В те периоды, когда я могла сходу накидать несколько пунктов такого списка, я была гораздо счастливее. Щас думаю только о себе. Даже рассказы комменчу только в негативном ключе)))) если что-то нравится, молча плюс и иду дальше.
Ну мне-то откуда знать про другие варианты. У меня контакт на много-много лет с одним человеком, при таких условиях это уже называется супружескими обязанностями.
например, пришел на случку, но возникли проблемы с потенцией, поэтому пришлось оплатить забронированное время девушке с низкой социальной ответственностью.
кому как - у людей же разный подход к жизни. я девушек с низкой социальной ответственностью воспринимаю исключительно в качестве устройства для снятия сексуального напряжения, не прибегая к маструбации.
Романтика это уже про другое. Это уже когда какие-то отношения завязываются, не в формате продавец/покупатель. В большинстве случаев она продаёт услугу, по желанию клиента она эту услугу может завернуть в романтическую или праздничную упаковку, но это будет просто купля/продажа. А романтика, это уже немножко другое, там уже настоящие страсти бушуют, не наигранные. Хотя, иногда и у некоторых проституток с клиентами отношения выходят на более высокий уровень, некоторые даже до бракосочетания доходят, и такое бывает. Но, если говорить в общем, то в большинстве случаев дальше купли/продажи не заходит. Мне вот так это видится.
Ну вот вы пришли на базар. А там - старый знакомый продавец, который вас 30 лет знает, и ваших матушку-батюшку, и даже дедушек-бабушек помнит. И вот вы с ним общаетесь, он за детей спрашивает, и что - это всё сугубо на уровне "купи-продай"?
Или врач детский, который когда-то вас лечил, а теперь и ваших детей лечит...
Или пожилая школьная учительница, учившая ещё вашу маму...
И так можно продолжать до бесконечности.
И вот в этом разрезе - а чем проститутки хуже школьной учительницы?
Ну вот вы пришли на базар. А там - старый знакомый продавец, который вас 30 лет знает, и ваших матушку-батюшку, и даже дедушек-бабушек помнит. И вот вы с ним общаетесь, он за детей спрашивает,Цитатане не так, а так - вы приходите на базар, а там картошка с морковкой вас за детей спрашивает. продавец в нашем случае - сутенер.
Ну при чем тут сутенер? Я не имею большого опыта общения с проститутками, но с сутенерами вообще практически никогда не общался (в разрезе клиент/заказчик/покупатель - продавец).
Не знаю, не попадались мне проститутки с сутенерами, так что не могу ничего сказать по этому поводу. Но сравнение с товарами на полках, имхо, тут совершенно не уместно.
Еще скажите как силиконовая кукла в секс-шопе. Просто кто-то эту куклу использует строго по назначению, а кто-то с ней отношения выстраивает, заботу проявляет. Только на самом деле не кукла это, а человек. Мне кажется, что вы относитесь к таким как к вещам, чтобы через обесценивание избежать привязанности или других противоречивых чувств.
Вот взяли, опошлили своими проститутками такую хорошую страничку с добрыми делами. Я вот, например, проституток вживую ни разу не видела в жизни, даже издалека, не то, что общаться с ними, только по телевизору и в кино.
Надо же было зацепиться именно за эту строчку. Лучше бы о чем-то добром и светлом поговорили. Вот удовольствие, второй день читать о проститутках. Здесь проституток нет, они бы не прошли тест по русскому языку, уровень интеллекта бы не позволил.
Ну почему, правильно я прочитала. Котенок обозначил как доброе дело свой жест, что он не стал спать с проституткой, а просто заплатил и попил с ней чай. Это позиционировалось как доброе дело, но оно вызвало такой резонанс! На 2 дня. Правильно же?
Да, у меня весьма сильна эмоционально-художественно-нра вственная составляющая сознания-мозга-интеллекта.
Но! Логически-Математическая составляющая того же самого мозга (сиречь - моего, ага) развита еще лучше, так примерно - на порядок :).
***
То есть - частично вы конечно правы. Тот вышеописанный (мною) случай, скорее всего, сыграл роль в моем отношении к обсуждаемому вопросу.
Но! Если бы того случая не было вовсе, моё принципиальное отношение к обсуждаемой проблеме НИКАК бы не изменилось.
Я - логик и аналитик. Неужели какая-то случайная мимолетная встреча могла сыграть столь весомую роль в моих выводах? Нет, конечно!
Я совершенно искренне считаю, что проститутки - нормальные люди. Они - не политики, не маньяки, не наркоторговцы, не работорговцы, не воры-олигархи, не бандиты-убийцы, и даже не фашисты-нацисты.
Так что я к проституткам отношусь абсолютно нормально, как к обычным людям.
Так вот, жена ушла (нет, не насовсем), дописываю. Не будем про проституток, давайте про продавцов. Они ж тоже разные.
Вот она симпатичная и милая, щебечет тебе и улыбается, и ты осчастливленный вниманием набираешь кучу ненужной хрени, а сдачу берешь жвачками или не берешь вовсе. Но попробуй вернись к ней и спроси, до которого часу - "Мужчина, вы здесь зачем? Не видите, у меня очередь", а сама щебечет уже другому.
Часто хожу в один продуктовый, там на крайней кассе женщина-кассир. Знать ее не знаю, просто узнаю́. - Что-то вы грустите сегодня. - В смысле? - Ну обычно улыбаетесь. А у меня маска на всю рожу. По глазам увидела. Другой раз смотрю - пробивает мне скидку своей картой как будто тайком. Я давай суетиться, искать свою скидочную, оправдываться - мол, у меня тоже есть. А она говорит: да мне неважно, я по возможности всем пробиваю. Такая вот.
Другой раз смотрю - пробивает мне скидку своей картой как будто тайком. Я давай суетиться, искать свою скидочную, оправдываться - мол, у меня тоже есть. А она говорит: да мне неважно, я по возможности всем пробиваю. Такая вот.ЦитатаЯ всегда думал, что если пробивают скидку картой - то набивают себе какие-то баллы. А вот чтобы уменьшался ценник, я такого не замечал.
Ну, может у нас по-разному эта система скидок работает, х.з.
Так я с вами в целом согласен. В целом - с тем, что пишете.
Но! Я категорически не согласен с посылом, что мы с Гасконцем говорим "о разных проститутках". Нет, конечно, не о разных. Просто он видит -так, а я - совсем по-другому. Удивляться тут, собственно, нечему.
// Я всегда думал, что если пробивают скидку картой - то набивают себе какие-то баллы. А вот чтобы уменьшался ценник, я такого не замечал.
Вот эту всю муть скидок баллами я думаю придумали проститутки Гасконца, а бывают карты попроще, предъявляешь и какой-то процент сразу скидывают.
// что мы с Гасконцем говорим "о разных проститутках". Нет, конечно, не о разных
Может быть и не о разных, я не настолько глобально разбираюсь в проститучьих категориях. Просто когда-то о них сложилось вот это резко негативное, о котором вы говорите, позже столкнулся с некоторыми прожженными представительницами, которые этот негатив подтвердили. И сейчас вспоминать мерзко. Может, время такое было или я такой чувствительный.. короче ну их, не буду описывать.
Много позже увидел других, как обычных девчонок, для которых проституция не смысл жизни, а способ быстро подзаработать на что-то. И они все разные - и по цели, и по степени распущенности, и по внешности, и по ценнику - но нет такого негатива, я их понимаю. Вот у меня и впечатление, что Гасконец о первых, а вы о вторых
Вот эту всю муть скидок баллами я думаю придумали проститутки Гасконца, а бывают карты попроще, предъявляешь и какой-то процент сразу скидывают.ЦитатаЛогично. Но дело в том, что я никогда не видел, чтобы продавцы-кассиры пробивали мои чеки вот такими картами. А вот всякими другими, с которых я никакого профита не имел - тысячи раз. А так, в целом- я просто ничего в этих картах не понимаю, у меня их никогда не было. Вот у меня и впечатление, что Гасконец о первых, а вы о вторыхЦитатаВот смотрите. Вы ставите во главу угла личный опыт. И Гасконец (по вашему мнению) - тоже. И девчонки - вообще уверены, что мое отношение к проституткам зиждется на вот этом, приведенном мною выше, мимолетном случае.
***
С точки зрения человека, мыслящего эмоциями - это всё правильно и верно. Но! Я-то эмоциями - НЕ мыслю. Я мыслю - только логикой. Вот вам пример, который, возможно, вас удивит.
****
Вот есть военный летчик. Суровая мужская профессия. Герой, майор, любимец женщин. Да и мужики ему по-доброму завидуют.
Только не я. Ибо я считаю военных летчиков (не всех, конечно, но бомберов - точно, а именно они сегодня - мейнстрим) - конченными ублюдками и серийными преступниками. Вот летит этот урод и за час работы сжигает деревню с тремя сотней жителей, к чертям собачьим.
И национальность этого пилота для меня значения не имеет. И где тут эмоции и какое-то личное отношение? Нет, только строгий анализ, и ничего больше.
Или вот президент страны, за которого голосует 70-75% населения. А я его считаю - конченной мразью. И опять же - страна этого президента особого значения не имеет (за редкими исключениями). И тут тоже - никаких эмоций, только анализ.
****
Так с какой стати я для проституток должен делать исключения, если я их даже для себя любимого никогда не делаю?!
В политические и прочие дебри не полезу и не хочу, чтоб лезли вы (исключительно из меркантильных, чтоб лицезреть вас на форуме хотя бы во время конкурса).
// Вы ставите во главу угла личный опыт А как иначе. Свой или знакомых. Плюс черпаю из других источников, все это анализирую и складываю мнение. Источники разные могут быть у нас с вами, и аналитические способности тоже, и прочие факторы. И так во всем (но сейчас говорю только про проституток)
Ну хорошо, я не ставлю личный опыт как анализ, почему нельзя этот анализ сделать просто на известных источниках в виде фильмов, например, можно же составить анализ и без личного опыта?
А где же у меня "политика"? Я ведь четко оговорил - национальность (гражданство, точнее) бомбера не имеет никакого значения! Американец, россиянин, израильтянин, украинец, француз - без разницы! Все они тупо бомбят практически беззащитных "муравьев", сбрасывая тем на головы по 5-7 тонн дерьма за вылет.
Вот кстати нынешний конфликт под это описание не подходит. Тут сражаются две полноценные современные армии с мощными системами ПВО. Так что летчики тут мрут, как мухи. Ну типа - ответки таки им поприлетали, соколам, ага.
**** А как иначе. Свой или знакомых. Плюс черпаю из других источников, все это анализирую и складываю мнение.ЦитатаНу вот у меня - иначе, да :)). Личный опыт (и рассказы знакомых) - это все-таки очень узко и очень мало. И даже "другие источники" зачастую не дают достаточного охвата.
Вот вам еще кстати пример, из истории, насчет источников :). Был такой американский писатель, Джеймс Уиллард Шульц. Написал _прекрасную_ книгу "Моя жизнь среди индейцев" и еще до десятка _интереснейших_ повестей ("Ловец орлов", "Зазыватель бизонов", "Сын племени навахов" и пр.).
Так вот. Он описывает "свое" племя черноногих (пиеганов, пекуни), как благороднейших людей. Это - понятно, ведь он был членом этого племени, и его жена - пекуни.
Но вот например у другого автора можно прочесть, как кри пришли к черноногим на переговоры, а те предложили "сдать ружья на хранение", чтобы подтвердить мирные намерения. А потом тупо забили этих парламентеров нафиг :).
А - если поверить Шульцу, то можно ведь сложить совсем неверное предстваление! Но - именно Шульц - главный авторитет по пиеганам :).
// Личный опыт (и рассказы знакомых) - это все-таки очень узко и очень мало Если речь о индейцах - то конечно, кто ж спорит. А если вернуться к проституткам, то мне кажется странным составлять мнение о них по книгам)
Я в целом кстати вообще с вами не спорю и не собираюсь, по крайней мере в трезвом состоянии
И книги, и кинофильмы, и сериалы, и исторические источники, и документы, и статьи в газетах-журналах, и научные исследования, и монографии, и отчеты судебных заседаний, и легенды-сказания, и данные социологических опросов - чем больше источников, тем больше материала для анализа.
Свои личные впечатления - это очень и очень узко.
Ну как "не спорите". Вы сказали, что мы с Гасконцем говорим о разных проститутках. Он - грубо говоря, о "плохих", а я - о "хороших".
Вот я и возразил. Что я говорю - о ВСЕХ, о всей социальной страте. Не выделяя как-то ни плохих-хороших, ни свой личный опыт, и уж тем паче - не пытаясь строить свои выводы исключительно на своем опыте и полупьяных побасенках своих знакомых.
// И книги, и кинофильмы, и сериалы, и исторические источники, и документы, и статьи в газетах-журналах, и научные исследования, и монографии, и отчеты судебных заседаний, и легенды-сказания, и данные социологических опросов - чем больше источников, тем больше материала для анализа.
Мы все ещё говорим о проститутках? Легенды-сказания? Научные исследования? Да ну нафиг. Рейтинг моих источников конкретно по этому предмету для составления мнения: 1. Личное общение и впечатление. 2. Впечатления знакомых, которым доверяю (нет, не полупьяные побасенки). 3. Возможно, какие-то криминальные сводки - тв, инет.
Статьи-пугалки, соцопросы, судебные отчёты и сериалы - боюсь, в моем возрасте на восприятие не повлияют.
У вас интересное качество есть, коллега. Спорить даже тогда, когда с вами согласились. Ещё в #378 я написал: "Может быть и не о разных". Вообще, эта тема не стоит дискуссии, как по мне, да мне и пофигу.
Мы все ещё говорим о проститутках? Легенды-сказания? Научные исследования?ЦитатаА почему нет? Проституция - очень древнее явление. Была например храмовая проституция. То есть не просто институциированное явление, а - важнейшая составная часть конкретного культа или даже религии в целом.
А научные исследования - это вообще важнейший источник знаний по любой теме. Не скажу, что меня вообще интересует тема проституции, как таковая, но какие-то статьи попадались (например, по национально-расовому составу в США и Канаде). Оно мне в принципе не интересно, но так, для расширения кругозора, глянул. Вообще, эта тема не стоит дискуссии, как по мне, да мне и пофигу.ЦитатаНе стоит, конечно. Просто у меня есть привычка отвечать собеседнику. Спора же как такового я тут не вижу, так, легкий треп.
У кого нет опыта общения с представителями этой сферы деятельности, но интересно знать как у них жизнь устроена, то остаётся это узнавать из каких-нибудь альтернативных источников. Смотрела несколько интервью с ними, девушки были скрыты под масками или просто сидели в темноте, голос им изменили, поэтому им легче было откровенно рассказывать о том, как там у них все устроено, с какими ситуациями они сталкиваются. И одно интервью было открытым, без маски, но там проститутка рассказывала всё как есть, потому что ей за это интервью предоставили бесплатное лечение в частной наркологической клинике. Поэтому вполне возможно составить реалистичную картину их жизни и составить свое мнение, основанное на фактах, не общаясь с ними напрямую.
Можно, конечно, но без личного общения мнение будет неполным. Я бы вообще не акцентировал на этом внимание, просто действительно в какое-то время довелось общаться с десятком самых разных девчонок, причастных к явлению. Разное рассказывали. И в ком-то сразу было видно жажду обогащения, в ком-то просто интерес или похоть, а кто-то нашел последний способ решить действительно страшные проблемы, свои или родственников. Таких было очень горько слушать, и нет, они не лгали и ничего не сочиняли, из них просто лилось это вот все. В-общем, у меня на эту тему шутя не получается, я понял) Не буду
Вообще почему нужно выставлять проституток какими-то бедненькими несчастненькими. В эконом-сегменте им плохо? Ну так в эконом-сегменте много кому плохо.
Я уверена, что в этой профессии, как и в любой другой, есть те, кто свою работу любят и делают с удовольствием.
Профессия почему древнейшая? Потому что есть в ней надобность. Люди хотят заниматься сексом, а проститутки эту их потребность закрывают, потому клеймить их не следует.
Говорят мол пусть берет секс в семье. Но не у всех есть семья. Не у всех есть возможность завести семью, не у всех есть желание завести семью, в конце концов. Получается, что проститутки очень даже благородное дело делают. И, повторюсь, среди них тоже могут быть успешные, довольные собой и жизнью и своей работой.
Там ниже Анжелика сказала, что изображать радость и наигранно улыбаться не есть плохо. А вот для меня например в свое время это стало серьезной такой проблемой, в продажах. Прям невыносимо было, если честно, хотя вот щас думаю опять попробовать податься в продажи, кажется, сейчас бы мне это понравилось. Это я к тому, что у всех свои границы. Для кого-то непозволительно спать за деньги, для кого-то - дружить, и тд.
Просто теме секса придается преувеличенное значение, в плохом смысле. Это приводит к клеймению проституток, будто они чем-то хуже официантов и к ним можно относиться как к вещам. Ну или свысока жалеть.
Вот лично я не отрицаю нужность проституток. Раз существуют столько времени в природе, значит, у системы в них потребность. Проблема начинается с разделения отношения к ним. Сразу писал, что тема деликатная, которая имеет в своей основе личную шкалу ценностей. Кто-то способен продать дружбу, любовь. В этом случае, конечно, занятие проституцией не противоречит личной шкале ценностей и проститутка - не вещь.
Для кого-то секс - это просто усовершенствованный природой способ маструбации. В этом случае тоже все нормально, и проститутка - не вещь. Для тех же, у кого секс - проявление любви или спорт/охота, не все так однозначно. В таком случае продажа секса сравнима с продажей девушки (парня) или продажей медали, добытой в соревнованиях.
Пожалуй, соглашусь на исключения - занятие проституцией ради спасения и поддержания жизни другого человека. Особенно актуально для провинции, где реально нет способа нормально заработать и уехать нельзя, так как нужно быть рядом с человеком. Хотя в век фриланса и из этой ситуации есть выход.
"3-4, то уже получается почти среднемесячная зарплата" - а если едет на заказ к одному, приезжает, а там их 12 и двери закрываются, в итоге заплатили только за одного. Это уже в минус ушла.
Как правило, они принимают на квартире у себя. А если едут, то соблюдают меры безопасности. Да и наверняка крыша есть, охрана, так что этой дюжине не поздоровится. Да и по статье изнасилование можно пойти.
У меня вообще есть сомнение насчёт корректности слова "благоразумные" в этом случае. Какие-то риски можно попытаться исключить, но все риски не исключить никак. Да и крыша не во всех случаях может решить проблему, потому что кто-то может быть сильнее этой конкретной крыши.
Я вообще не фанат проституток. Считаю, что обычному парню/мужчине, достаточно сходить один-два раза до женитьбы/постоянного партнера к очень красивой проститутке, но никак не превращать это в дурную привычку.
Я тем более не их фанат) Но, это их выбор (если не учитывать случаи принудительной проституции). Причины, которые подтолкнули их сделать такой выбор могут быть разными. То что это зона большого риска - факт. Истории про тех, кто на этом разбогател не раскрывают всех подробностей, через которые им пришлось пройти.
У вас не получится найти себе женщину, девушку, пока вы будете неуверены в себе. Скажите вы уверены в себе? Когда вы будете уверены, неважно сколько вы там денег зарабатываете, много или мало, должна быть внутренняя уверенность, если у вас её нет - девушку вы себе не найдёте.
Я не хотел, но меня заставили)) Как-то так. Ну значит вы просто очень не решительный, ну такой, сомневающийся, это не есть плохо. Значит такая девушка ещё не нашлась, чтобы завоевать. Звезды не сошлись как говорится. Должен быть случай. Такой случай очень сложно найти, если все время дома. Возможен такой случай, когда девушке бывает требуется помощь, на этом фоне могут завязаться отношения. Но я не 100% говорю. Просто говорю, что такое может быть. Если вы все время на фрилансе и ещё и не ходите никуда, этот случай минимизируется. Но в магазины вы ходите, это может произойти, в магазине, почему нет.
Тема отношения к ним. Если это будет 18 летний мальчик, то он может и влюбиться. Полагаю, что и Котеноки, так как он холостой мужчина, может рассматривать их в плане симпатии какой-то. Это все зависит от того, какой мужчина. Женатый мужчина 100% рассматривать проститутку в качестве симпатии не будет. Вот прям уверена.
Жалеть их нужно или не нужно? Жалеть, потому что девушка сама себя убивает как девушка. Через неё каждый день проходят мужчины, перед которыми она раздевается. При этом ей не восхищаются, её используют. А не жалеть, потому что девушка сама выбирает такой путь, а надо думать головой при этом, когда выбираешь. Вот поэтому. И если вместо мозгов у таких девушек опилки, то что теперь поделать.
Скидочные карты бывают разные. У нас тоже были Скидочные карты в супермаркете свои. То есть я могла пробить скидку покупателю именно своей скидочной картой - 5%. Даже если у покупателя её не было. Ну, конечно, своим всем пробивали. Кто это видит? Страшного особо ничего нет.
Красава чо. Деньги остались на банку пива в честь др? Ну допустим. 1. Опохмелился, потому что вчера пришлось поддерживать компанию. Ребятам было грустно без меня, украшал. Опохмеляться дело недоброе, но поскольку оно вытекает из вчерашнего доброго - спишем. 2. Немного поремонтировал стены в доме у мамы, потом повесил шторы на всех семи окнах. Было забавно, потому что у моей мамы интересное динамичное восприятие реальности: их надо то выше, то шире, то ниже. 3. Помог одному бывшему товарищу (ныне алкаш) не сдохнуть. 4. Не сдох сам. 5. Похвалил кошку за двух вчерапойманных мышей. 6. Поймал двух мышей. 7. Оставил два относительно положительных коммента под рассказами. 8. Несколько раз ответил Котеноки, чтобы ему не было так одиноко в его темах.
Лучший комментарийLika1977
написала
22.06.2022 в 00:55
00
Предоставляю доброе дело с картинками. Вчера с моей собакой Греем (Джоник активно помогал, громко лаял) отогнали коров. После прочтения очередного рассказа, и написав к нему комментарий, посмотрела в окно и увидела целое стадо коров. Первый раз за 3 года, что я здесь живу. Сначала я подумала, что это кто-то колдует (ну, за мой комментарий под рассказом), потом решила их сфотать. Потом дошло, что если они пойдут вниз, то там много дач наших соседей и они потопчут все огороды. Грей кидался на забор, грозно лаял. Двум соседям позвонила по ватсапу, но они оказались на работе оба. Говорят: "Гоните их!" А я их сама раза 2 в жизни видела близко так. Боюсь, в общем. "Коров я ещё не прогоняла в своей жизни", - подумала я. Грей угрожающе лаял на них, кидался. Джоник помогал. Они не пошли вниз. Пошли наверх и вскоре скрылись.
Лучший комментарийLambi
написала
22.06.2022 в 15:33
00
Ох, котёночек, с днюхой и всётокое, но ПОМНИ, что тебе уже давно не шиссснадцать - завязывай с восьмиклассницами, ибо с каждым годом такие коннекты с мороженками выглядят всё более кринжовее и опаснее.
Я когда зашел на форум, очень хотел написать большой пост со всякой хнёй и невъеменными философскими рассуждениями. Но потом я подумал - надо посмотреть, чё там норотъ в комментах пишет. Посмотрел, написал прямо вот здесь пару комментов, тут меня практически сразу и попустило.
Такшта вечный бан откладывается на неопределенное время.
Это вы уже про постоянных покупателей/посетителей/пациен тов говорите. Которые помнят бабушек/дедушек/деток. Тут уже отношения как у хороших знакомых. Такое приятельское общение у меня может быть с продавщицами из маленького магазинчика возле моего дома. К ним я даже в пижаме не стесняюсь заходить.
А если я хожу в супермаркет, где через каждую кассу сотни людей проходит, то кассирша меня и не запомнит, просто обслужит на автомате, с заученными фразами.
А насчёт хуже/лучше, то разница только в выбранной сфере деятельности. Про то, что проститутки меньше врут тоже есть доля истины. Они уж точно не прикидываются ангелочками/монашками, им это ни к чему, им грамоты и звания не нужны, да и в попадьи они не метят.
Напишу отдельным комментом. *Ну, врут-то они - уж точно намного меньше. Стереотип. Врут, и даже больше чем все учителя, врачи и т. д. вместе взятые. Только врать они будут то, что вы хотите услышать, а значит вранье за правду сойдет. Проститутки со стажем наизусть знают мужчин, пользуются ими до поры до времени, а потом либо в бомжих превращаются, либо на тот свет. Работа и правда опасная.
Некоторые коллеги спорили как бы со мной, но обращались не ко мне. Другие - подчеркнуто отстранённо высказывали своё кардинальное неприятие проституток (опять же - как бы полемизируя и со мной в том числе, но - не обращаясь напрямую).
Друзья - не нужно прятать глаза! Честное слово, я - не проститутка, я даже вовсе не женщина :).
Просто я _действительно_ считаю, что проститутка, как член человеческого общества - ничем не хуже врача/мента/учителя.
И - уж точно на ПОРЯДОК лучше политика, нардепа, чиновника, олигарха и прочей подобной мрази.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186