Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
zh2o
О роли школы и учебников в процессе обучения балбесов

Здравствуйте, уважаемые адвеговцы. Меня тут недавно обвинили, что я малолетка и, к тому же, ещё и страдаю спермотоксикозом. Посоветовали за девушкой поухаживать, когда не захотели отвечать на мои, должен признать, несколько язвительные сообщения. Поскольку жена не в восторге от идеи насчёт моего ухаживания за девушкой, да и делать это молодому отцу особо некогда, решил создать отдельную тему, дабы не флудить в той, но всё же подискутировать по возникшему у меня вопросу.

Итак, сыр-бор изначально разгорелся по мотивам «хохлосрача», но с налётом интЭлигЭнтности, так как обсуждался вопрос недавно раскрученного у нас, в Украине, законопроекта о статусе русского языка. Защитником идеи расширения прав русского языка в Украине был озвучен тезис о том, что, мол, русскоязычных детей заставляют учиться в школе на неродном украинском языке, а из-за этого у них страдает успеваемость. Успеваемость страдает, дети недоучиваются и поэтому в Украине уже 20 лет разруха и дЭградация, а виноваты во всём «национально-свидомые» (с) политики, мучающие детишек «мовой» и не выпускающие учебников.

Не буду даже касаться в своих рассуждениях вопроса конкретно украинской уникальной языковой ситуации, но хочу спросить у вас, как вы думаете, насколько велико влияние школы на интеллектуальное развитие и желание учиться грамотно писать, считать, анализировать и т.д.? Моё ИМХО таково: если ребёнка не убедили в семье, что учиться нужно, то никакая школа, родной язык в качестве языка обучения, самые распрекрасные учебники вкупе с учителями не смогут дать знаний. Например, для большей части моего класса приоритетным было не обучение, а кое-что другое. Цитирую: «Я только в седьмом классе, а уже хожу по району с пивом, пацанами и тёлками». Какая тут, н…, алгебра, человек нашёл цель в жизни! И это не единичный случай. Так вот, уважаемые адвеговцы, как вы думаете, имеет ли значение язык обучения и качество учебников в ситуации, когда нужно обучать таких деток чему-либо (алгебре, языку, истории)?..

Тема закрыта
Написал: zh2o , 22.06.2012 в 10:59
Комментариев: 200
Комментарии

Показано 30 комментариев
Lambi
За  5  /  Против  1
Lambi  написала  22.06.2012 в 14:07
относительно языков моя позиция такова: их надо знать чем побольше.
Я поддерживаю этот законопроект, так как считаю, что в нашей стране два языка - украинский и русский должны быть освоены каждым человеком до совершенства, чтоб от зубов отскакивали.
Но эти 2 языка надо осваивать в одинаковой степени хорошо. Только тогда, когда наш мозг станет двухязычным, и еще один два буржуйских языка освоятся дополнительно - только тогда нас ждет какое то продвижение и развитие.
На данный момент мы имеем только то, что имеем - плохое знание и того и другого, а в результате - суржик.....

                
docadept
За  1  /  Против  0
docadept  написал  22.06.2012 в 23:05

                
DELETED
За  10  /  Против  2
DELETED  написал  22.06.2012 в 23:56
Вечная тема: «с кого делать жизнь»…

Тут каждый выбирает сам. И роль школы, обычно, минимальна)

Впрочем, замечено, что хлопчики и пацанки из незажиточных семейств, (если, правда, не сразу посадят) демонстрируют редкую целеустремленность и озабоченность к собственной судьбе. И восприимчивость к обучению.

Сытое же брюхо, к учению глухо.
Родители одипломят. Даже против желания. И к делу пристроят. Так чего парится???
Так что – все от семьи зависит)

з.ы.

Насчет языка, же... Гм!
Скажу так:
Учить надо! Но либо инглиш, либо китайчанский. (Смотря чьей колонией будем)
И язык Поднебесной Империи здесь явно в фаворитах.

А уж на какой мове меж собой чирикать - дело шестое.
Устаканится.

Время покажет
#78.1
565x457, jpeg
52.4 Kb

                
DELETED
За  8  /  Против  2
DELETED  написала  24.06.2012 в 09:20
Вижу два вопроса:
1. Имеет ли значение язык обучения?
2. Имеет ли значение качество учебников?

На оба отвечаю: да.

Уточняю: язык обучения - особенно в раннем возрасте.
Качество учебников: по разным предметам в разной степени. + большая зависимость от качества учителя.

                
DELETED
За  3  /  Против  3
DELETED  написала  27.06.2012 в 21:39
Я винила весь мир, когда искала материал на англомовных ресурсах. Не могла зайти на сайт, винила вебмастеров за кривизну ресурса. Писала письмо автору, умоляя бесплатно выслать мне статью, винила наше правительство за бедность студентства. Не могла перевести текст, винила наших ученых, что толку от них никакого. Винила гуг-переводчик и яндекс-бар, Джимми Вейлза и Фрэнсиса Крика... все и всех.
Жалуюсь маме, а она "Юля, ты же знала, куда идешь. Почему до сих пор английского не знаешь?". Тут я и поняла, что виновна сама, и писать стало легче.

Беда родителей в том, что они склоны обвинять в неграмотности своего Вовочки всех, кроме самого Вовочки. Мне повезло с мамой, она всегда винила меня :)))))))))
И всегда виновна школа. "Мы же отдавали ребенка послушного и умного не по годам, а после выпускного вернули пьяного и дурного" :)

Очень забавно, когда маманьки и папеньки жалуются, что Вовочка завалил ВНО/ЕГЭ, ведь в этом году были такие сложные задания. ВСЕ ПЛОХО НАПИСАЛИ. И никогда в жизни не докажешь, что система рейтинговая, что не бывает так, что все плохо написали, что может Вовочке книги нужно было покупать, а не мобилу.
Выйдешь на улицу, везде жалуются на учителей. "У ребенка такой потенциал, а они!" Да, бывают разные преподаватели, но делать из учителей злобную группировку, радикально настроенного против родного чада...
Виновны учебники, а не соцсети, которые переполнены всякими глупостями. Опять виновны учителя, почему они не рассказывали, что интернету верить нельзя.
Виновен язык. Мы доченьке перед сном на ушко всегда говорили "предлоги", а тут "відмінки". И кому докажешь, что не бывает так, дитя с первых букв букваря училось на украинском, а тут вдруг в 5 класе на математике он не смог решить задачку, только потому что условие не мог перевести.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  28.06.2012 в 23:55
Не он нашел цель в жизни, а за него нашли. Система внушила, что так надо. С другой стороны пиво и телки - этап развития, который нада пройти. Так как причина пораждает следствие, дальше по жизни все зависит от конкретного индивида и госпожи Фортуны.

                
Алиса (advego)
За  7  /  Против  0
Алиса (advego)  написала  29.06.2012 в 12:14
Учиться надо обязательно, учить нужно как можно больше предметов (литература, география, история, биология, несколько языков и тд, а желательно еще и что-то типа рукоделия и ремесла), высшее образование получать надо.
Зачем? Хотя бы для того, чтобы научиться нормально мыслить и грамотно излагать свои мысли. Самый ценный опыт, извлеченный мной из двух вузов, это общение с преподавателями. Я до сих пор вспоминаю многих профессоров и доцентов, я благодарна им за преподнесенные уроки. Не знания предметов, нет. Это безумно интересные люди, у которых есть чему поучиться.
Вуз дает очень много в плане социализации. Поэтому учиться нужно.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  29.06.2012 в 13:53  в ответ на #92
Плюсую сто раз! Я до сих пор учусь, познаю то, чего еще не знаю - благо, информации вокруг море: бери и пользуйся. А вот опыт общения с умными людьми поистине бесценен! И не столько в профессиональном плане, сколько в жизненном.

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написал  30.06.2012 в 00:12  в ответ на #92
Алиса, у меня к Вам вопрос. Вот Вы меня забанили за то, что я лжеца назвал лжецом, посчитав это оскорблением.

А вот как быть с клеветой? Вот если человек явно лжет тебе прямо в лицо, обвиняя тебя в том, что ты не делал и не говорил, а потом ещё и целую тему на форуме по этому поводу открывает?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  01.07.2012 в 21:26  в ответ на #94
А меня вот учили говорить лжецу: "Вы ошибаетесь". За это никогда не забанят! )))

                
Алиса (advego)
За  3  /  Против  0
Алиса (advego)  написала  02.07.2012 в 01:46  в ответ на #94
Огромная ценность общения в интернете в том, что всегда можно закрыть страничку и избавиться от неприятного оппонента. Не нужно вступать в конфликтные беседы. На форуме очень много разных людей. Мы все прекрасно понимаем, что не все из них честны, справедливы и т.д. Вы отвечаете на какие-то провокации, а мы получаем жалобы, на которые обязаны реагировать. Будьте мудрее того, кто вас провоцирует)

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написал  02.07.2012 в 01:57  в ответ на #97
Прекрасно.

В таком случае отчего меня забанили за то, что что я назвал записного лжеца лжецом? В чем здесь оскорбление?

И отчего в таком случае не забанили явного стопроцентного тролля, у которого аж 2 выполненные работы за более чем год, и который приходит на форум исключительно с целью потроллить и спровоцировать?

***

И что вы скажете по поводу целых ТЕМ, где ТС - нагло лжет и клевещет?

Вот я сейчас отвечу, напишу ему, где легко, на пальцах, покажу ложь этого .... пассажира.

А вам что-то не понравится - и вы меня забаните на 3 месяца. И где тут справедливость?

Явный тролль с пустым аккаунтом провоцирует старожила, и добивается его бана.

А потом ещё и какое-то малолетко пишет явно провоцирующий и _насквозь лживый_ пост, а ответить - да кому нужно на 3 месяца бана нарваться?

                
jpetrik
За  3  /  Против  0
jpetrik  написала  02.07.2012 в 02:12  в ответ на #100
Иногда нужно плюнуть и промолчать, потому что эти нехорошие люди специально провоцируют окружение. Кто-то по причине идеологических разногласий, а кто-то по причине "вампирической" сущности характера - им приятно, когда оппонент завелся. И таким гражданам глубоко пофиг, как обстоят дела на самом деле в обсуждаемом вопросе. Даже если Вы им приведете абсолютно неопровержимые доказательства - они продолжат скандалить. Нафик на них внимание обращать - только нервы себе трепать. Посмейтесь над ними и пожалейте убогих.

А остальные посетители форума и так знают - кто чего стоит.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  02.07.2012 в 04:07  в ответ на #102
Можно, конечно, плюнуть. Я именно так сначала и сделал и даже в ЛПА по поводу своего бана ни слова не написал.

Только вот в то время, пока я был в бане, всякие недоумки, обиженные как раз тем, что я не уделил им достаточно внимания (то есть "закрыл страницу" в соответствии с советом Алисы), открывают целые топики, в которых нагло и бесстыдно лгут.

А я этих лжецов и флудеров даже лжецами и флудерами назвать, выходит, не могу.

                
jpetrik
За  1  /  Против  0
jpetrik  написала  02.07.2012 в 04:45  в ответ на #105
"На каждый роток не накинешь платок"((

А смысл??? Вряд ли кто-то решит извиниться.

Опять же: собака лает, караван идет))

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написал  02.07.2012 в 11:50  в ответ на #108
Смысла, конечно, никакого. Просто не люблю наглых лжецов.

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  03.07.2012 в 01:14  в ответ на #117
А кто их любит?))

Только они от этого не перестанут таковыми быть((

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  03.07.2012 в 03:58  в ответ на #176
И, кстати, чудесно себя чувствуют. Лжецам и подлецам жить намного проще (или _удобнее_), чем нормальным честным людям.

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  03.07.2012 в 04:37  в ответ на #178
"Но отчего мир гонит истинную веру, благочестие, правду, которые столь благотворны для людей, ибо вносят в человеческое общество единство, взаимную любовь, добрые нравы, мир, тишину, порядок? Оттого, что мир во зле лежит и люди «возлюбили злобу паче благочестия» (Пс. 51, 5). "

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  03.07.2012 в 05:16  в ответ на #185
Конечно, ничего не меняется. Хотя, казалось бы - 21-й век, СМИ, интернет. Да какое там!

Большинство как было всегда тупым быдлом, так им и будет дальше. Сколько не ряди его в современный гламур и комфорт с ватерклозетами, прокладками и памперсами.

П.С. Ещё 100 лет назад солдаты испанских ВВС массово использовали в качестве туалетной бумаги ...небольшие округлые камни типа очень крупной гальки.

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  03.07.2012 в 05:34  в ответ на #187
:(( А с чего бы меняться-то? Все только обостряется.

Мне больше понравилось немецкое приспособление)) У них до совсем недавних пор - еще в 20-м веке - в общественных туалетах висели палочки на веревочке для этого дела. Общественные такие палочки))))))))))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.07.2012 в 05:38  в ответ на #188
Доброе утро, Лина! А можно про палочки поподробнее? А то чего-то не пойму их предназначение :)

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  03.07.2012 в 05:39  в ответ на #189
Вместо туалетной бумаги)) Чтобы жопку вытереть, я извиняюсь за такие интимные подробности))

Привет!))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.07.2012 в 05:40  в ответ на #191
Ой, это ж неудобно (мне так кажется) :)))

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  03.07.2012 в 05:47  в ответ на #192
кхы-кхы... Неудобно-то ладно! А вот пользоваться ОБЩЕСТВЕННОЙ палочкой!.. ((((((

И - ничего. У них цивилизация, однако))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.07.2012 в 05:58  в ответ на #193
мда.... (задумчиво чешет репу)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  03.07.2012 в 08:53  в ответ на #193
Может и нам начать?

                
zh2o
За  4  /  Против  4
zh2o  написал  02.07.2012 в 10:43  в ответ на #105
Послушайте, где я вас оскорблял? Что вы беситесь? Где в стартовом посте хоть слово о вас? Я вообще речь хотел завести не об украинском и русском языках. Это очевидно. Поэтому я недоумок или малолетко? Я понимаю, что обидно приближаться к пенсионному возрасту, но cest la vie, все мы не вечны. Почему моё мнение должно быть менее ценным? Только потому, что сперматозоид, благодаря которому вы появились на свет, сделал своё дело раньше того, который поспособствовал моему появлению? Земля вращается вокруг Солнца сотни миллионов лет, а вы возгордились из-за того, что старше меня на несколько десятков.

Я извинился перед вами, причём искренне. Вы же, решив, что мои извинения лицемерны, начали меня оскорблять. Мне плевать, что вы там думаете по поводу "малолеток". Но в этой теме о вас нет ни слова, повторюсь. Это лишь моё видение ситуации.

Мне кажется, что если вас банят неоднократно - есть смысл задуматься о своём поведении. Дело не в малолетках или предвзятой администрации.

                
DELETED
За  4  /  Против  1
DELETED  написала  02.07.2012 в 08:24  в ответ на #100
Вы правы: констатация факта не может быть оскорблением.

Как определить, кого банить, кого нет - человеческий фактор никто не отменял.

Мой совет http://advego.ru/blog/read/fre...yle/684587#comment95 не вполне серьезен. На самом деле иногда действительно нужно именно назвать вещи своими именами. Только не слишком часто, помня, что это ударяет не столько лжеца, сколько вас. Дело не в бане, а в моральных сомнениях ("не слишком ли я!" и т.д.), психологическом дискомфорте (у меня, например, всегда возникает, если я чувствую, что могла кого-то обидеть) и проч. Ну и в бане, наконец.

Я на Вашей стороне, поэтому и написала все это.

                
Алиса (advego)
За  0  /  Против  0
Алиса (advego)  написала  03.07.2012 в 09:22
Тема нарушает условия ПС. Тема закрыта.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/684587/?o=0&l=10&n=17