Биржа копирайтеров Антиплагиат онлайн Проверка орфографии онлайн SEO анализ онлайн Транслит онлайн

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
kru_kenga
Девичник

Девочки, всем сюда! Поговорим о жизни;)

Написала: kru_kenga , 24.09.2012 в 00:32
Комментариев: 62467
Последние темы:
Комментарии

Показано 68 комментариев
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  02.11.2012 в 22:16
Арина, я к чему выложила...) расслабиться и забыть) чувство логики некоторых ВМов зашкаливает))

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  02.11.2012 в 22:25  в ответ на #11127
А..так я не про ВМ:)) У ВМ есть право отказать за одну запятую, а там далеко не только запятая.
Я про сегодняшний дурдом с «критикой», точнее, про реакцию на нее.

                
shartanya
За  1  /  Против  0
shartanya  написала  02.11.2012 в 22:31  в ответ на #11134
Хм...а кто он есть такой?) кстати, я написала тебе, а потом вниз спустилась и прочитала)) любого можно вдоль и поперек разделать) и не все "великие" читаемы)))
Допустим я..с трудом пересилила себя, чтобы прочитать Дюма. Гюго "Собор Парижской Богоматери" вырубает меня на 10 стр))
Когда к нам в гости приезжал дед, то все время брал перед сном "Петра Первого" и засыпал через 5 мин)

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  02.11.2012 в 22:32  в ответ на #11141
:))))))))))
СПС:)))))))

                
kru_kenga
За  0  /  Против  2
kru_kenga  написала  02.11.2012 в 22:43  в ответ на #11143
Ая, ая! Так и не осилила "Анну Каренину". Зато какие сочинения писала по ней Ммммммм! Перед всем классом читали. И по литре у меня в аттестате твердая 5. Но, не спорю, могу и чушь написать)))))))

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  02.11.2012 в 22:48  в ответ на #11154
хД..Толстого вообще не могу читать. Никак. Ну неинтересно мне про кресло на трех страницах:))))
Но сочинения писала:))) Экзамены сдавала по лит-ре, все упали.
Вышла и рассказывала в течение получаса не пойми что, хотя билет был по Чернышевскому.
В итоге комиссия сидела с открытыми ртами минуты 2. Потом одна училка сказала: его год рождения назовите, только год, и мы поставим вам 5. :(((( не удалось...ушла с тройкой:))))) А за сочинение 5/5 было. Единственная на всех экзаменах.

                
yana75-75
За  0  /  Против  0
yana75-75  написала  02.11.2012 в 22:52  в ответ на #11159
А я при всей своей любви к литературе и русскому языку так и не смогла понять Чернышевского, Достоевского и Толстого)))) Прочитала и не один раз (попыталась в более старшем возрасте), но вот не дошло.............

                
Genialnao_O
За  1  /  Против  0
Genialnao_O  написала  02.11.2012 в 23:09  в ответ на #11165
Достоевский..ммм...«широк человек, я бы сузил» — золотые слова:)))

                
Astra1
За  0  /  Против  0
Astra1  написала  02.11.2012 в 23:10  в ответ на #11165
Чернышевского не читала. Толстого читала. Мне нравилось. Достоевского читать не могу. Как-то, еще в институте одну книгу осилила. Рыдала два часа. Просто белугой ревела. Так жаль было героев. Это же нужно было все так написать. И через себя пропустить. Ведь по другому не напишешь.
Такое со мной было после этого только еще один раз, после одного рассказа Сухомлинского. Педагога.

                
Bellamare
За  0  /  Против  0
Bellamare  написала  02.11.2012 в 23:37  в ответ на #11165
Яш, рискую словить тапки, но там нечего понимать человеку, которому не интересен бред шизо. Особенно Чернышевский - *****.

                
yana75-75
За  0  /  Против  0
yana75-75  написала  03.11.2012 в 10:06  в ответ на #11244
Да не словишь ты тапки - с чего бы это? У каждого свое мнение и мне приятно, что в данном случае мы сошлись во взглядах))))

                
KateOstin
За  0  /  Против  0
KateOstin  написала  03.11.2012 в 01:55  в ответ на #11165
Люблю иногда Достоевского перечитывать, хоть и медленно идет. Помнится, "Идиота" только с 3-го раза осилила. И Гюго всего перечитала - лет в 12. Мне еще в детстве "привили" любовь к классике. Такая вот любовь с элементами мазохизма))

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  03.11.2012 в 06:59  в ответ на #11331
Вместе с мужем в квартире появилась огромная библиотека, хотя у родителей тоже была немаленькая. Гюго - это мой пунктик, не идет и все)) но, когда нечего будет читать, попробую вернуться к нему) фантастику проглотила всю, что есть. Стругацкий пошел "на ура", но одну книгу даже по диагонали не смогла)

                
KateOstin
За  1  /  Против  0
KateOstin  написала  03.11.2012 в 10:38  в ответ на #11352
"Понедельник начинается в субботу", "Пикник на обочине", "Малыш" - мои любимые повести у Стругацких. Помнится, на прошлой работе даже разругалась с девочкой - моей непосредственной нчальницей, когда она заявила, что Стругацкие - это литература для ПТУ-шников. Моя мама их очень любила -как раз ее поколение выросло на этих книгах.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  04.11.2012 в 00:34  в ответ на #11331
Зачем читать книги, которые нужно осиливать, да еще с какого-то раза? Для галочки? Я не любитель русской классики, она для меня тяжела, как чугунная сковородка.

                
KateOstin
За  0  /  Против  0
KateOstin  написала  04.11.2012 в 00:38  в ответ на #11892
Тяжело читается - не означает, что не интересно. Просто русские писатели любят дотошно копаться в человеческой душе. А иногда и в себе-то не просто разобраться, но очень любопытно.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  04.11.2012 в 01:05  в ответ на #11895
Если хочется разобраться в человеческой душе, то можно погрузиться в современную литературу по психологии, она легко и доступно написана. И там изложены новейшие идеи. Почитайте Тимура Гагина "Занимательная физика отношений", а классику отложите до пенсии.)))

                
KateOstin
За  0  /  Против  0
KateOstin  написала  04.11.2012 в 01:09  в ответ на #11913
Спасибо за совет, обязательно почитаю. Зачем откладывать до пенсии то, что уже прочитано? Хотя, может когда-нибудь склероз настолько замучает, что захочется все оживить в памяти))

                
kru_kenga
За  3  /  Против  2
kru_kenga  написала  04.11.2012 в 01:14  в ответ на #11913
Сорь, но вы не правы. Если тяжело - значит не дорос просто. Современную литру подобного плана прочитает любой, т.е. она доступна каждому, т.е. это ширпотреб.

                
DELETED
За  3  /  Против  3
DELETED  написала  04.11.2012 в 02:27  в ответ на #11918
Ну и чего мозги ломать? Что важнее, доказать себе, что дорос, или эмоционально и психологически отдохнуть и еще что-то интересное и релевантное для себя откопать? Я считаю, что последнее. Ничего важного и нужного на данный момент девушка у Достоевского, а в частности в "Идиоте", не вычитала.

Если не трудно, КейтОстин, отпишитесь сами, может все таки вычитали, и как вам это начало помогать в жизни?)))

С моей точки зрения, это просто стереотипный признак образованности. Основные сюжеты еще греки освоили. И русская классика тоже тогда ширпотреб в сравнении с древнегреческим наследием. Временной фактор перекручивает значимость литературных произведений. Если свеженькое, то ширпотреб, если старое, то - классика. Во-первых, вкусы у всех разные, всем один и тот же автор нравиться не должен, во-вторых, есть злоба дня и проблемы современности, и литература призвана их освещать. Это я плавно веду к неактуальности многих классических произведений сегодня. За уши можно притянуть и провести параллели, но это за уши. Именно поэтому никто уже не читает Эвклида и Платона на досуге, потому что слишком давно написаны произведения, а русская классика сравнительно свежа, в этом все ее преимущество.

                
kru_kenga
За  0  /  Против  0
kru_kenga  написала  04.11.2012 в 02:37  в ответ на #11953
Вы сейчас это серьезно написали?

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  04.11.2012 в 02:41  в ответ на #11962
Да, можете ругаться.)))

                
kru_kenga
За  0  /  Против  0
kru_kenga  написала  04.11.2012 в 02:54  в ответ на #11964
А чего ругаться? Просто вы гребете ВСЮ классику под одно утверждение. Это как говорить, что все мужики к...

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  04.11.2012 в 03:48  в ответ на #11973
Я не всю, а только вышеупомянутую русскую с перечисленными именами.))) Как видите, я не одинока, сколько отписавшихся тут авторов ее не любят, не читают и не понимают. А греков я для гиперболы приплела. Потому что вы, в свою очередь, всю подобную современную обозвали ширпотребом, если она, не дай бог, доступно написана.
Просто современная литература еще не проверена временем, пока неясно, что кристаллизируется в классику 21 века. Могут быть и сюрпризы.

Я практичный человек, поэтому считаю, что человеку лучше прочитать пару полезных книжек, чем 25 "для эрудиции по литературе".

                
celsium_
За  1  /  Против  0
celsium_  написал  04.11.2012 в 07:59  в ответ на #11989
"По-настоящему чтение важно тем, что создает легкость и близкое знакомство с процессом письма; человек приезжает в страну писателя, имея все документы в полном порядке. Постоянное чтение приведет вас туда, где (в такое настроение, в котором – если вам так больше нравится) вы сможете писать охотно и самозабвенно И вам дается постоянно растущее знание того, что уже сделано и что еще нет, что старо и что свежо, что действует, а что просто лежит на странице, издыхая (или уже издохнув). Чем больше вы читаете, тем меньше шансов у вас выставить себя дураком с помощью собственного пера или текстового процессора". (Стивен Кинг "Как писать книги")

Почитайте) очень рекомендую) http://lib.rus.ec/b/400933/read

                
KateOstin
За  1  /  Против  0
KateOstin  написала  04.11.2012 в 15:08  в ответ на #11989
Не в обиду будь сказано, но Вы мне напомнили одну мою знакомую, которая с гордостью признается, что не прочитала ни одной книги, имея в виду художественную всю литературу. Она считает, что тратить свое время на чужие фантазии и измышления - ниже ее достоинства. Потому только смотрит новости и читает истории из жизни знаменитостей, причем не автобиографии, а интервью в журналах.
Я ее понять не смогу никогда, такая позиция в моих глазах выглядит как признак ущербности. Хотя о вкусах и не спорят, как известно.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  04.11.2012 в 15:55  в ответ на #12132
Странно, как я могла вам ее напомнить, если я как раз перечитала столько, что страшно вспомнить. Лучше бы я это время потратила на другие вещи, но тогда я не особо руководила своим выбором.

А вы меня удивили тем, как вы себя уговариваете и заставляете, чтобы не быть похожей на таких знакомых, потому что вам с детства внушили, что надо прочитать, и как относиться к таким знакомым. Понимаете, между интервью однодневных знаменитостей в журналах и тяжелым стилем Достоевского есть еще много другого, и у вас есть право выбора. Да и вообще, ваша знакомая более искренна в своих интересах и действиях, она читает, что ей интересно, и не пытается соответствовать тому, чему она не соответствует. Это отличная позиция. А все люди не могут быть одинаково умными и начитанными, как и у всех разный рост и вес.

Кстати, форумчане, отписавшиеся выше без восторга о некоторых классиках, этим не заморачиваются, а они - не самая плохая компания. На каждую книгу есть свои поклонники.

Ладно, чего я вас отговариваю, мазохируйте дальше.)))) В этой дискуссии литература - это переменная, я больше поражена странно мотивированным упорством, я бы одинаково удивилась, если бы вы заставляли себя делать что-то другое.)

                
tatisa
За  0  /  Против  0
tatisa  написала  04.11.2012 в 16:10  в ответ на #12193
Навеяло... В старших классах часто слышала от десятиклассников фразу о том, что не читать известное произведение Достоевского - преступление, а читать его - наказание. С этими мыслями и приступила к чтению в 9-ом классе, когда изучали по программе... Мама спать заставляла, а я с фонариком под одеялом читала, настолько захватило. А вот "Анна Каренина" не зацепила тогда абсолютно. Пару лет назад перечитала - в полном восторге. Всякому овощу - свой срок, наверное ).

Но то, что большинство произведений русской классики как раз вне времени, это факт. В том и состоит ее привлекательность, что знатоки души человеческой умели подметить и донести то, что трогает столетия спустя.

                
KateOstin
За  0  /  Против  0
KateOstin  написала  04.11.2012 в 16:32  в ответ на #12193
Может, я не умею выражать свои мысли, но пыталась я сказать, что мне нравятся "трудночитаемые" русские классики, в частности, Достоевский. И не потом,у что так надо. На самом деле читать то, что мне не интересно вряд ли кто меня сможет заставить.Просто в этом случае мои пристрастия совпали с "обязаловкой" в школе. Это как под настроение - посмотреть какое-нибудь кино "не для всех", а не избитую популярную комедию. Вот, например, Ницше или Гессе - точно не для меня)). Проще умереть, чем дочитать до конца.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  04.11.2012 в 16:57  в ответ на #12208
Возможно, я вас не поняла, я очень ярко представила ваши мучения.)))

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  04.11.2012 в 17:23  в ответ на #12208
Ницше - это наслаждение ))) У меня был хороший перевод с немецкого, а я им владею немножко - так прям чувствовала музыку языка...

                
KateOstin
За  0  /  Против  0
KateOstin  написала  04.11.2012 в 17:28  в ответ на #12218
Мне в руки попала какая-то удивительно занудная вещь. Не помню названия, но речь там шла о какой-то мифической закрытой школе, воспитанники которой хранили свои знания в тайне от всего мира. Под конец один из ее столпов ушел "в мир", дабы поделиться тайнами с юным воспитанником и очень символично в первый же день утонул в озере.
Надеюсь, Танюш, не обидела тебя своим признанием))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  04.11.2012 в 17:40  в ответ на #12219
Конечно, нет ) Один из самых занудливых авторов, которых мне приходилось читать - Маркиз де Сад.
На втором месте - Фенимор Купер ))) Чуть с ума не сошла на Зверобое ) Вроде, про индейцев и все такое... Но стиль - дичайший.
Достоевский не в пример лучше идет, думать заставляет и вообще... Читается.

                
KateOstin
За  0  /  Против  0
KateOstin  написала  04.11.2012 в 17:45  в ответ на #12222
Насчет Маркиза де Сада - он меня убил своей зацикленностью на одной теме и однообразностью - вообще не пошел. А Фенимора Купера всего в детстве запоем прочитала)). Сколько людей, столько и мнений.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  04.11.2012 в 17:46  в ответ на #12223
Конечно )

                
duhelen
За  3  /  Против  2
duhelen  написала  04.11.2012 в 10:11  в ответ на #11953
Как-то у Вас удивительно соединилось, как будто читать Достоевского можно только для того, чтобы доказать себе, что дорос. Даже если Вы не совсем это имели в виду, получилось именно так.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  04.11.2012 в 14:21  в ответ на #12009
Конечно, не только для этого, но вопрос с определенного этапа дискуссии рассматривался в этой плоскости, дорос или нет. А если какой-то гипотетический человек никогда не сможет до конца осилить все книги Достоевского, но будет большим поклонником Лермонтова, это ведь не заклеймит его как невежу?

Я очень люблю читать, но теперь у меня есть право выбора читать только то, что идет, а не что навязано школьной программой. В жизни довольно много "надо", помимо must read, поэтому, если автор не идет, то заставлять себя не следует. Мне сложно поверить, что такая интересная книга, что пришлось себя заставлять в 3 захода за нее садиться. Больше похоже, что читатель руководствовался надуманной необходимостью, а не своими собственными желаниями.

Такое мое крамольное ИМХО.)))

Спасибо, Сережа, читала когда-то давно, но возникло желание перечитать.

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  04.11.2012 в 15:52  в ответ на #12110

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  04.11.2012 в 15:59  в ответ на #12190
Спасибо, я видела. Там не было условий заказа, поэтому я не отписывалась.)

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  04.11.2012 в 16:02  в ответ на #12198
Там рерайт. Я вчера аналогичный видела. Сейчас поищу..

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  04.11.2012 в 16:05  в ответ на #12198
Вот http://advego.ru/order/status/.../comments/#comment32
в общем..не знаю, что это...я отписалась не глядя, потом смеялись:))))

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  04.11.2012 в 16:33  в ответ на #12198
Отписывайся сейчас...заказ проверен уже

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  04.11.2012 в 16:47  в ответ на #12190
Я правильно понимаю условия, там рерайт с сокращением с предоставленного источника на английском?

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  04.11.2012 в 16:49  в ответ на #12210
Да, рерайт с источником на английском.

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  04.11.2012 в 16:49  в ответ на #12210
без сокращения. это несколько статей.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  04.11.2012 в 16:56  в ответ на #12212
Я поняла, что с сокращением, потому что скопировала в ворд одну статью, там 5000, а требуется 2500 знаков.

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  04.11.2012 в 17:12  в ответ на #12214
Ну может быть...я же не понимаю:)))

                
duhelen
За  0  /  Против  0
duhelen  написала  04.11.2012 в 20:13  в ответ на #12110
Абсолютно не заклеймит.
Но от позиции "дорос - не дорос" буквально один шажок до другой, когда надо заклеймить того, кто читает ДОстоевского или, извините, Платона: дескать, выпендривается, пыль в глаза пускает.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  04.11.2012 в 23:45  в ответ на #12302
Пусть каждый читает, что хочет, хоть Платона в оригинале, только потом не жалуется.)))

                
kru_kenga
За  0  /  Против  0
kru_kenga  написала  05.11.2012 в 00:09  в ответ на #12110
"Надо", "школьная программа", тот же Достоевский здесь абсолютно ни при чем. Неужели Вы думаете, что вполне себе состоявшая Катя (Кейт Остин) будет читать Достоевского из-за страха получить "двойку" от общества?

Я вела речь лишь о том, что классика - это качество, проверенное временем. 80% из школьной программы я даже в руках не держала. Но, например, Булгакова, О Генри, В. Барку, Шевченко и Украинку зачитала до дыр. Потому что интересно. И по литре у меня твердая пятерка.

                
svetik04
За  2  /  Против  0
svetik04  написала  04.11.2012 в 15:06  в ответ на #11892
+100.
Я не скажу, что не люблю русскую классику, но у меня к ней выборочная любовь. Как и к современной литературе, музыке, живописи и т.п. Пелевин тоже не всем близок и понятен, но я его обожаю. А Пикассо терпеть не могу. Но это мое личное восприятие: что бы ни навязывало мне общественное мнение - личное всегда преобладает. Поэтому никогда не буду читать то, что мне не нравится или восхищаться чьей-то гениальностью только потому, что так принято.

А Гагина читала с удовольствием, и лекции его слушала. Уж никак не назову это ширпотребом.

ЗЫ. Сорри, что влезла в ваш диалог, но почему-то захотелось высказаться:)

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  02.11.2012 в 23:12  в ответ на #11159
Ариша, не поверишь. Была у меня ситуация с литературой сложная в старших классах. Долгая и путанная история. Поменяла школу из-за учительницы литературы. Попала, как выяснилось, к ее подруге))) был единственный предмет, где не вылезала из 3-ек, хотя до этого были по лит-ре пятерки. Так я из вредности пошла сдавать выпускной экзамен устный по литературе) боялась жутко. Экзамен проходил у двух классов одновременно, с "закидонами". Надо было цветы принести, провести ассоциацию с каким-нибудь автором, выступать с речью перед всеми. От переживаний у меня поднялась температура и экзамен я пропустила) сдавала отдельно с "любимицей" учительницы. Получила отлично, а она - хорошо. В комиссии восседала представитель ГОРОНО, которая до того (она, конечно, не помнила) поставила мне два балла в конкурсе по медсестринскому делу на УПК)

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  02.11.2012 в 23:30  в ответ на #11208
Хех..перипетии какие:)))

                
kru_kenga
За  0  /  Против  0
kru_kenga  написала  02.11.2012 в 23:20  в ответ на #11159
Это как про меня))) Но мне экзамен автоматом поставили. У нас училка была креативщица. Создала в классе 4 команды и соревнования проводила литературные. Кстати, классный ход - даже мальчишки читали. Моя команда (была кэпом) всегда выигрывала)))

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  02.11.2012 в 23:31  в ответ на #11224
Соревновательный дух — штука полезная, это да:))

                
kru_kenga
За  0  /  Против  0
kru_kenga  написала  02.11.2012 в 23:34  в ответ на #11234
ты чего то придумала с поводом?

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  02.11.2012 в 23:42  в ответ на #11239
С каким? Что-то я потерялась...

                
kru_kenga
За  0  /  Против  0
kru_kenga  написала  02.11.2012 в 23:43  в ответ на #11254
))) своего поведения

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  02.11.2012 в 23:45  в ответ на #11255
Пока нет...думаю. Раньше завтра ничего не придумаю...надо чтобы все устаканилось и выстроилось:))

                
Bellamare
За  0  /  Против  0
Bellamare  написала  03.11.2012 в 00:08  в ответ на #11257
Серьезно, Ариш. Ольчик-то права. Не длань господня и не шайтановы происки, а просто зацепило. Забей.

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  03.11.2012 в 00:12  в ответ на #11272
Не спорю:) Права:)
Но я дотошная...зануда я. :))))
чего-нибудь обязательно надо извлечь:))))

                
Bellamare
За  0  /  Против  0
Bellamare  написала  03.11.2012 в 00:18  в ответ на #11275
Да ну его - еще извлечешь чего лишнего. Вон Рустам - извлек, теперь все колбасятся в его теме почем зря.

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  03.11.2012 в 00:22  в ответ на #11276
:))))))))))))
Я там со смеху померла вначале..даже не пойду остальное читать. Оставлю впечатление нетронутым:)))))

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  02.11.2012 в 22:52  в ответ на #11154
Муж мой прочитал ну очень много. Толстого Каренину прочел только в прошлом году первый раз) сказал, что до него дорасти надо было))) мужу 52) В школе я "Войну и мир" прочитала запоем за день. Сейчас бы читать не стала)

                
Astra1
За  0  /  Против  0
Astra1  написала  02.11.2012 в 23:12  в ответ на #11154
А я сейчас активно читаю классику. Дочка-старшекласница по программе. А я за компанию Но Каренина и мне оказалась не по зубам.

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  02.11.2012 в 23:19  в ответ на #11207
Главное, не читать серию ЖЗЛ))) после нее отношение к классикам двоякое)

                
kru_kenga
За  0  /  Против  0
kru_kenga  написала  02.11.2012 в 23:27  в ответ на #11207
А мне, увы, некогда. Совсем. Жалею, что раньше читала недостаточно. Хотя довольно много.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Ваша учётная запись заблокирована для участия в форуме.
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/780228/?op=4888759