А толку?

А не надо об этом говорить!
Можешь оказать помощь пострадавшим - помоги. Впрочем так и поступили тысячи людей. У любого из нас есть возможность отправить деньги или посылку (кстати - пересылка бесплатная), отнести вещи/продукты/товары первой необходимости и гигиены в центр помощи, поехать волонтером, чтобы оказать физическую помощь и так далее.
Не претендую на оригинальность, но почему мы всегда ищем виноватых и видим только самое худшее в любой ситуации...
Кто виноват и кто за это ответит - не главные вопросы в такой ситуации, важнее - какие выводы мы сделаем и как подготовиться к подобным ситуациям каждому из нас. На самом деле может и не стоило об этом писать, но больно ... правда... сопереживаю и сочувствую всем, кто в Крымске, Геленджике, Новороссийске и на трассах попал в чудовищную стихию.

"и как подготовиться к подобным ситуациям каждому из нас" - никак, что тут непонятного, спишь - бах и утонул. А президент потом над трупами круг почета сделает. Да, лучше молчать в тряпочку и хоронить родных. Я правильно понял? Первую часть высказывания не трогаю - она правильна в любом случае. Ну право, не стоит так категорично.

Там за сутки выпало 300 мм осадков. Такого никогда не было. Как можно к такому подготовиться заранее?

Было там и раньше 296 мм, только вот наводнений таких не было никогда. Если почитаете статью и связанные с ней материалы, поймете, что беспокоиться жители начали еще давно.

Это привело к тому, что на сравнительно небольшом пространстве - порядка 80 км - выпали небывалой интенсивности дожди", - сообщил Вильфанд.

По его словам, количество осадков составило 300 мм. "Это трудно себе представить, это настоящие тропики. И выпали они именно в ущелье, в ложбине, поэтому по склонам гор быстро стекала вода, попадая в реку, она способствовала быстрому подъему уровня воды и смыла все, что было на пути", - отметил Вильфанд.

По его словам, когда вода попала в низину в Крымске, произошли катастрофические события. "Очень важно отметить, что этот процесс действительно локальный, потому что даже на удалении 50 км, например в Джубге или Анапе, осадков выпало всего 18 мм", - сказал директор Гидрометцентра.

"Это очень редкое событие, которое происходит раз в сотни лет"

Смотрите оригинал материала на [ссылки видны только авторизованным пользователям]

300 мм за сутки - это три метра воды. Столько не выпадает в наших местах. А, стекая с гор, они дали волну 7 метров высотой - как нормальное такое цунами(

10мм - 1 см, значит 100 мм - 10см, а 300мм - 30 см. Или я снова что-то морозю?

Правильно говоришь) это неправильно перевела.

Но даже 80 мм считается очень большой водой. И высота волны была 7 м вне зависимости от моего умения считать.

30 см воды на 1 кв метр - это 30 тонн воды в квартире площадью 100 кв. метров.

Крымск стоит на берегу реки. Вот вся эта выпавшая вода со всего бассейна реки и оказалась в Крымске, ей просто некуда было деться. При чем тут Путин, местные менты и МЧС-ники, что они могли сделать - х.е.з.

Максимум - собрать все "матюгальники" и орать на весь город, поднимать народ. Только вот совсем не факт, что все послушаются и выйдут на улицу. Жертв было бы несколько меньше, а всё остальное происходило бы так, как происходило. В том вся и беда.

1. Предупреждения днем - были.
2. Никто не знал, что все будет настолько жестко. Ну да - ожидался ливень, шторм. Но никому и в голову не могло прийти, сколько на самом деле выпадет осадков.
3. Более менее стало понятно, какая ожидается задница, уже поздним вечером. Ну и много вы навыдергиваете ночью людей из своих постелей в частном секторе?

Кстати, часто говорят - мол, там вообще людям селиться нельзя, почему государство ничего не делало и т.д. Так вот - многоэтажные муниципальные дома стояли на высоте и, насколько я знаю, практически не пострадали.

А в низинах, непосредственно у реки, были частные дома, из которых львиная доля - вообще самострой без разрешений.

П.С. А кто у нас вообще прислушивается к каким-то сигналам ГО и прочего оповещения? По ТВ даже показывали - сирена, люди стоят занимаются своими делами, на мечущихся МЧС-ников - ноль внимания. Ну да, учения. А откуда ИМ известно, что это - только учения?

Дык, и я о том же. Помнится, на излете СССР проходили мощные учения ГО. Мощнейшие. С привлечением и задействованием. Не помню сейчас, где конкретно, по поступившему сигналу включили не учебный, а настоящий сигнал о ядерном нападении. Перепутал старый пердун из штаба ГО. Сирены воют, паника, люди бегут к бомбоубежищу, а там сторож сидит и никого не пускает. У него распоряжение - никого не пускать (там чего-то складировали, типа матответственный). Хоть тресни. И не пустил. По итогам учений этот случай чуть не в "Правде" разбирался.

Несколько лет назад под Казанью с завода взлетел и упал вертолет, движок отказал. Упал на поселок. Все возмущались потом, почему вертолеты над поселком летают. Так трасса полетов-то была давно определена, а поселок самостройный. И строили, зная, что тут испытательная трасса. И по фигу всем было, пока вертолет не упал.

Да я ж не спорить пришел. Списали на редкое явление - ну списали, что ж еще делать? Вопрос не совсем в этом был - в отсутствии помощи.

Нет уж, трогайте и первую часть. Что значит : "А не надо об этом говорить!" ????

Вы понимаете, насколько это ненормально, что люди в таких ситуациях предоставлены сами себе (ну или каким-то добрым волонтерам, которые могут быть, а могут и не быть)?
Это же прямая демонстрация отношения власти (администраций, полиций всяких, преидента тоже) к людям, которых на самом-то деле эти самые администраци призваны обслуживать. Они там - на своих креслах - за этим находятся!!!

Я просто зарыдала, когда читала слова о хорошем отношении к президенту-дзюдоисту... Господи, добрый какой человек, сильный какой, терпеливый...

"Не претендую на оригинальность, но почему мы всегда ищем виноватых и видим только самое худшее в любой ситуации..." Да потому что есть виноватые. И их НАДО искать. И надо находить. И наказывать, и заменять.

Человек (гражданский, заметьте) за мебелью ездил. С ребекном. Он по определению НЕ ДОЛЖЕН быть готов к наводнению. Для этого есть профессионалы, а он в своей какой-то области профессионал. Он ТАМ готов - в своей области.

Простите. Просто трясет уже от этого.

Информационная подчистка трагедии в Крымске.
[ссылки видны только авторизованным пользователям]..
Любой из нас может сейчас увидеть официальную позицию СМИ по поводу трагедии в Крымске. Состоит она в том, что наводнение — стихийное бедствие, вызванное проливными дождями.
Якобы за 6-7 июля 2012 года выпала более чем пяти месячная норма осадков и водоотводные сооружения не справились с потоками воды. Может это и так, но причина гибели людей видимо не стихийное бедствие, а действия чиновников, которые скорее всего все таки оказались прямым образом причастны к этой трагедии.
Совсем другая информация поступает от людей, которых вода настигла в самом Крымске. Подробности, к счастью, успели проникнуть в блоги и социальные сети. Крайне важно отдельно выделить несколько постов и их судьбу. Наиболее достоверный пост разместила в контакте девушка из Крымска (Юлия Андропова), чей отец лично присутствовал при открытии шлюзов водохранилища. Сейчас ее пост уничтожен (она оказалась удалена из контакта), но сохранились перепосты - [ссылки видны только авторизованным пользователям], [ссылки видны только авторизованным пользователям] и т.д. <- этот пост ОЧЕНЬ СОВЕТУЮ ПОЧИТАТЬ.
Статья девушки просуществовала всего 3 часа, за это время набрала 1500 лайков и 1200 перепостов. Я успел проверить всех ее 38 друзей. Почти все из Крымска, реальные люди, последний раз все заходили 6 июля в контакт. Можно конечно подумать что она сама испугалась, но уже другие люди в блогах пишут про это и угрозы в свой адрес:
Написала твит. Не ожидала такого резонанса. Написала правду. Буквально через короткое время твит в личке и звонок на тел (вот тут я и офигела, простите). Смысл-"Заткнись, сука. Фото удалила,твиты стерла. Чтобы спокойно жить".
Позвонила адвокату, еще ребятам. Говорят-сотри от греха подальше. Мол тут, на Кубани так.. Чувствую себя, как будто в дерьмо наступила. Удалила.все. Да,боюсь.
Противно то, что как кутенок слепой...как если бы соврала. Но ведь правда!!!" ([ссылки видны только авторизованным пользователям])
В комменатариях вконтакте пишут, что:
Господа, по всем телеканалам ложь! С друзьями отправились в район Крымска,в Новоукраинке есть родня за одно и им помочь, помогать пострадавшим. Итог в Крымск не пускают, после слов что приехали помогать, представитель полиции ответил сами справимся, заехали в город со стороны таможни через Славянскую трассу успели поговорить с несколькими жителями: Во-первых - погибших намного больше. в низине трупы плавают по улицам. Во-вторых - никаких предупреждений не было и никто не объявлял об ЧП за ранее! В-третьих - звонили в Баканку (есть друзья) сказали, что вчера приехали люди из Краснодара и сливали воду из Ниберджаевского водохранилища иначе бы смыло стратегический объект РосНефти, а так же вода могла пойти через перевал и залить Просковеевку (там находится дача Путина)
Короче думайте что хотите, можите хоть камнями закидать, но я в очередной раз убедился, что всей пЕдоРасне начхать на народ. У меня вообще складывается впечатление, что они живут, а мы для них расходный материал!
П.С. Обидно что приехали помогать, а нам не дали этого сделать, в конечном итоге подъехал патруль и сказал, ребят валите отсюда, а то как морадеров примем! Простите за сумбур просто эмоции переполняют, когда видишь такое своими глазами!!! Вывод один люди пострадали НЕ из-за стихии!!!" ([ссылки видны только авторизованным пользователям])
В блогах же пишут: "Со слов знакомых - От находящихся в районе местных жителей есть информация о том, что в районе бедствия установили спецтехнику, которая глушит всю сотовую связь, чтобы не дать распространить очевидцам информацию." ([ссылки видны только авторизованным пользователям], в комментариях)
То что пост Юлии Андроповой реальный, подтверждает перепост ее подругой, Катей Чайкиной ([ссылки видны только авторизованным пользователям]), пока ее еще не удалили, она и сама кое что разместила, в личной переписке подтвердила что это правда:
Обновление: Юлии Андроповой реально угрожали:

КРЫМСК: -Мы в Неберджаевской. Мост размыло. Местные подтвердили что шлюзы открыли
Нарисовал на гуглевском рельефе карту произошедшего.
Как я понял, дождь шёл с моря и пролился потопом перед горами. При этом были залиты Новороссийск и Геленджик. А вот за горами два города на двух реках - Крымск на Неберджае и Абинск на Абине - там последствия от дождя совсем другие. В Крымске пришло цунами 7 метровое, а в Абине - ничего не случилось. В чём различие?
Вроде и со стороны гор одинаково лил дождь, и площадь водозабора у рек одинаковая - так в чём отличие? Отличие только в наличие на реке Неберджай водохранилища, которым запитывают водопровод Новороссийска. И что в Новороссийске дождь был посильнее. Волна цунами от дождя не могла оборазоваться - просто бы уровень воды медленно поднимался в реке и начала бы переливаться через берег. То, что была волна, которая на минуты затапливала 2-этажные дома до крыши, говорит о том, что был сброс воды с Неберджаевсского водохранилища. Эколог Сурен Газарян нашёл в станице ст.Неберджаевской у жителей мнение, что шлюзы открывали.
Ещё момент. Некоторые граждане в комментах к постам про событие пудрят мозги, что из Неберджаевского водохранилища (7 млн куб.м - такие их данные) не может залить высотой 7 м 10х20 км - якобы площадь от водохранилища до Крымска. Как они себе представляют слой воды 7 метров толщины удерживающейся на перепаде высот в 150м? Никак. Это просто обман простаков. На самом деле там нет и никаких 10 км ширины - долина реки Неберджай узкая и гористая. Г.Крымск начинается в предгорьях - так что из реки вылился узкий поток большой высоты, который сразу стал смывать всё на своём пути. И только потом вода стала растекаться по площади города и стекать в низину. Причём ВСЯ вода попала в Крымск, а не зависла на протяжении 17 км русла реки.
Это однозначно были не грязевые потоки с гор, как это обычно бывает при сильных ливнях, а именно потоки воды.

Расскажите всем о погибшем городе Крымск.
Администрация спустила плотины на города кубанского причерноморья?
Денис, житель города Крымск:
— Электричество в некоторых районах города еще не восстановили. Мой дом находится на небольшой высоте, поэтому до нас вода не добралась. А вокруг творилось вот что: вчера примерно в 2 часа ночи здешняя речка внезапно вышла из берегов. Вода быстро поднялась примерно до 7 метров. Два моста тут же оказались затопленными, по третьему ещё можно было проехать. Сейчас полегче, вода уходит. Но ее уровень все равно на 2-3 метра выще обычного. Вокруг полно военных, полиции, сотрудников МЧС. Каждые полчаса над моим домом пролетают вертолёты! Все гадают: как такое могло случиться? Думаю, дело не только в сильнейшем ливне. Наверняка СПУСТИЛИ ВОДУ из водохранилища, которое находится выше по реке.
Люди в панике. В некоторые районы поставляют еду. Не знаю, платно или бесплатно. Когда проезжал мимо на машине – не останавливался. Не до того.
У знакомого 12-летнего сына чудом вытащили из речки. Повезло, что живого! А дома у него больше нет… Нижнюю Баканку смыло вообще наполовину, там много саманных домов! Трассу размыло.
Anna Kovalevskaya в твиттере пишет: В Крымске затоплена половина города, в доме моих родителей вода стоит на уровне второго этажа. Там бедствие. В городе нет света, воды, газа. У многих больше нет дома в принципе, другие потеряли все имущество.
У меня теперь нет дома! Людей в городе не предупредили, волна пришла ночью, поэтому спасти имущество никто не смог. Сейчас я вижу это в новостях, но по словам моих родных там все гораздо хуже, много людей погибло, потому что не предупредили. Еду готовят во дворах, на костре в не затопленной части города.
В городе паника, люди не верят, что ливень мог стать причиной такого подъема вода. Многие говорят, что вода шла волной.
Сегодня ночью на город Крымск спустили воду из водохранилища. Волна цунами прошла по всему городу, снося автомобили, дома, выворачивая асфальт, засасывая людей в канализационные люки. В городе - пятьдесят тысяч жителей. Жертвы неисчислимы.
Никто не был предупрежден о приходе волны. Город, в основном, одноэтажный, так что люди тонули в своих домах семьями. Тонули старики и дети.
На помощь вовремя никто не пришел. Чиновники спасали свои задницы.
Путин, конечно же, попытается задавить информацию о том, что произошло. Так же замалчивали Чернобыль, так же замалчивали Новочеркасский расстрел.
Наша задача - этого не допустить. Расскажите всем о погибшем городе Крымск."
Всё новые подтверждения получает гипотеза, согласно которой региональные власти побоялись, что волна из водохранилища в случае прорыва может смыть "дворец Путина" под Геленджиком. Поэтому воду намеренно спустили в противоположном направлении - на Крымск. На наш электронный ящик пришло письмо от сотрудника ФСБ по Краснодарскому краю, который утверждает, что в результате трагедии он потерял родителей и подтверждает версию о приказе пустить воду в противоположном от "дворца Путина" направлении. В настоящий момент мы пытаемся проверить достоверность этой информации.
Наводнение и VIP-спасение в Крымске.
К нашему ночному импровизированному пункту поддержки в жилом квартале Крымска на свет подходят люди, пьют чай, берут одежду. Вокруг жуткие темные многоэтажки. Люди рассказывают ужасные истории. Парень дал мне видео, которое снял с крыши многоэтажки, где сидел с 3 часов ночи до 12 дня. Рано утром, когда люди сидели на крышах и ждали спасения,

к трехэтажному жилому дому в центре прилетел вертолет и забрал нескольких человек. Больше вертолет не возвращался.
Ссылка...[ссылки видны только авторизованным пользователям]
Мэр Крымска знал о надвигающейся беде. Вот почему он уехал.
Меня, как и многих вокруг, мучает два вопроса. 1) откуда взялась многометровая волна, которая накрыла Крымск (сначала говорили о 5 метрах, теперь даже официальные лица говорят о 7!!). 2) почему вовремя не оповестили людей.
Я не эксперт по образованию селевых потоков, не была на Неберджаевском водохранилище, поэтому на первый вопрос пусть отвечают другие, более компетентные. А вот на второй вопрос, я вам попробую ответить. При помощи материалов, размещенных на сайте Первого канала (мы ведь доверяем этому федеральному СМИ?). Посмотрите, пожалуйста, видеоотчет о поездке президента Владимира Путина в Крымск.
Глава Крымска прямо в лицо Путину говорит, что ПОЛУЧИЛ СМС-ОПОВЕЩЕНИЕ О НАВОДНЕНИИ в 22 ЧАСА. Смску, которая могла спасти жизни людей, получил ТОЛЬКО мэр!
В моей голове это не укладывается. А в вашей? Идем далее. Глава Крымска заверил президента, что уже после 22:30 власти начали оповещать население. "Пошли по дворам", - из уст мэра это звучит жалко и в свете последних данных о погибших издевательски. Ах да! Я чуть не забыла: они же еще бегущую строку по ТВ пустили! Да-да, это очень эффективно - бегущая строка по телевизору в ночь с пятницы на субботу.
Меня поразила реакция Путина на слова главы Крымска о 22 часах. Вернее, ее отсутствие. Все мы знаем, как Владимир Владимирович умеет жестко ставить на место и словесно расправляться с провинившимися (не говоря уже о последствиях для такого провинившегося). Но тут ничего подобного не было. Ах да! Путин сказал, что в Крымск прилетит Бастрыкин. Он проверит действия всех должностных лиц, проверит, как и когда пришло оповещение, когда должно было прийти и кто как действовал.
"Но это чисто формальное дело", - сказал Путин. Простите, что значит формальное? Это президент так главу города, где погибли десятки людей, успокаивает? Про Ткачева и его невнятные слова об оппозиции даже говорить не хочется. Для тех, кто вдруг не понял, почему меня так возмутили слова мэра о 22 часах. Я посмотрела много репортаже федеральных каналов, в них появлялись местные жители. Ни один, НИ ОДИН не сказал, что его предупредили о беде чиновники. Напоследок еще одна цитата с сайта Первого канала. Это рассказ жительницы Крымска. К сожалению, без имени. "Двадцать минут третьего (2.20) позвонил сосед, спасибо ему, потому что ничего не сообщалось, ничего, тишина полная! Топило уже Нижнюю Баканку, они уже плыли, а мы спали. И потонули люди, понимаете?" . www.1tv.ru/news/social/211001
P.S: А то, что мэр уехал в 22-30 пишут те, кто выжил. В предыдущем посте в комментах я писала об этом отъезде. Мне еще ответили "да просто на выходные выехал". Вот так вот и "выехал"
Трупы лежат прямо на улицах. Крымск

Ну вы как дети, право слово
В первый раз, что ли?

Пора уже привыкать, потихоньку.

И еще: может немного цинично, но практично.
Страхуйте свою жизнь. Страхуйте в пользу своих детей, близких, родственников. Тогда, хоть кто-то еще, кроме репортеров и чиновников, наживется на вашей смерти. Так пусть это будут люди, которым вы симпатизировали при жизни!

Патамушта )))

А о чем говорить? О том, что нынешняя власть профессионально только коррупцию плодить может?

Кое какие выводы из прочитанного и уведенного по ящику и в сети:

1. Властям, естественно, верить нельзя.

2. Среди блогеров, конечно же, очень много заказушной мрази, решившей подзаработать на смертях людей.

3. "У нас в Украине об этой беде говорят много.
Уже и сплетнями оплели, мол спасали Путина дачу, поэтому и спустили всю воду в поселок." - у вас там совсем мозги атрофировались?

4. Могли и открыть шлюзы. Чтобы судить, нужно быть на месте тех, кто это делал. Если бы у меня вероятность прорыва дамбы перевалила за 50%, то я бы открыл шлюзы, иначе города, как и людей, вообще не было бы. Это очень страшное решение, но его кто-то должен быть принять.

5. Нельзя о чем-то подобном так категорически рассуждать, не имея 100% достоверной информации, а у нас ее нет.

6. Вспомните количество погибших при урагане Катрин. Если интересно, ознакомьтесь с подробностями: можно было бы их избежать? Вывод: власть почти везде падлючая.

"Не жребий наш, мы сами в рабстве нашем виноваты" - это я к тому, что во всем нынешнем бл@дстве каждый хоть косвенно, но принимает участие.

у вас там совсем мозги атрофировались?

Зачем так резко )
Все же понимают, что сплетни.

Ух, наконец-то прочитал то, с чем на 100% согласен. А то у меня уже мозги закипать начали. Я сам живу в Краснодаре, слышал уже десятки очевидцев, сын проезжал там на фуре наутро после этого ужаса. Скорее всего - это форс-мажор, плюс желание избежать бОльшего количества смертей. Кто-то принял такое решение, спасти Новороссийск ценой гибели Крымска. Это жизнь, надо ее принимать такой, какая она есть, а не пинать власть, пользуясь горем людей. ИМХО.

Полностью поддерживаю! А "хаять" власть все могут и успешно это делают!

Да нет, чепуха это: "Кто-то принял такое решение, спасти Новороссийск ценой гибели Крымска. "

Каким образом, если они по разные стороны хребта?

По непроверенным данным, на втором шлюзе ВОЗМОЖНО есть шлюзы на обе стороны. Эти два водохранилища связаны между собой и второе является якобы резервным. Вряд ли мы узнаем правду, печально то, что погибли люди.

Потому, что власть имущим правду говорить об этом не выгодно, а более-менее приличной официальной версии они еще не придумали. Другие же не говоря, потому, что некогда им — они делом заняты. Вон Яндекс Деньги организовали сбор средств в виде добровольных пожертвований в пользу пострадавших от наводнения в Краснодарском крае.

А вообще, Жень, чему ты, собственно, удивляешься? Постулат, что человек человеку волк, ну или, на крайний случай, бревно, все так же актуален. На жаль...

Знаете, ребята...

Я несколько дней искала тему про эту беду на Адвего... Мы же сообщество как-никак...

Думаю, ведь и на нашей бирже кто-то был оттуда... Вдруг погиб кто-то...

Можно было даже скинуться - ну, хоть по доллару - и помочь...

Увидела сегодня, что Женя тему открыл - бросилась читать!

Только я совсем не склонная пускаться дискуссию - "в СССР было так, сейчас - по-другому, и все сволочи - МЧС, правительство, администрация города и кто там еще - без разницы!" ...

Случилась беда! И надо помочь - вот единственное, что волнует! В остальном пусть разбираются другие - те, кому положено...

Жаль людей! Господи! Жаль до оцепенения какого-то... И хочется помочь...

У нас в Томске есть пункт сбора, только берут не все... Мы съездили. Спички, свечи, мыло, порошок, з/паста, щетки, подгузники малышам, простыни...

Может быть, мы, действительно, обратимся к администрации? Перечислим каждый понемногу - хоть по 100 руб, хоть по 30?

Им же там плохо сейчас...

И узнать, может кто-то там есть с Адвего? Поддержать бы хоть как-то ребят...

А просто поговорить на эту тему - не хочу... Ничего этими разговорами не исправить... И ничем не помочь...

Извините заранее, может глупость сморозила, но я вот так чувствую...

С уважением ко всем, Светлана.

Ребят, а ведь правда, есть же у нас люди из этого региона. Может быть, кто-то возьмется деньги собирать, только адресно, не через многочисленные фонды, в которых большая часть денег останется. Если мы хоть одной семье реально поможем пережить эту беду - уже хорошо, а если денег хватит на несколько семей, можно считать не зря мы тут флудим.

Я бы с удовольствием тут выложила несколько телефонов и адресов, реально пострадавших (сама была потопленцем в 2010 году в Туапсинском районе). Очень хорошо знаю, как эта помощь проходит стороной. Только к сожалению контактные данные запрещены.

Вот, кстати, увидела только что на одном из моих любимых форумов.
[ссылки видны только авторизованным пользователям]

Это к вопросу о помощи. Ну и вообще - ко многим другим вопросам.