда маманьки и папеньки жалуются, что Вовочка завалил ВНО/ЕГЭ, ведь в этом году были такие сложные задания. ВСЕ ПЛОХО НАПИСАЛИ. И никогда в жизни не докажешь, что система рейтинговая, что не бывает так, что все плохо написали, что может Вовочке книги нужно было покупать, а не мобилу.
Выйдешь на улицу, везде жалуются на учителей. "У ребенка такой потенциал, а они!" Да, бывают разные преподаватели, но делать из учителей злобную группировку, радикально настроенного против родного чада...
Виновны учебники, а не соцсети, которые переполнены всякими глупостями. Опять виновны учителя, почему они не рассказывали, что интернету верить нельзя.
Виновен язык. Мы доченьке перед сном на ушко всегда говорили "предлоги", а тут "відмінки". И кому докажешь, что не бывает так, дитя с первых букв букваря училось на украинском, а тут вдруг в 5 класе на математике он не смог решить задачку, только потому что условие не мог перевести.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2012 в 23:05  в ответ на #88
ой, вспомнила, что падежы предлогами назвала )

вот зря меня русскому в школе не учили :)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  28.06.2012 в 23:55
Не он нашел цель в жизни, а за него нашли. Система внушила, что так надо. С другой стороны пиво и телки - этап развития, который нада пройти. Так как причина пораждает следствие, дальше по жизни все зависит от конкретного индивида и госпожи Фортуны.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/684587/?l=10&n=15&o=0