Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
zh2o
О роли школы и учебников в процессе обучения балбесов

Здравствуйте, уважаемые адвеговцы. Меня тут недавно обвинили, что я малолетка и, к тому же, ещё и страдаю спермотоксикозом. Посоветовали за девушкой поухаживать, когда не захотели отвечать на мои, должен признать, несколько язвительные сообщения. Поскольку жена не в восторге от идеи насчёт моего ухаживания за девушкой, да и делать это молодому отцу особо некогда, решил создать отдельную тему, дабы не флудить в той, но всё же подискутировать по возникшему у меня вопросу.

Итак, сыр-бор изначально разгорелся по мотивам «хохлосрача», но с налётом интЭлигЭнтности, так как обсуждался вопрос недавно раскрученного у нас, в Украине, законопроекта о статусе русского языка. Защитником идеи расширения прав русского языка в Украине был озвучен тезис о том, что, мол, русскоязычных детей заставляют учиться в школе на неродном украинском языке, а из-за этого у них страдает успеваемость. Успеваемость страдает, дети недоучиваются и поэтому в Украине уже 20 лет разруха и дЭградация, а виноваты во всём «национально-свидомые» (с) политики, мучающие детишек «мовой» и не выпускающие учебников.

Не буду даже касаться в своих рассуждениях вопроса конкретно украинской уникальной языковой ситуации, но хочу спросить у вас, как вы думаете, насколько велико влияние школы на интеллектуальное развитие и желание учиться грамотно писать, считать, анализировать и т.д.? Моё ИМХО таково: если ребёнка не убедили в семье, что учиться нужно, то никакая школа, родной язык в качестве языка обучения, самые распрекрасные учебники вкупе с учителями не смогут дать знаний. Например, для большей части моего класса приоритетным было не обучение, а кое-что другое. Цитирую: «Я только в седьмом классе, а уже хожу по району с пивом, пацанами и тёлками». Какая тут, н…, алгебра, человек нашёл цель в жизни! И это не единичный случай. Так вот, уважаемые адвеговцы, как вы думаете, имеет ли значение язык обучения и качество учебников в ситуации, когда нужно обучать таких деток чему-либо (алгебре, языку, истории)?..

Тема закрыта
Написал: zh2o , 22.06.2012 в 10:59
Комментариев: 200
Комментарии

Показано 49 комментариев
DELETED
За  6  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написала  02.07.2012 в 22:13

В том районе, где я работала, все школы, кроме 2 или 3, перевели на украинский язык обучения. Картины возникают причудливые: дети говорят по-русски ... В том районе, где я работала, все школы, кроме 2 или 3, перевели на украинский язык обучения. Картины возникают причудливые: дети говорят по-русски везде, кроме урока. Как только звенит звонок, они уже чувствуют себя в законном праве обратиться к учителю по-русски. Украинский - язык обучения, как латынь в средние века. Русский - живой язык общения.

Вы думаете, эти школы переведут на русскоязычное обучение опять? Нет сил об этом писать, поверьте человеку, который знает такие процессы изнутри: не переведут. Слишком большие затраты уже понесены, чтобы позволить себе вернуться назад. И никакой закон не поможет.

Так вот говорить в этой ситуации о том, чтобы нам помочь - звучит просто издевательски. Объективно.

#169 
DELETED
За  7  /  Против  1
Лучший комментарий  DELETED  написала  02.07.2012 в 21:36

Не лукавьте. Когда Вы говорите "ВСЕМ было комфортно", Вы имеете в виду роль и значение украинского языка, и это дальше хорошо видно: Просто если ... Не лукавьте. Когда Вы говорите "ВСЕМ было комфортно", Вы имеете в виду роль и значение украинского языка, и это дальше хорошо видно: Просто если украинский скатится на задворки и маргинализируется ...

Нам не надо помогать. Нас просто не надо было трогать. Нам все равно, кто на каком языке говорит и во что верит: уж в ДОнецке-то с советских времен полный пофигизм в отношении языка и цвета кожи.

И напоследок: порывы у меня, простите, не благородные, а нормальные.

#165 
grv
За  7  /  Против  0
Лучший комментарий  grv  написал  02.07.2012 в 19:37

А попробуйте лишить два "лишних" бельгийских языка официального статуса и с большой долей вероятности получите полный писец всебельгийского масштаба ... А попробуйте лишить два "лишних" бельгийских языка официального статуса и с большой долей вероятности получите полный писец всебельгийского масштаба.
Ваш пример из серии "цены на хлеб снизили в два раза, но почему-то количество бомжей не уменьшилось"

#150 
DELETED
За  6  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написал  02.07.2012 в 20:04

А с чего такое беспокойство? Украинцы - крупная нация, говорит на живом языке, распространенном в масштабах страны. Как я понимаю, большая часть ... А с чего такое беспокойство? Украинцы - крупная нация, говорит на живом языке, распространенном в масштабах страны. Как я понимаю, большая часть русского населения его понимают (да и выучить украинский русскому легче, чем совершенно отличный татарский). Мне кажется, что страхи за судьбу украинского языка несколько преувеличены. Русский же язык в любом случае будет иметь для Украины большое значение, слишком Россия и Украина связаны. Причин к исчезновению украинского языка я просто не вижу.

#159 
DELETED
За  7  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написал  02.07.2012 в 19:21

Видите ли какое дело... Татары (не путать с крымскими татарами, это совершенно иной народ) - вторая по численности нация в России. 5,5 миллионов ... Видите ли какое дело... Татары (не путать с крымскими татарами, это совершенно иной народ) - вторая по численности нация в России. 5,5 миллионов человек (из них 2 миллиона в Татарстане). Русских в России 115 миллионов. Одно дело обеспечить обучение на татарском в масштабах Казани, где соотношение русских/татар примерно 50/50, и совсем другое дело в масштабах страны. Кадры где взять в таком количестве? И насколько востребовано такое обучение в других регионах?

У нас в республике во всех школах сейчас обязательны к изучению два языка - русский и татарский. Так вот, дело идет с большим скрипом. Долгое время элементарно не хватало ни кадров, ни методик. Но ещё важнее то, что русский язык просто куда более востребован.

На Украине ситуация, всё-таки иная. Иное межнациональное соотношение, иная распространенность языков.

Я не собираюсь чего-то советовать, тут что-то решать должны только граждане Украины, но, как мне кажется, статус русского языка должен быть каким-то иным.

#146 
Алиса (advego)
За  7  /  Против  0
Алиса (advego)  написала  29.06.2012 в 12:14
Учиться надо обязательно, учить нужно как можно больше предметов (литература, география, история, биология, несколько языков и тд, а желательно еще и что-то типа рукоделия и ремесла), высшее образование получать надо.
Зачем? Хотя бы для того, чтобы научиться нормально мыслить и грамотно излагать свои мысли. Самый ценный опыт, извлеченный мной из двух вузов, это общение с преподавателями. Я до сих пор вспоминаю многих профессоров и доцентов, я благодарна им за преподнесенные уроки. Не знания предметов, нет. Это безумно интересные люди, у которых есть чему поучиться.
Вуз дает очень много в плане социализации. Поэтому учиться нужно.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  29.06.2012 в 13:53  в ответ на #92
Плюсую сто раз! Я до сих пор учусь, познаю то, чего еще не знаю - благо, информации вокруг море: бери и пользуйся. А вот опыт общения с умными людьми поистине бесценен! И не столько в профессиональном плане, сколько в жизненном.

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написал  30.06.2012 в 00:12  в ответ на #92
Алиса, у меня к Вам вопрос. Вот Вы меня забанили за то, что я лжеца назвал лжецом, посчитав это оскорблением.

А вот как быть с клеветой? Вот если человек явно лжет тебе прямо в лицо, обвиняя тебя в том, что ты не делал и не говорил, а потом ещё и целую тему на форуме по этому поводу открывает?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  01.07.2012 в 21:26  в ответ на #94
А меня вот учили говорить лжецу: "Вы ошибаетесь". За это никогда не забанят! )))

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  02.07.2012 в 02:00  в ответ на #95
Это так можно _один раз_ ответить. А когда некая записная троллячья мразь с совершенно пустым профилем (2 выполненные работы за более чем год, ни одного оплаченного заказа!) нагло лжет в лицо, флудит и клевещет на протяжении _недели_ - НУЖНО назвать подлеца подлецом, а лжеца - лжецом.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  03.07.2012 в 08:50  в ответ на #95
"ОК" лучше

                
Алиса (advego)
За  3  /  Против  0
Алиса (advego)  написала  02.07.2012 в 01:46  в ответ на #94
Огромная ценность общения в интернете в том, что всегда можно закрыть страничку и избавиться от неприятного оппонента. Не нужно вступать в конфликтные беседы. На форуме очень много разных людей. Мы все прекрасно понимаем, что не все из них честны, справедливы и т.д. Вы отвечаете на какие-то провокации, а мы получаем жалобы, на которые обязаны реагировать. Будьте мудрее того, кто вас провоцирует)

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написал  02.07.2012 в 01:57  в ответ на #97
Прекрасно.

В таком случае отчего меня забанили за то, что что я назвал записного лжеца лжецом? В чем здесь оскорбление?

И отчего в таком случае не забанили явного стопроцентного тролля, у которого аж 2 выполненные работы за более чем год, и который приходит на форум исключительно с целью потроллить и спровоцировать?

***

И что вы скажете по поводу целых ТЕМ, где ТС - нагло лжет и клевещет?

Вот я сейчас отвечу, напишу ему, где легко, на пальцах, покажу ложь этого .... пассажира.

А вам что-то не понравится - и вы меня забаните на 3 месяца. И где тут справедливость?

Явный тролль с пустым аккаунтом провоцирует старожила, и добивается его бана.

А потом ещё и какое-то малолетко пишет явно провоцирующий и _насквозь лживый_ пост, а ответить - да кому нужно на 3 месяца бана нарваться?

                
jpetrik
За  3  /  Против  0
jpetrik  написала  02.07.2012 в 02:12  в ответ на #100
Иногда нужно плюнуть и промолчать, потому что эти нехорошие люди специально провоцируют окружение. Кто-то по причине идеологических разногласий, а кто-то по причине "вампирической" сущности характера - им приятно, когда оппонент завелся. И таким гражданам глубоко пофиг, как обстоят дела на самом деле в обсуждаемом вопросе. Даже если Вы им приведете абсолютно неопровержимые доказательства - они продолжат скандалить. Нафик на них внимание обращать - только нервы себе трепать. Посмейтесь над ними и пожалейте убогих.

А остальные посетители форума и так знают - кто чего стоит.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  02.07.2012 в 04:07  в ответ на #102
Можно, конечно, плюнуть. Я именно так сначала и сделал и даже в ЛПА по поводу своего бана ни слова не написал.

Только вот в то время, пока я был в бане, всякие недоумки, обиженные как раз тем, что я не уделил им достаточно внимания (то есть "закрыл страницу" в соответствии с советом Алисы), открывают целые топики, в которых нагло и бесстыдно лгут.

А я этих лжецов и флудеров даже лжецами и флудерами назвать, выходит, не могу.

                
jpetrik
За  1  /  Против  0
jpetrik  написала  02.07.2012 в 04:45  в ответ на #105
"На каждый роток не накинешь платок"((

А смысл??? Вряд ли кто-то решит извиниться.

Опять же: собака лает, караван идет))

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написал  02.07.2012 в 11:50  в ответ на #108
Смысла, конечно, никакого. Просто не люблю наглых лжецов.

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  03.07.2012 в 01:14  в ответ на #117
А кто их любит?))

Только они от этого не перестанут таковыми быть((

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  03.07.2012 в 03:58  в ответ на #176
И, кстати, чудесно себя чувствуют. Лжецам и подлецам жить намного проще (или _удобнее_), чем нормальным честным людям.

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  03.07.2012 в 04:37  в ответ на #178
"Но отчего мир гонит истинную веру, благочестие, правду, которые столь благотворны для людей, ибо вносят в человеческое общество единство, взаимную любовь, добрые нравы, мир, тишину, порядок? Оттого, что мир во зле лежит и люди «возлюбили злобу паче благочестия» (Пс. 51, 5). "

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  03.07.2012 в 05:16  в ответ на #185
Конечно, ничего не меняется. Хотя, казалось бы - 21-й век, СМИ, интернет. Да какое там!

Большинство как было всегда тупым быдлом, так им и будет дальше. Сколько не ряди его в современный гламур и комфорт с ватерклозетами, прокладками и памперсами.

П.С. Ещё 100 лет назад солдаты испанских ВВС массово использовали в качестве туалетной бумаги ...небольшие округлые камни типа очень крупной гальки.

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  03.07.2012 в 05:34  в ответ на #187
:(( А с чего бы меняться-то? Все только обостряется.

Мне больше понравилось немецкое приспособление)) У них до совсем недавних пор - еще в 20-м веке - в общественных туалетах висели палочки на веревочке для этого дела. Общественные такие палочки))))))))))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.07.2012 в 05:38  в ответ на #188
Доброе утро, Лина! А можно про палочки поподробнее? А то чего-то не пойму их предназначение :)

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  03.07.2012 в 05:39  в ответ на #189
Вместо туалетной бумаги)) Чтобы жопку вытереть, я извиняюсь за такие интимные подробности))

Привет!))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.07.2012 в 05:40  в ответ на #191
Ой, это ж неудобно (мне так кажется) :)))

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  03.07.2012 в 05:47  в ответ на #192
кхы-кхы... Неудобно-то ладно! А вот пользоваться ОБЩЕСТВЕННОЙ палочкой!.. ((((((

И - ничего. У них цивилизация, однако))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.07.2012 в 05:58  в ответ на #193
мда.... (задумчиво чешет репу)

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  03.07.2012 в 06:02  в ответ на #194
:)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  03.07.2012 в 08:53  в ответ на #193
Может и нам начать?

                
zh2o
За  4  /  Против  4
zh2o  написал  02.07.2012 в 10:43  в ответ на #105
Послушайте, где я вас оскорблял? Что вы беситесь? Где в стартовом посте хоть слово о вас? Я вообще речь хотел завести не об украинском и русском языках. Это очевидно. Поэтому я недоумок или малолетко? Я понимаю, что обидно приближаться к пенсионному возрасту, но cest la vie, все мы не вечны. Почему моё мнение должно быть менее ценным? Только потому, что сперматозоид, благодаря которому вы появились на свет, сделал своё дело раньше того, который поспособствовал моему появлению? Земля вращается вокруг Солнца сотни миллионов лет, а вы возгордились из-за того, что старше меня на несколько десятков.

Я извинился перед вами, причём искренне. Вы же, решив, что мои извинения лицемерны, начали меня оскорблять. Мне плевать, что вы там думаете по поводу "малолеток". Но в этой теме о вас нет ни слова, повторюсь. Это лишь моё видение ситуации.

Мне кажется, что если вас банят неоднократно - есть смысл задуматься о своём поведении. Дело не в малолетках или предвзятой администрации.

                
DELETED
За  3  /  Против  3
DELETED  написал  02.07.2012 в 11:49  в ответ на #114
Я не имею желания с вами общаться и уже очень давно ясно сказал это вам прямым текстом. Что ещё вам непонятно?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2012 в 12:02  в ответ на #114
Привет) А сколько вам лет?
может я тоже малолетка

                
DELETED
За  3  /  Против  2
DELETED  написал  02.07.2012 в 12:15  в ответ на #119
Малолетка - это не возраст. Это состояние души.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2012 в 12:19  в ответ на #121
А зачем тогда разговаривать с человеком, имеющим такое состояние души?

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написал  02.07.2012 в 12:41  в ответ на #122
А я с ним и не разговариваю. По крайней мере - пытаюсь не разговаривать. Уже раза три сказал об этом прямым текстом, да все как-то не очень доходит.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2012 в 12:45  в ответ на #123
Вы нет, но видимо кто-то позволил в его адрес такие слова как "малолетка". О таком "взрослом" в таком случае тоже ничего хорошего не скажешь.

                
DELETED
За  2  /  Против  2
DELETED  написал  02.07.2012 в 12:51  в ответ на #124
Так я и позволил. Вот его и корежит уже вторую неделю.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2012 в 12:53  в ответ на #126
Ах, это были вы) неужели довели и вы разразились таким словом в адрес ни в чем неповинного юноши?

                
DELETED
За  1  /  Против  2
DELETED  написал  02.07.2012 в 12:55  в ответ на #127
В адрес ни в чем не повинного - не разразился бы. Значит, заслужил такой эпитет.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2012 в 12:58  в ответ на #129
А Вам оно надо?
ну считаете, что кто-то там малолетка, недорос и прочие. Да Господи, бог с ними, не обращать внимания и все. Тем более позволять себя злить. зачем?

                
DELETED
За  1  /  Против  2
DELETED  написал  02.07.2012 в 13:00  в ответ на #130
Так это было просто походя сказано. Что-то типа: не имею желания проводить ликбез для малолеток. А оно вон сколько кирпичей по этому поводу навалило, давненько я такого знатного батхерта не встречал:)).

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2012 в 13:02  в ответ на #131
аах, улыбнули.
зато какой урок на будущее, каждое пророненное слово вон как может сказаться.
на адвего возраст тема секретная?

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написал  02.07.2012 в 13:05  в ответ на #132
Да нет, почему "секретная"? Тут многие друг о друге немало знают. Если крутишься в одном котле 2-3 года - это же вполне нормально. Вообще, отношения тут в основном дружеские. Но попадаются всякие пассажиры, не без этого.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2012 в 13:07  в ответ на #133
просто я спросила возраст у этого юноши и мне не ответили) хотя мне уже это мало интересно.

что дружеские отношения я заметила, да)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  02.07.2012 в 13:20  в ответ на #134
Преимущественно - дружеские:)).

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2012 в 13:23  в ответ на #135
ну разногласия бывают везде. ггы

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  03.07.2012 в 04:02  в ответ на #136
Ну так разногласия ведь и между близкими друзьями бывают, верно? А вот если пассажир нагло врет и передергивает - это совсем другое дело.

Это уже не разногласия, это говорит о его гнилой и подлой натуре.

                
zh2o
За  4  /  Против  2
zh2o  написал  02.07.2012 в 13:27  в ответ на #119
Мне 24, хоть это вам, возможно, "мало интересно". Меня не возмущает слово "малолетка", но вот слово "недумок", высказанное в мой адрес товарищем fakconet, явно несёт негативную окраску. Я не собираюсь добиваться его бана, мне просто интересно, кто умудряется плюсовать комменты товарища, который явно не утруждает себя соблюдением правил приличия. Общаться же с человеком, который считает возраст оппонента весомым аргументом в споре и постоянно хамит, мне совсем не хочется.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2012 в 13:32  в ответ на #137
Мне 17)
Один плюс поставила я) остальные не знаю.
я не считаю возраст чем то важным. В 5 лет у ребенка может быть ум намного прорицательнее чем у тетеньки лет 40.
Я бы на вашем месте не зацикливалась. ну назвали, обозвали и что теперь? не обращайте внимания на мнения тех людей, которые вас оскорбляют

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  03.07.2012 в 04:06  в ответ на #138
Обратите внимание на очередную наглую ложь:

"Общаться же с человеком, который считает возраст оппонента весомым аргументом в споре и постоянно хамит, мне совсем не хочется."

И это при том, что я ему минимум три раза сказал, что не имею ни малейшего желания с ним спорить и вообще беседовать, ибо сие в данном случае совершенно бесполезно.

И вот он после того, как две недели за мной бегал и даже написал целый обиженный пост, где наврал с три короба, теперь заявляет: я не имею желания с ним общаться:))).

                
DELETED
За  4  /  Против  4
DELETED  написала  02.07.2012 в 12:50  в ответ на #114
деякі люди не варті таких довгих коментарів ;))
Всі розмови всеодно закінчуються "це ви до мене приставали" (ага, відписавшись під КОЖНИМ моїм повідомленням, адресованому не йому) і "адміни не баньте мене, це все вони" ))

                
zh2o
За  2  /  Против  3
zh2o  написал  02.07.2012 в 12:55  в ответ на #125
так отож...

                
DELETED
За  4  /  Против  1
DELETED  написала  02.07.2012 в 08:24  в ответ на #100
Вы правы: констатация факта не может быть оскорблением.

Как определить, кого банить, кого нет - человеческий фактор никто не отменял.

Мой совет http://advego.ru/blog/read/fre...yle/684587#comment95 не вполне серьезен. На самом деле иногда действительно нужно именно назвать вещи своими именами. Только не слишком часто, помня, что это ударяет не столько лжеца, сколько вас. Дело не в бане, а в моральных сомнениях ("не слишком ли я!" и т.д.), психологическом дискомфорте (у меня, например, всегда возникает, если я чувствую, что могла кого-то обидеть) и проч. Ну и в бане, наконец.

Я на Вашей стороне, поэтому и написала все это.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  02.07.2012 в 11:51  в ответ на #110
Спасибо на добром слове:)).

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/684587/?op=4286797