Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
DELETED
О демперах, ценах и взаимоотношениях с заказчиками

Сколько тут работаю, а споры о демперах, ценах и взаимоотношениях между копирайтером и заказчиком (тем более посредником) не только не прекращаются, но становятся более яростными. Понятно, что тема будет актуальна всегда. Но стоит ли участникам дискуссии постоянно "прокручивать" одни и те же аргументы? Думаю, что дискуссии должны со временем "обрастать" новыми доводами, а если этого нет, то очевидно нежелание сторон достигнуть консенсуса. Тогда и ссориться незачем. Тут я собрал несколько основных, слишком часто повторяющихся аргументов. Добавлю и свои комментарии на них.
Аргументы ВМ-ов, размещающих заказы по минимальным расценкам.
1. "У меня -дцать своих сайтов, -дцать проектов! Мне НУЖНО МНОГО СТАТЕЙ, а денег на них я могу выделить мало! Поэтому берите то, что даю!"
Нелепый аргумент, так как никто не приходит в автосалон Мазерати и не говорит: "Машина - супер! Мне она НУЖНА, а денег на нее у меня нет. Так что берите то, что есть!". Нет денег - живи по средствам! Нет денег - пользуйтесь услугами литературных негров, со всеми вытекающими. Только потом не надо жаловаться на присланный копипаст, на жесткий синонимайз и ложно утверждать, что тут собрался тупой народ.
2. "Вам не нравятся мои заказы по низким ценам - идите мимо!". Тут заказчик в чем-то прав. Он размещает заказы в такой ценовой категории, в какой считает нужным. Фыркать можно в ПЗ, где возмущает цена и/или ТЗ. Прокомментировать заказ могут модераторы, рассмотрев жалобу автора.
3. "Тут есть масса авторов, которые неплохо пишут по минимальным расценкам". О биомассе демперов - чуть ниже.
4. "Я плачу только за знаки без пробелов, так что цена - адекватная". Интересно, если цена не включает в себя пробелы, то можно прислать текст без них?) И сразу аналогия: приходишь к строителям покупать дом и говоришь: "Я заплачу только за кирпич, а та фигня, что между ними - меня не интересует!".

Аргументы демперов
1. "Мне нужны деньги. Я буду сбивать цену, лишь бы получить заказ!". Тут все предельно ясно. Ну нет у некоторых профессиональной этики, да и понимают ее по разному. Раз у человека такие убеждения, то тут ничего не поделаешь. Но, как сказал один из коллег, они действуют очень недальновидно. Более того, они влияют на тот уровень цен, который мы сейчас имеем. Думаю, что неизбежен тот день, когда часть сообщества авторов демонстративно отделится от них, не меняя платформы. Только и это ничего не решит.
2. "Много денег просить - "понты колотить". Вообще-то, так больше говорят заказчики. Но демперы им вторят, так как уважительное отношение к своему и чужому труду на территории постсоветского пространства не в почете, а вот рабский менталитет очень даже приветствуется. Что касается "понтов", то их больше отнюдь не у авторов. Почитайте ТЗ! Сплошь и рядом нужны Самые Продающие Тексты и супер-пупер отзывы о впервые услышанном товаре или магазине...

P.S. К счастью, среди моих коллег есть те, кто ценит свой и чужой труд. Те, кто став заказчиком (даже суровым заказчиком!), понимает, что эгоизм должен быть разумным, конструктивным. Есть и те заказчики, бюджет которых действительно ограничен, поэтому они более лояльны к начинающим авторам, которым тоже нужно дать шанс проявить себя. Уверен, что некоторые из таких людей согласятся с моими комментариями. Если кого обидел - извините...

Тема закрыта
Написал: DELETED , 06.10.2012 в 01:12
Комментариев: 249
Комментарии

Показано 9 комментариев
DELETED
За  14  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написал  07.10.2012 в 16:08

Та шо вы такое говорите? Если бы тут не демпенговали, то все бы уже по 10 писали за кило, а то и дороже. А так не дают признанным мастерами пера и ... Та шо вы такое говорите?
Если бы тут не демпенговали,
то все бы уже по 10 писали за кило, а то и дороже.

А так не дают признанным мастерами пера и клавиатуры
развернуться, понимашь. Особенно интересно бывает ознакомиться с
ценой за кило в профиле самых ярых борцов за повышение цен...

#129 
DELETED
За  10  /  Против  1
Лучший комментарий  DELETED  написал  07.10.2012 в 23:57

А судьи те самые заказчики, которые завалят автора заказами и по 5-10, если он пишет хорошо. Если же это обычная посредственность с гонором, то лишь ... А судьи те самые заказчики, которые завалят автора заказами и по 5-10, если он пишет хорошо. Если же это обычная посредственность с гонором, то лишь останется упрекать других в демпинге.

#147 
irina-jakuschenko
За  13  /  Против  1
Лучший комментарий  irina-jakuschenko  написала  07.10.2012 в 14:53

обожемой, опять демперы кому-то зарабатывать мешают... пишите лучше - будете стоить дороже, и ни один демпер не помешает вам зарабатывать столько ... обожемой, опять демперы кому-то зарабатывать мешают...
пишите лучше - будете стоить дороже, и ни один демпер не помешает вам зарабатывать столько, сколько вы хотите. если же вы так пишите за нормальные деньги, как демпер за минималку, то, простите, учитесь.
остальное - вопли, проклятья и тыды - от лукавого.

#122 
gaskonets
За  16  /  Против  1
Лучший комментарий  gaskonets  написал  07.10.2012 в 10:30

Лев, да оставьте вы эту затею и занимайтесь своими делами:)) Пишу вам как человек, который убил уйму времени на войну с ветряными мельницами. Вас ... Лев, да оставьте вы эту затею и занимайтесь своими делами:)) Пишу вам как человек, который убил уйму времени на войну с ветряными мельницами. Вас, как и всех остальных, все равно не услышат, так как не желают того. Ну, хотят люди ежедневно клепать по 30-50 кз, зачем лишать их такого счастья, пусть радуются такой жизни и гордятся тем, что пишут по 80 центов тексты, которые на самом деле стоят гораздо дороже:))

В чем, безусловно, правы оппоненты - нужно постоянно повышать свой уровень и искать заказчиков, с которыми комфортно работать. Только лишь за проповедование идей нам никто "вкусные" заказы отдавать не будет. Зато с момента выхода на уровень от 4-5$, мне так кажется, любому автору будет наплевать на то, демпингует кто-то на бирже или нет, да и некогда ему будет об этом думать:))

Вот только хочется пожелать тем обеспеченным в жизни энтузиастам, которые здесь развлекаются за копейки "для души", чтобы в том месте, где они получают основной доход, появились коллеги-конкуренты, способные сбить цены до минимума из тех же соображений. Тогда, я думаю, многие бы пересмотрели свои взгляды.

#104 
irina-jakuschenko
За  10  /  Против  4
Лучший комментарий  irina-jakuschenko  написала  07.10.2012 в 23:35

пфф, я к тому, что демперы по определению мешать не могут ни-ко-му. если они в состоянии за рубль написать так же, как "великие и могучие" райтеры за ... пфф, я к тому, что демперы по определению мешать не могут ни-ко-му. если они в состоянии за рубль написать так же, как "великие и могучие" райтеры за 5, что тут плохого.
пусть "профи" за 5 продают лучший текст, чем можно купить за рубль. и проблема демперов решена.
по-моему, демпер может раздражать только человека, понимающего, что его дорогой текст ничем не лучше дешевого. это, впрочем, часто подтверждается и при пролистывании портфелей. если за рубль и за 5 зак получит текст одинакового качества, какой смысл платить больше.
хотите 5 - пишите текст такой стоимости. тогда проблемы демпинга не будет ввиду отсуствия конкуренции в нише. все.
кстати, тса вообще в первый раз вижу.
общение с вами считаю законченным. доброй ночи.

#143 
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написал  07.10.2012 в 02:51
Уважаемые коллеги!
Как мне представляется, здесь делается попытка объединить в одно два разных понятия: демпинг и цены на услуги авторов.
Прежде всего предлагаю уточнить некоторые позиции:
1. ВМ вправе выставить за свой заказ любую цену, которая выше или равна минимальной цене на определенный вид работы.
2. Автор вправе взять работу по предложенной цене, отказаться (пройти мимо) или предложить свою цену за свою работу по заказу.
3. В последнем случае ВМ вправе согласиться с предложенной автором ценой или проигнорировать это предложение (отказаться).
Уверен, что ничего нового в этих 3-х пунктах я для вас не открыл и, надеюсь, что все с этим согласны.

Теперь о демпинге.
Демпинг, как таковой, будет иметь место, если автор предлагает ВМу выполнить работу по цене НИЖЕ, чем ВМ указал в своем заказе.
Побороть это зло можно только одним способом - в ПС вписать всего одну строку: "Авторы, занимающиеся демпингом блокируются/удаляются на месяц/год/навечно"
Но это уже компетенция администрации.
А попусту сотрясать воздух, в очередной раз обсуждая одно и тоже, занятие бесперспективное и бесполезное. ИМХО

                
Genialnao_O
За  5  /  Против  0
Genialnao_O  написала  07.10.2012 в 03:27  в ответ на #88
Ну..здесь немного адаптировали понятие под реалии происходящего. Демпинг...авторы написали, что выполнят работу, допустим, по 2 у.е., а кто-то сильно умный пишет — сделаю по 0,9. Следующий, видя такую катавасию, пишет — сделаю по 0,8 и далее по убывающей. При этом изначально ВМ согласен повысить расценку. Но ...зачем? Если предлагают дешево?
Иногда это не срабатывает. Убедилась на собственном опыте. В посте по набору авторов первыми получили ПЗ объявившие самую высокую стоимость. хД..я пролетела:))) выбрал другую девочку, но именно ту, что просила ту же цену. Все по 0,8 и ниже остались не у дел. Однако чаще подобное срабатывает. Здесь мне непонятно только одно. Зачем? По такой цене работы и так полно. Бери и делай. Кто бы возражал. Зачем писать-то?

Классического демпинга также хватает. ВМ ставит 9 у.е. за 1000, а ему в обсуждениях пишут, что, мол, дорого это. 1,5-3 у.е. цена. Ок. Пусть это будет доброе сердце, но тогда пусть не делает эту работу в объеме «наполнение сайта и дальнейшее сотрудничество», а отдаст братьям и сестрам. В итоге, демпингующий, не знаю получил ли заказ, добился, что всем отписавшимся авторам пришел ПЗ по 5 у.е. То есть конкретно каждый был наказан на 4 у.е. с 1000. Вот так сработало.

А насчет сотрясания...согласна:) Песенко в тему — гни свою линию и все тут:)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  07.10.2012 в 03:38  в ответ на #89
Тут два нюанса в Вашем примере:
1. Если тот, что согласен выполнить работу по 0,9 не понижает цену ВМа, то демпинга здесь нет.
Это просто некорректное вмешательство в начавшиеся переговоры о цене работы. Давать оценку этому можно только с этических и моральных позиций.
2. А вот классический демпинг должен наказываться при любых обстоятельствах, не взирая на "доброе сердце".

                
Genialnao_O
За  1  /  Против  0
Genialnao_O  написала  07.10.2012 в 03:44  в ответ на #90
1. Ну надо как-то называть. Близкое понятие. В большинстве случаев, кстати, ВМ не знает, сколько стоит работа. Так и пишет: называйте цену, выкладывайте примеры. Вот и превращается де-факто в классический.
2. Согласна.

                
DELETED
За  7  /  Против  0
DELETED  написала  07.10.2012 в 07:53  в ответ на #88
Знаете, когда разговор заходит о заработке, многие "уважаемые коллеги" теряют способность понимать слова и перестают вести себя как коллеги.
Вы же не первый раз выступаете с таким разъяснением, да и другие люди пытались - толку никакого!
А об изменении ПС лучше напишите администрации - больше шансов быть услышанным.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  07.10.2012 в 11:33  в ответ на #92
Вы, конечно, правы, но разбираться с "неспортивным" поведением коллег должны, прежде всего, сами авторы.
Учитывая, что я больше заказчик, чем автор - мне обращаться в ЛПА, как-то не с руки...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  07.10.2012 в 09:38  в ответ на #88
Вы однозначно правы и еще раз правы. Побороть это зло нельзя никак ибо если втянуть сюда "силы небесные" будет ор об нарушении свободы выбора ценового диапазона, принуждении, попытки засунуть в рамки и так далее. Но, если противопоставить этому демпингу - демпинг повышения цен, да повышения увеличения стоимость за задание автора, заказчик может задуматься - а стоит ли ему брать дешевле. Но о чем думают заказчики знают только они. А тема так, просто так, для мыслиизъявления (ТС сразу отказался) :)))))))))

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  07.10.2012 в 11:42  в ответ на #94
Открою секрет: ВМы, как и любой другой индивид, хочет получить качественный товар за возможно более низкую цену.
Но, т.к. подбор авторов для работы по заказу изначально в чем-то схож с лотереей, то ВМ имеет все шансы вытащить проигрышный билет. :)))
"Демпинг повышения цен", увы, не получится! И Вы сами прекрасно понимаете почему это невозможно.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  07.10.2012 в 16:00  в ответ на #88
Да.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/796263/?op=4726413