Авторы всех пожеланий в чате получат специальную марку "Меценат конкурса"
Ау? Где все? Ушли писать рассказы из детства? / 100 руб.
УДАЧИ! / 100 руб.
ВСЕМ! / 100 руб.
Творцам - витиеватостей, читателям - открытий,
А всем удач, успехов и красот! ((: ...Творцам - витиеватостей, читателям - открытий, А всем удач, успехов и красот! ((: / 100 руб.
Удачи всем и мне!! Надеюсь удача нас с малышом не обойдёт)! / 100 руб.
Первый раз участвую в подобном мероприятии! Мне очень интересно🤩Жела ю всем удачи! / 100 руб.
Успехов, удачи и вдохновения! / 100 руб.
Ура!!!!! Конкурс!!!!! Удачи всем участникам! / 100 руб.
У каждого участника есть талант. Верьте в себя и всё получится! / 100 руб.
А мне в возрасте 16 лет разрешили завести собаку, и это самое крутое воспоминание! Увы, через год пришлось перебраться в другой город, учеба и т.д. ...А мне в возрасте 16 лет разрешили завести собаку, и это самое крутое воспоминание! Увы, через год пришлось перебраться в другой город, учеба и т.д. Собака осталась у родителей. Так что тусили мы с ней летом и во время каникул. А завела я рыжую дворняжку, которую на радостях подобрала в электричке (практически отжала у бомжей). Ехала за породистым щенком на птичий рынок и не доехала. ;) Эх, как вчера было.. (смахнула скупую слезу;)))
Лучший комментарийgaskonets написал 04.01.2023 в 16:02
33
Сразу историю не вспомнил, ибо она не вписывается в период, который указал Kotenoki. Дело было не в юности, а в подростковом возрасте. Однако я ...Сразу историю не вспомнил, ибо она не вписывается в период, который указал Kotenoki. Дело было не в юности, а в подростковом возрасте. Однако я тогда бесплатно получил такое удовольствие, которое не купишь ни за какие деньги. Алкашка, разврат и спорт меркнут на его фоне:)
История связана с домом бабушки и дедушки. Я так не жалею о разбитой машине, пропитом мебельном бизнесе и других проё...ых ценностях, как тоскую по тому дому. Он находился в 7 минутах ходьбы от родительской квартиры, поэтому я проводил у бабушки с дедушкой очень много времени. Причем в гостях не валял дурака, а приносил пользу хозяйству. Всю мужскую и огородную работу на базовом уровне научился выполнять именно с дедом, так как все время крутился вокруг него.
Дом был компактный (8х8 м), но просторный - с цокольным этажом и мансардой. Его построили почти на самом краю достаточно глубокого оврага, по дну которого протекал ручей с лягушками, пескарями и вьюнками. Рай для пацана! Там же (в овраге) мы косили с дедом траву кроликам. Вокруг паслись коровы, козы и шастали гуси с утками. Вся эта дикая природа находилась всего в 15 минутах ходьбы от центра города. По пути было небольшое озерцо с чистой проточной водой и высокими каменистыми берегами, с которых можно было сигануть в сию пучину (фото прилагаются).
Подростком я полюбил проводить время в мансарде. Она была нежилой и имела отдельный вход. Там бабушка ранней весной выращивала рассаду и хранила на грубо сколоченном большом стеллаже журналы, на которые они были с дедом когда-то подписаны. Напротив стеллажа стоял огромный диван с дореволюционным дизайном (фото прилагается). До сих пор понятия не имею, как его умудрились туда затащить по узкой лестнице.
Я брал пачку журналов, аккуратно перевязанную растянутой резинкой от давно порванных трусов, разваливался на диване и погружался в изучение всяких разных публикаций. Мне тогда было интересно буквально все. Меня окутывала смесь запахов дерева, потертого кожзама, нафталина и старой пожелтевшей бумаги. Рядом стояла миска с ягодами и фруктами, и я коварно совмещал духовное обогащение с чревоугодием.
Среди журналов было несколько стопок "Наука и жизнь" и "Техника молодежи". Видимо, дед когда-то увлекался. Эти журналы вызвали у меня наибольший интерес. В "Наука и жизнь" публиковали литературные произведения. Я их чаще всего игнорировал, но однажды мне попался номер с продолжением повести "Волшебник изумрудного города".
До этого момента я не читал ни оригинал, ни первую повесть Волкова. Какая-то неведомая сила заставила меня пробежаться взглядом по первым строчкам, и после этого время остановилось, а пространство ограничилось диваном со стопкой журналов "Наука и жизнь". До этого детстве меня с такой же силой поглотило чтение лишь однажды - когда читал "Малыш и Карлсон" (кстати, дело тоже было у бабушки в доме - простудился и мать отправила меня лечиться к бабушке, а потом принесла книгу).
Понятия не имею, почему меня так поглотили повести, продолжившие историю книги "Волшебник изумрудного города", но я как наркоман перелистывал следующий номер журнала в поисках продолжения. В реальность я вернулся только после полного прочтения всех публикаций в "Наука и жизнь". Какая-то неведомая сила завладела мной, и я в прямом смысле побывал в гостях у сказки. Сколько лет прошло, а до сих пор с трепетом вспоминаю тот случай.
Лучший комментарийgaskonets написал 04.01.2023 в 21:36
40
Стоило начать извлекать из памяти нечто подобное, как всплыла еще одна похожая история. Только я тогда был постарше, уже курил и выпивал. Вроде ...Стоило начать извлекать из памяти нечто подобное, как всплыла еще одна похожая история. Только я тогда был постарше, уже курил и выпивал. Вроде делился этой историей, поэтому сей раз буду краток.
Было мне тогда 15 лет, заканчивал 9 класс. В очередной раз проштрафился в школе, поэтому мать на выходные назначила мне домашний арест. А за окошком был месяц май. Сам понимаешь всю жестокость наказания.
Делать нечего, я пошел к книжному шкафу искать, что поможет мне скоротать время. Там на полке давно стояла подаренная тетушкой книга "Мастер и Маргарита". На волне перестройки она была жутко модной. Я же из юношеской вредности старался игнорировать все, чем увлекалось общество вокруг меня. Поэтому книга долго скучала в шкафу.
Я раз 10 провел глазами туда-сюда по полкам - все было либо читано-перечитано, либо неинтересно и непонятно мне. Делать нечего, вздохнул и взял "Мастер и Маргарита". Решил попробовать, ибо на следующий год должны были изучать в школе (тогда еще на внеклассном чтении).
Выходные промелькнули незаметно. Спал буквально ничего. Только шелестели страницы и фоном звучала музыка (я тогда любил читать под тихо включенный кассетник). В столь юном возрасте кое-что пропускал в главах про Иешуа. Все остальное - запоем. Поздно вечером в воскресенье дочитал эпизод об очищающем ливне над Москвой, подошел к окну и обнаружил, что и у нас начинается гроза. Вдалеке сверкнула молния, усилился ветер, по нежным листьям пока еще неспешно зашуршали крупные капли.
В этот самый момент на кассетнике дошла очередь до песни Шевчука "Дождь". Бывают же совпадения! Я чуть не описался от такого наложения событий и избытка чувств. С тех пор "Мастер и Маргарита" входит в ТОП-5 книг.
Лучший комментарийLambi написала 31.12.2022 в 23:24
0
С хренали эта юность прекрасная? 16 лет - самое отстойное время жизни, когда от тебя ничего не зависит, у тебя нет ресурсов и ты не принимаешь ...С хренали эта юность прекрасная? 16 лет - самое отстойное время жизни, когда от тебя ничего не зависит, у тебя нет ресурсов и ты не принимаешь никаких решений. Но если хотите историй, расскажу, пожалуй. Я несовершеннолетняя, еду электричкой в город одна. Дело было обеденное, станция наша начальная, днем народу мало ездило и так оказалось, что я в вагоне сидела одна. Меня это не парило, а очень даже устраивало, ибо уже в 17 лет я уже была воробушком-социофобушком. Тут неожиданно из соседнего вагона заходит какой-то дедок и садится на соседнюю лавку в поле моего зрения. Я даже внимания не обратила, сел и сел. Сначала минуту посмотрел на меня омерзительно-противным взглядом, потом быстренько расстегнул ширинку и начал наяривать своего сморщенного червяка. Меня чуть не вырвало в этот момент. До сих пор корю себя, почему я просто молча встала и ушла. Почему не возила с собой никаких остро-режущих предметов? Никто бы ничего не узнал, вагон был пустой... Никогда не выходите из дома с пустыми руками. Никогда не знаешь, когда вам дорогу перейдет мдк.
Лучший комментарийgaskonets написал 28.12.2022 в 16:27
18
То тебе повезло что ты не учился в нашем классе. Одного одноклассника мы однажды засунули в вытяжной шкаф в химкабинете и он сидел в нем как черепаха ...То тебе повезло что ты не учился в нашем классе. Одного одноклассника мы однажды засунули в вытяжной шкаф в химкабинете и он сидел в нем как черепаха в аквариуме. Другому однокласснику прибили гвоздями (сотками) сандалии к полу. Я однажды нашел замоченными в ведре с грязной водой для мытья полов свои новые модные кеды чешского производства (тогда это была круть).
Мой дневник был исписан красной пастой - "Постоянно дерется!", "Отношения в классе выясняет кулаками!", "Снова дрался!".
В 3 классе у нас была гражданская война местного масштаба. Битва продолжалась примерно 2 недели. Пацаны одноклассники разделись примерно поровну - одни дрались за меня, другие за Пашку. Мы порвали друг другу портфели, учебники, тетради, форму. А распри начались из-за того, что мы при уборке школьного двора не поделили какой-то почти одновременно найденный ржавый подшипник.
К чему это я? Свои интересы нужно отстаивать.
В деском садике я тоже дрался, за что меня однажды поставили без трусов на подоконник во время тихого часа. И я стоял рядом с другими стриптизерами, которые просто не хотели спать.
А у меня был такой момент, как из фильма какого-то. Мне 17, лето, я иду такая вся серьезная, шибко умная длинноволосая натуральная блондинка, 60 кг, 170 см рост, 90*60*90, в платюшке легком летнем. И вдруг дождь, как знаете летом бывает - ливнем, как из ведра, ноги по щиколотку в воде. Я в мгновение промокла до трусов, платье прилипло. Сняла босоножки и босиком вприпрыжку - под крышу остановки. А там два взрослых мужика стояли, автобус ждали. Смотрят такие, как коты на меня, ну мне то не понятно, чего они, я девочка наивная была. Один и говорит: "Вы, девушка, наверное, грешница большая, так промокли, так промокли". Я думаю: "Ну и дурак, ты, дядя!" Отвечаю: "Нет, я хорошо учусь, просто зонтик не взяла". Они давай смеяться. Потом автобус подошел, они уехали. А мне надо было на другой.
В 15 я ещё был хорошим домашним мальчиком и заканчивал на пятерки девятый класс. В 16 вырвался на волю, хоть и недалеко: учился в другой школе, жил в интернате, домой приезжал на воскресенье. Не хочу вспомнинать какой-то особенный момент, там каждый день был особенным. Жизнь распахнула передо мной свои взрослые объятья.
Пришлось учиться и драться, и избегать драк, потому что нагнуть пытались чуть ли не все: и местные, и свои старшаки, и старшаки местных, и какие-то залётные. Иногда к нам наведывались пацаны после армейки, которые уже нагибали старшаков, тогда уже лучше было просто слинять на время, чтоб не потерять пару лишних зубов. Сейчас это забавно вспоминать, тогда это было что-то вроде игры на выживание.
На второй год было попроще и поинтереснее, уже сдружился с кем надо из местных, наших прибыло, неадекватных дебилов убыло. Появилось время на дискотеки, баскетбол и ессно на девчонок. Помню прекрасно, и как с кареглазой целовался (ещё так удачно свет вырубили), и как голубоглазую первый раз за коленку потрогал. Ну такое все наивное.
Курили "приму", пили все что горело: самогонку, паленку, водка ещё тогда пошла в ж/б по тринадцать двести. Мама давала пятерку на неделю на обеды, но мы кололи дрова и чистили снег пенсионерам, зарабатывали себе на курево и бухло. Как-то так. Юность как юность.
Появилось время на дискотеки, баскетбол и ессно на девчонок. Помню прекрасно, и как с кареглазой целовался (ещё так удачно свет вырубили), и как голубоглазую первый раз за коленку потрогал. Ну такое все наивное.
Курили "приму", пили все что горело: самогонку, паленкуЦитатаВыходит, что разврат, пьянство и спорт - самые прекрасные моменты нашей юности. Спорт немного красит эту порочную картину))
Ну какие там ещё пьянки, бутылку на троих выпьешь - и все пьяные вдрызг. И дискотека полна таких же пьяных шкетов. И "разврат" такой же. Вот в 20-25 там да
Сразу историю не вспомнил, ибо она не вписывается в период, который указал Kotenoki. Дело было не в юности, а в подростковом возрасте. Однако я тогда бесплатно получил такое удовольствие, которое не купишь ни за какие деньги. Алкашка, разврат и спорт меркнут на его фоне:)
История связана с домом бабушки и дедушки. Я так не жалею о разбитой машине, пропитом мебельном бизнесе и других проё...ых ценностях, как тоскую по тому дому. Он находился в 7 минутах ходьбы от родительской квартиры, поэтому я проводил у бабушки с дедушкой очень много времени. Причем в гостях не валял дурака, а приносил пользу хозяйству. Всю мужскую и огородную работу на базовом уровне научился выполнять именно с дедом, так как все время крутился вокруг него.
Дом был компактный (8х8 м), но просторный - с цокольным этажом и мансардой. Его построили почти на самом краю достаточно глубокого оврага, по дну которого протекал ручей с лягушками, пескарями и вьюнками. Рай для пацана! Там же (в овраге) мы косили с дедом траву кроликам. Вокруг паслись коровы, козы и шастали гуси с утками. Вся эта дикая природа находилась всего в 15 минутах ходьбы от центра города. По пути было небольшое озерцо с чистой проточной водой и высокими каменистыми берегами, с которых можно было сигануть в сию пучину (фото прилагаются).
Подростком я полюбил проводить время в мансарде. Она была нежилой и имела отдельный вход. Там бабушка ранней весной выращивала рассаду и хранила на грубо сколоченном большом стеллаже журналы, на которые они были с дедом когда-то подписаны. Напротив стеллажа стоял огромный диван с дореволюционным дизайном (фото прилагается). До сих пор понятия не имею, как его умудрились туда затащить по узкой лестнице.
Я брал пачку журналов, аккуратно перевязанную растянутой резинкой от давно порванных трусов, разваливался на диване и погружался в изучение всяких разных публикаций. Мне тогда было интересно буквально все. Меня окутывала смесь запахов дерева, потертого кожзама, нафталина и старой пожелтевшей бумаги. Рядом стояла миска с ягодами и фруктами, и я коварно совмещал духовное обогащение с чревоугодием.
Среди журналов было несколько стопок "Наука и жизнь" и "Техника молодежи". Видимо, дед когда-то увлекался. Эти журналы вызвали у меня наибольший интерес. В "Наука и жизнь" публиковали литературные произведения. Я их чаще всего игнорировал, но однажды мне попался номер с продолжением повести "Волшебник изумрудного города".
До этого момента я не читал ни оригинал, ни первую повесть Волкова. Какая-то неведомая сила заставила меня пробежаться взглядом по первым строчкам, и после этого время остановилось, а пространство ограничилось диваном со стопкой журналов "Наука и жизнь". До этого детстве меня с такой же силой поглотило чтение лишь однажды - когда читал "Малыш и Карлсон" (кстати, дело тоже было у бабушки в доме - простудился и мать отправила меня лечиться к бабушке, а потом принесла книгу).
Понятия не имею, почему меня так поглотили повести, продолжившие историю книги "Волшебник изумрудного города", но я как наркоман перелистывал следующий номер журнала в поисках продолжения. В реальность я вернулся только после полного прочтения всех публикаций в "Наука и жизнь". Какая-то неведомая сила завладела мной, и я в прямом смысле побывал в гостях у сказки. Сколько лет прошло, а до сих пор с трепетом вспоминаю тот случай.
Душевно. У меня был такой бабушкин домик, только небольшой и в семи километрах от моего. Причем бабушка жила у нас, а мы в ее доме бывали только по делу. Покосить там или подремонтировать что-то. Нравилось. Вроде как на пикник съездить, только граблями помаши сначала или топором - и лежи отдыхай. Нравилось, что там много старинной деревянной утвари: мебель, прялки-чесалки, бочки какие-то, пуговицы даже помню деревянные фирменные. Старые журналы опять же.
Домик уже почти развалился, восстанавливать резона нет. В прошлом году вывозили с зятем оттуда запасы дров, зять насобирал кучу металла - это он любитель.
Волкова помню, в детстве все читал, что нашел. Запомнились солдаты Урфина Джюса, мастерил себе таких же уродцев и раскрашивал разными эмалями, которые остались от покраски дома и построек: в жёлтый, зелёный, голубой, белый и половой рыжий.
Стоило начать извлекать из памяти нечто подобное, как всплыла еще одна похожая история. Только я тогда был постарше, уже курил и выпивал. Вроде делился этой историей, поэтому сей раз буду краток.
Было мне тогда 15 лет, заканчивал 9 класс. В очередной раз проштрафился в школе, поэтому мать на выходные назначила мне домашний арест. А за окошком был месяц май. Сам понимаешь всю жестокость наказания.
Делать нечего, я пошел к книжному шкафу искать, что поможет мне скоротать время. Там на полке давно стояла подаренная тетушкой книга "Мастер и Маргарита". На волне перестройки она была жутко модной. Я же из юношеской вредности старался игнорировать все, чем увлекалось общество вокруг меня. Поэтому книга долго скучала в шкафу.
Я раз 10 провел глазами туда-сюда по полкам - все было либо читано-перечитано, либо неинтересно и непонятно мне. Делать нечего, вздохнул и взял "Мастер и Маргарита". Решил попробовать, ибо на следующий год должны были изучать в школе (тогда еще на внеклассном чтении).
Выходные промелькнули незаметно. Спал буквально ничего. Только шелестели страницы и фоном звучала музыка (я тогда любил читать под тихо включенный кассетник). В столь юном возрасте кое-что пропускал в главах про Иешуа. Все остальное - запоем. Поздно вечером в воскресенье дочитал эпизод об очищающем ливне над Москвой, подошел к окну и обнаружил, что и у нас начинается гроза. Вдалеке сверкнула молния, усилился ветер, по нежным листьям пока еще неспешно зашуршали крупные капли.
В этот самый момент на кассетнике дошла очередь до песни Шевчука "Дождь". Бывают же совпадения! Я чуть не описался от такого наложения событий и избытка чувств. С тех пор "Мастер и Маргарита" входит в ТОП-5 книг.
"Поздно вечером в воскресенье дочитал эпизод об очищающем ливне над Москвой, подошел к окну и обнаружил, что и у нас начинается гроза. Вдалеке сверкнула молния, усилился ветер, по нежным листьям пока еще неспешно зашуршали крупные капли. В этот самый момент на кассетнике дошла очередь до песни Шевчука "Дождь". Бывают же совпадения!"
Это не совпадение, - закономерность. Так бывает всегда. Но не со всеми...
"Мастер и Маргарита" вообще мистическая книга. Я когда ее читала, была ночь, тишина.. Вдруг вороны с ближайших деревьев стаей взлетели. начали горланить, в окно ни с того, ни с сего биться. Никто их не пугал, не беспокоил. Вот что это было? Я тоже, честно говоря, струханула.
Временами попадались истории о романе, но как-то не задерживались в памяти. А сейчас после вашего упоминании о мистике взял и загуглил. С интересом читаю и делюсь с остальными:
А вот интересное мнение о Воланде: Олег Басилашвили о роли Воланда в фильме «Мастер и Маргарита» В одном из интервью режиссёр Владимир Бортко сказал, так объяснил, почему роль Воланда в экранизации романа Михаила Булгакова «Мастер и Маргарита» досталась Олегу Басилашвили. «Есть два способа делать кино. Первый — делать «чистое кино». И второй — рассказать историю. Этот второй тип кино мне ближе. Но для того чтобы рассказать историю, нужен суперартист. Вот почему Олег Басилашвили». Но Владимир Владимирович немного недоговаривает, ведь изначально он видел в роли Воланда Олега Янковского, зарубежных звезд Гарри Олдмена, Жана Рено. Олег Янковский уже после утверждения на роль, в самый последний момент отказался от участия в съемках. Вот как актер обосновывал свой отказ: «Я не знаю, как Воланда играть. В каком костюме он должен быть? Хоть в книге его одеяние подробно описано, но это — литература. А когда на экране: почему он такой, а не другой? И, как ни странно, это слабая роль. Все происходит не с Воландом, а вокруг него, а просто пучить глаза, чтобы это убедительно получалось, я не хочу. А главная причина: я считаю, что дьявола, как и Господа Бога, играть нельзя. Иисуса Христа — можно, он был реальным человеком. А к этому нельзя прикасаться. Не ко всему роману Булгакова — к Воланду». С Гарри Олдменом и Жаном Ренор тоже не срослось. Вот тогда роль была предложена Олегу Басилашвили. На вопрос не страшно ли ему было браться за роль Волонда, Олег Валерианович ответил: — Конечно, хочется сказать: все это ерунда! Но, думаю, с романом действительно все обстоит не так просто. Честно говоря, мне тоже было немного не по себе, когда получил предложение сыграть Воланда. Все вокруг говорили: «Мистика! Бог вас покарает!» Тогда я как раз был в Киеве на гастролях, вот и решил пойти в только что восстановленный храм в Киево-Печерской лавре попросить у Бога разрешения сниматься в «Мастере и Маргарите». Прихожу, а храм закрыт. Делать нечего, зашел в находящийся рядом. Стою. Вдруг подходит ко мне женщина. «А вы не хотите посмотреть восстановленный храм?» — спрашивает. «Мечтал об этом, только там закрыто», — говорю. А она мне: «Пойдемте, вдруг пустят». И точно, только мы подошли, какой-то служка двери открывает: «Проходите». Я оказался в храме один и воспринял это как знак: мне разрешают. — На ваш взгляд, кто такой Воланд? Дьявол? — Ни в коем случае! Дьявол — искуситель, он даже Христа искушал в пустыне. А Воланд никого не совращает, он просто наказывает порок. Убивает стукача барона Майгеля, казнит атеиста Берлиоза, а из талантливого, но малограмотного поэта Бездомного делает философа. Ему много тысяч лет отроду, он прожил гигантскую жизнь, говорил с самим Богом. И вот спустя сотни тысяч лет является на Землю, чтобы посмотреть на людей. В социалистической Москве, говорят, живут свободные люди, отрицающие Бога. Интересно! И что же он видит? Люди такие же, какими они были тысячи лет назад. Одеваются иначе, на автомобилях ездят, но в остальном все, как прежде. «Я прав», — думает он. Весело ему или грустно? Грустно, потому что человеческую природу, в которой заложено много подлого, не изменить. И вдруг он встречает двоих, которые не похожи на остальных людей. Талантливого и честного писателя (не от мира сего) и женщину, которая кожу с себя готова содрать, только бы ему было хорошо. Такой любви Воланд тоже не встречал. И он понимает, что этим двоим не место на земле, их просто затопчут в этом «социалистическом раю». Жаль. Значит, надо им помочь. И он помогает. Разве это плохой поступок?.. Недаром же эпиграф к роману — «Я часть той силы, которая желает зла и вечно совершает благо».
Наоборот, в "Мастер и Маргарита" Булгаков отвергает концепцию небытия. Эпизод на балу с Воландом и головой Берлиоза акцентирует на этом внимание. Так что "Мастер и Маргарита" - ода жизни в разных ее проявлениях.
Тогда нужно разобраться, что такое в понятие "неизбежность смерти". Ибо в "Мастер и Маргарита" по факту смерти как такой не существует - это просто переход из одной реальности в другую.
И к тому же это все идет параллельно с исторической частью о Понтии Пилате, в которой Булгаков заостряет внимание, кто именно больше всего виновен в смерти Христа. Слабость, раскаянье и месть Пилата здесь идут фоном. Кстати, и здесь тоже "неизбежность смерти" тоже ставится под сомнение.
"Мастер и Маргарита" я читала летом 2000 г. Я тогда вела блокнотик, где записывала кратко о том, что читала. Не знаю, насколько это интересно сейчас, вот что я тогда записала. Прошу слишком строго не судить. Гениальная вещь. Действительно то, что можно обозначить словом "классика". Не просто история - через неё проходят атрибуты _всем_ известные, как то: чёрная кошка, луна, дьявол, сатана, ведьма и т. д. Здесь размышления над романом могут увести столь далеко, насколько развит мозг, духовное начало, мысль человека. Над этим можно спорить, рассуждать, лишь касаясь самого края. Больше всех мне почему-то понравился Воланд, его власть, карающая слабых, прочных, лживых. Также и Мастер отдал ему душу. Наверно, я бы не стала Воландом. Отрывок (Маргарита рассказывает сказку): - "Была на свете одна тётя. И у неё не было детей, и счастья вообще тоже не было. И вот она сперва долго плакала, а потом стала злая..." Новая песня Белого Орла. Это отсюда взяты строки. Обращается кот к Маргарите-Ведьме после бала: -"Помилуйте, королева, - прохрипел он, - разве я позволил бы себе налить даме водки? Чистый спирт!" Воланд: _Никогда и ничего не просите!_Никогда и ничего, в особенности у тех, кто сильнее вас! Сами предложат и сами все дадут!" В романе, как бы ни сложилась судьба героя-писателя (а она не стала судьбой победителя) мы не переживаем чувства поражения, горечи, безысходного одиночества. Там, на полюсе добра, _впервые_ возникает фигура Иешуа Га Ноцри (похоже на Иисуса), становящаяся незыблемым ориентиром поведения в зыбком, неустойчивом мире. Думается, что без Иешуа, этого _выдающегося духовного_ открытия Булгакова, роман бы вообще не состоялся. Долгожданная духовная гармония, трагическая, но реальная, дающая опору в смятении и разрухе души (моя мысль: то есть что-то, во что все равно верим, вера?) На протяжении 10 лет роман переосмысливался как преодоление власти внешних сил, как освобождение человека от власти среды, обстоятельств, победа жизни над судьбой (наоборот: признание невозможности преодоления власти среды при жизни, - это я так думаю, а лишь нахождение свободы в ином мире, куда увёл Воланд, дьявол). Мы сравниваем Мастера с самим Булгаковым. Да, он прошёл все пути Мастера до того, где Мастер, не выдержав, останавливается, отказавшись от "света" ради "покоя". ... "Как грустна вечером земля! Как таинственны туманы над болотами! Кто блуждал в этих туманах, кто много страдал перед смертью, кто летел над этой землёй, неся на себе непосильный груз, тот это знает. Это знает _уставший_. И он без сожаления покидает туманы земли, её болота и реки, он отдаётся с лёгким сердцем в руки смерти, зная, что только она одна успокоит его." Этот финал к счастью не был разделён Булгаковым. "Покой" - это последний приют уставших, обессилевших в борьбе, сложивших оружие. "Покой" ничего не разрешает с точки зрения высших духовных ценностей. Художник должен принять всю тяжесть своей миссии на себя. И не сгибаться до конца. Тогда он победит. Тот же, _кто допускает какую либо слабость_: от корыстолюбивой Аннушки и жутко свинячествующего Степы Л. - и через множество ступеней - до мстящей недругам Маргариты и отчаявшегося Мастера - тот попадает во власть Воланда со всей его свитой. Не только недостижимым становится "свет", но и "покой" Мастер получает из рук Сатаны. Нет, при всем сближении, разница Мастера и Булгакова самая значительная. Булгакову удалось _огромным усилием духа_ подняться на уровень самого высокого своего творения, судом своей совести, отклонив все оправдания и снисхождения. Свой крест он нёс до конца, тем и победил. Я бы сказала о Булгакове так: романтика, предполагающая грусть.
Спасибо. Интересная статья. Еще раз убеждаюсь, все, что связано с "Мастером и Маргаритой" – сплошные знаки, которые нужно уметь интерпретировать. Не зря храм был закрыт. Благодаря Вашим комментам, захотелось перечитать роман еще раз, но точно не на ночь глядя. Каждый раз открываю что-то новое для себя.
Первый раз прочитал лет в семь, потому что читал реально с четырех и читал очень быстро, а библиотека домашняя была не такая уж и большая. Мало что понял конечно, пришлось перечитывать лет в десять и потом еще пару раз, каждый раз взахлеб причем и последний уже с подробными сносками-комментариями, это был немного другой уровень понимания.
Выпускной экзамен по литературе писал по "Белой гвардии", внезапно выкатили эту тему на выбор среди Лермонтова, Пушкина и чего-то там еще. Но налажал. Училка еще помню на выпускном поддатая оправдывалась перед мамой, мол, писал бы Лермонтова как все, и была бы "пять".
Судя по твоему отсутствию, Рождество оказалось продуктивнее НГ))
Я писал сочинение по "Мастер и Маргарита", но не выпускном экзамене. На выпускном вообще диктант был. Взял эпиграфом вот эти строчки из песни Кинчева "Стерх":
Где молчанье подобно топоту табуна, а под копытами - воля Где закат высекает позолоченный мост между небом и болью Где пророки беспечны и легковерны, как зеркала Где сортир почитают за храм - там иду я.
Написал несколько листов какой-то дебильной восторженно-либеральной мути, которая возымела успех. Мое сочинение зачитывали перед педколлективом. То были минуты славы ))
Не, настроения наоборот не было, сегодня вот решил немного побуянить, совсем слегка. А в Рождество у нас были гости по линии жены, я не стал спорить, а просто бахнул в уже знакомое мне безалкогольное домашнее вино двести грамм алкоголя и относительно приятно провел вечер.
Других сочинений не помню, писал на отпишись и обычно компилировал рецензии из старых учебников - первые опыты копирайтинга. А на выпускном че-то решил взбрыкнуть и получил по заслугам. А те, написанные на отпишись, но в русле взглядов училки - пользовались успехом. Еще помню разочек сделал фурор, когда на каком-то факультативе зачитал наизусть Высоцкого "Их восемь, нас двое". Начал как обычно, но чет увлекся, забылся где нахожусь и проорал-прохрипел так, что сам охренел, не говоря уже про окружающих.
я не стал спорить, а просто бахнул в уже знакомое мне безалкогольное домашнее вино двести грамм алкоголя и относительно приятно провел вечер.Цитатамудрый поступок)) А те, написанные на отпишись, но в русле взглядов училкиЦитатаВ те времена, когда я писал это сочинение, повторно развенчивали культ личности Сталина. Так что я оказался в политическом мейнстриме, когда облил помоями ИВС ))
Это только потом узнал много фактов и понял, что Сталин всю дорогу покровительствовал Булгакова. Если бы не он, Булгакова бы гарантированно отправили на тот свет. Такой крамолы больше никто не смел писать в те годы.
Ну насколько я понимаю, связь прямая между героями романа и прототипами. Ты к сериалу как относишься? Пересмотрели на днях. Первый раз помню смотрел в относительной молодости и больше по приколу ради голой Ковальчук. Сейчас чет она только раздражала, мешала наслаждаться старой гвардией) Басилашвили, Зельдин, Филиппенко - круты, конечно. Корнелюк крут. И даже Безруков ничего
Фильм, как и книга, входит в ТОП-5 (именно сериал Бортко).
Ковальчук смотрится бледнее на фоне других гуру, но тоже ничего. Думаю, Бортко угадал с актрисой. Я сам как-то перебирал возможных кандидаток на эту роль, но не нашел никого более подходящего с моей точки зрения.
Ну насколько я понимаю, связь прямая между героями романа и прототипами.ЦитатаБайка о том, что Сталин играл с Булгаковым в Воланда и Мастера, мне известна давно. Очень красивая версия. Однако не более того. При более детальном рассмотрении становится ясно, что она не имеет отношения к действительности.
Например, Булгаков написал "Собачье сердце" намного раньше "Мастер и Маргарита". В 1926 году у него были большие неприятности. Даже рукопись и личный дневник изъяли. И было за что - Булгаков не просто разнес в пух и прах большевиков, но сделал это с национальным подтекстом.
Того, что он сделал, было достаточно чтобы очутиться в местах не столь отдаленных или вообще лишиться жизни. Однако ничего подобного с ним не случилось. Мало того - ему вернули и рукопись, и дневник. Причина здесь может быть только одна - заступничество могущественного покровителя.
Противники версии о покровительстве Сталина обычно приводят аргумент, что Сталин лично запретил пьесу "Бег", как антисоветскую. Однако по факту этот запрет был спасением для Булгакова. Если бы произведение увидело свет, прикрывать писателя было бы куда труднее. Сталин был далеко не всесилен в то время, как это принято преподносить со времен Хрущева и по наши дни.
В 1930 году Булгаков написал письмо правительству СССР, в котором заявил открыто, что его творческие и идейные установки несовместимы с советским строем. Также он написал властям, что считает своим писательским долгом бороться с цензурой и поддерживать свободу печати. Еще он просил в письме, чтобы ему разрешили уехать из СССР.
Представляешь, что было бы с любым другим гражданином СССР после таких слов. Булгакову все сошло с рук - не было масштабных и трагических последствий. Заметь, "Мастер и Маргарита" и тогда не был еще написан. Мало того, реакцией на письмо стал звонок Сталина. Содержание разговора Булгакова и ИВС (это из воспоминаний жены Булгакова) было следующим:
— Михаил Афанасьевич Булгаков? — Да, да. — Сейчас с Вами товарищ Сталин будет говорить. — Что? Сталин? Сталин? И тут же услышал голос с явно грузинским акцентом. — Да, с Вами Сталин говорит. Здравствуйте, Михаил Афанасьевич. — Здравствуйте, Иосиф Виссарионович. — Мы Ваше письмо получили. Читали с товарищами. Вы будете по нему благоприятный ответ иметь… А, может быть, правда – Вы проситесь за границу? Что, мы Вам очень надоели? — Я очень много думал в последнее время – может ли русский писатель жить вне родины. И мне кажется, что не может. — Вы правы. Я тоже так думаю. Вы где хотите работать? В Художественном театре? — Да, я хотел бы. Но я говорил об этом, и мне отказали. — А Вы подайте заявление туда. Мне кажется, что они согласятся. Нам бы нужно встретиться, поговорить с Вами. — Да, да! Иосиф Виссарионович, мне очень нужно с Вами поговорить. — Да, нужно найти время и встретиться, обязательно. А теперь желаю Вам всего хорошего.
Уже на следующий день, 19 апреля Булгаков был зачислен ассистентом–режиссёром во МХАТ.
Обычным везением объяснить подобное невозможно. Полагаю, что начало заступничеству положила именно повесть Булгакова "Собачье сердце".
Что-то подобное произошло с Шолоховым. Только он был куда сильнее обласкан властью. А ведь по факту его "Тихий Дон" - антисоветский роман с явной национальной подоплекой.
Байка о том, что Сталин играл с Булгаковым в Воланда и Мастера, мне известна давно. Очень красивая версияЦитатаПервый раз слышу, если честно. Я имел в виду как раз наоборот, что в роман просочилось и отношение к Сталину и видимо какой-то опыт общения с ним. Не один в один конечно, но параллель видна.
Почитал - пишут, что мол образ Мастера собирательный и что Булгаков отрицал наличие у Воланда прототипа - ну да, так бы он и сказал, с кого писал сатану)) Мне кажется, вполне очевидный Сталин (вернее тот Сталин, которого захотел изложить Булгаков). Обычным везением объяснить подобное невозможно. Полагаю, что начало заступничеству положила именно повесть Булгакова "Собачье сердце"ЦитатаВообще не спорю. Если правильно помню, Сталин на какие-то пьесы Булгакова ходил по нескольку раз
Первый раз слышу, если честно.ЦитатаУдивлен - ибо версия чуть ли не из каждого утюга навязывалась обществу в 90-е. Мне кажется, вполне очевидный СталинЦитатаЯ там выше давал ссылки, и в по одной из них (первой) можно найти более-менее правдоподобную информацию о прототипах героев.
Вообще, Сталин излишне демонизирован. Причем демонизирован именно теми, кто на самом деле творил беспредел с 17 по 37 гг.
Удивлен - ибо версия чуть ли не из каждого утюга навязывалась обществу в 90-е.ЦитатаВ девяностых я был сначала слишком мал, чтоб интересоваться, а потом слишком далек) Я там выше давал ссылки, и в по одной из них (первой) можно найти более-менее правдоподобную информацию о прототипах героев.ЦитатаПолистал - да, примерно такое читал когда-то. Но вот смотри, есть одно место, которое меня всегда удивляло, и автор статьи объясняет его каббалистическими корнями: Есть в книге момент, когда Воланд говорит о том, что ничего и никогда нельзя просить, особенно у сильных. По его мнению люди сами дадут и предложат. Это кабалистические учения запрещают принимать что-либо, если это дает не создатель.Ок, не знал, просветили. Но и это не противоречит версии со Сталиным-прототипом. Возьми тот же телефонный звонок, когда он САМ позвонил и предложил место в театре. Вообще, Сталин излишне демонизирован. Причем демонизирован именно теми, кто на самом деле творил беспредел с 17 по 37 гг.ЦитатаЭто помню, читал в твоем изложении и не спорю) Воланд в свою очередь очеловечен и о КУЛЬТурен, в нем далеко не на поверхности зло изображено. Наоборот, при беглом чтении он няшка.
Да, Воланд в "Мастер и Маргарита" прямо весь такой положительный. Впрочем, на то он и искуситель - не с рогами же и хвостом ему по Москве было бегать)) Это помню, читал в твоем изложении и не спорю)ЦитатаЕсть один любопытный нюанс - сегодня на него активнее всего катят бочку потомки тех, кто устраивал тот беспредел в 17-37 году. Например, любопытен светоч питерской либеральной демократии. Вернее, не он сам любопытен, а его прадед - изобретатель ГУЛАГа. Знакомься - Нафтаалий Ароонович Фреенкель. У красавца просто потрясающая биография:
Родился в 1883 году в Константинополе, в еврейской семье. Отец Френкеля был служащим. Впоследствии семья переехала в Одессу.
С 1898 года, в возрасте 15 лет, начал работать в Херсонской строительной компании Гурфинкеля. В 1900 году устроился на должность прораба в строительную экспортную фирму «Штейнер и Ко» в Николаеве. В период с 1902 года по 1904 год обучался в строительном техникуме города Кётен в Германской империи.
После окончания техникума вернулся в Россию, в Николаев, и продолжил работу на фирме. В 1912 году устроился на работу к крупному Николаевскому предпринимателю и землевладельцу Юрицину.
Работая наёмным работником, Нафталий Френкель набрался опыта, затем занялся торговлей деревом. На юге Российской империи за ним прочно закрепилось прозвище «лесного короля Чёрного моря». В годы Первой мировой войны Френкелю удалось заключить удачные сделки по продаже оружия, которые увеличили его состояние.
В 1918 году судьба свела успешного предпринимателя с легендарным одесским бандитом: Мишкой Япончиком.
В мае 1919 года Мишка Япончик получил разрешение сформировать в составе 3-й Украинской советской армии отряд, позднее преобразованный в 54-й советский революционный полк имени Ленина. Френкель участвовал в нескольких боях Гражданской войны[4], затем, после расформирования полка, возвращается в Одессу, где в дальнейшем Френкель создаёт крупный подпольный трест, специализирующийся на контрабанде[4].
В воспоминаниях Владимира Васильевича Зубчанинова «Увиденное и пережитое»[5] излагается биография Френкеля: Один из старых воркутинских лагерников, сидевший еще с соловецких времен, так рассказывал его биографию. В дореволюционное время Френкель был лесоторговцем. Он поставлял древесину в страны Ближнего Востока. Это был преуспевающий молодой делец, упорно стремившийся накопить миллионное состояние. Но случилась революция. Френкель успел перевести свои деньги в Грецию и эмигрировал туда сам. С провозглашением НЭПа у него появились надежды на восстановление своих дел в России, и он одним из первых в капиталистическом мире повел с нею торговлю. По-видимому, при этом от него удавалось получать какие-то информационные услуги, потому что некоторые отделы ГПУ стали приглашать его к себе, беседовать и советоваться с ним. Так ли все это было, я не знаю. Очень может быть, что никакой торговли с Советской Россией Френкель никогда не вел, а был просто одесским спекулянтом и занимался контрабандой. Но связи с ГПУ у него были и, когда в конце 20-х годов началась выкачка золота, именно ему поручили скупку золота на черной бирже.
Через некоторое время вести о деятельности группировки Френкеля дошли до самого руководителя ОГПУ Феликса Дзержинского. По его приказу в Одессу выехал член коллегии ОГПУ Дерибас (потомок крепостных одного из основателей города — Хосе де Рибаса).
23 ноября 1923 года Френкель был арестован, а 14 января 1924 года коллегия ОГПУ приговорила его к смертной казни. Обвинялся Френкель в присвоении 8 тысяч долларов, которые ему передал на хранение один из чекистов в Константинополе. В дальнейшем смертный приговор был заменен десятью годами в лагере особого назначения на Соловках.
В 1924 году бывший Одесский коммерсант попал на Соловки. В это время социально-бытовые условия в лагере были очень плохими, людей косил сыпной тиф, переносимый вшами. Френкель предложил за сутки построить баню, попросив выделить для этого матросов[8]. Баня была построена, а затем аналогичным способом были построены бани на других лагерных пунктах.
Когда Френкеля перевели в Кемь, он обнаружил там большие запасы выделанных кож. Он отыскивает среди заключённых скорняков и сапожников и налаживает производство обуви, которую отправляют на продажу в Москву. Это даёт доходы лагерю и возможности развивать другие производства[8].
Постепенно сформировалась структура администрации Управления СЛОН, где за развитие производственной деятельности отвечали производственно-техническая часть (ведала предприятиями, заводами и мастерскими, техническими, строительно-ремонтными и лесными разработками, рабочей силой и её целесообразным использованием, организацией обрабатывающей и добывающей промышленности) и хозяйственная часть (контроль рыбных и зверобойных промыслов, работа подсобно-ремонтных мастерских, заготовка и снабжение материалами, сырьем и хозяйственным инвентарем всех производственно-технических предприятий, заводов и промыслов, реализация). В 1926 г. все эти функции были объединены в эксплуатационно-производственн ом отделе экономической части (ЭПО ЭКЧ), которую возглавил заключённый Н. А. Френкель. Его нововведением была: замена стандартного пайка на четкий распределённый метод распределения пищи в зависимости от выработки и категории трудоспособности заключённых, что позволило резко увеличить производительность труда[7].
Одной из главных задач Френкеля была «разработка методов и способов продуктивности работ при организации их на рациональных началах»[9]. Если в 1925 г. начальник УСЛОН Ф. И. Эйхманс в докладе об экономическом состоянии лагерей признавал, что «…рабочую силу на Соловках при наличии наших предприятий использовать негде», то уже в 1928 г. он отметил, что ситуация поменялась на противоположную: численность заключённых выросла с 5872 чел. до 21900 чел[10]., из которых на контрагентских строительных и лесозаготовительных работах на материке было занято около 10 тысяч человек[11]. Лагерь превратился в многоотраслевую промышленную зону, где совершенствовалось оборудование заводов и предприятий. Производственная деятельность сдвинулась в Карелию, усилилось значение Кемского пересыльно-распределительного пункта, располагавшего гораздо большим объёмом рабочей силы, чем Соловецкий остров[7].
В 1926 г. заседанием коллегии ОГПУ срок Н. А. Френкелю сокращен до 5 лет, 23 июня 1927 г. он был досрочно освобождён[6]. Нафталий Аронович был далеко не единственным заключённым, который сделал карьеру в лагере в это время: из 659 его сотрудников на Соловках и на материке, 559 были осуждены за контрреволюционную деятельность[12]. Это не нравилось партийной ячейке, которая сама хотела руководить производственно-хозяйственной жизнью лагеря, а не подчиняться Френкелю. Однако признавала, что Н. А. Френкель «…поставил Соловецкое хозяйство. Конечно, подход у него собственника-коммерсанта, и ни в коей мере не советского общественника. Но как работник — ценный…». «Выгнать Френкеля сейчас нельзя — нужно подготовить смену», — считали партийцы, создав для контроля и ревизии всех производств лагеря Организационное бюро, дублировавшее ЭПО ЭКЧ[7].
К 1929 г. претензии соловецкой партийной ячейки к Френкелю с желанием постепенно сместить с руководящих должностей заключенных-контрреволюционеро в, заменив их на «безработных товарищей» из членов партии, привели к проведению 5 апреля 1929 г. специального совещания членов ВКП(б) СЛОН ОГПУ с участием заведующего спецотделом ОГПУ Г. И. Бокия, представителей прокуратуры г. Кемь, соловецкой парторганизации и парторганизации лагеря. На нём Г. И. Бокий поддержал стратегию развития лагерей, предложенную Н. А. Френкелем, объявив, что Френкель является не контрреволюционером, а секретным сотрудником ОГПУ. В итоге он запретил парторганизации вмешиваться в оперативную работу производства, «…потому что хозяйственные дела лагерей тоже очень часто бывают секретные».
Ладно, потомки - то такое. Каждый отвечает за себя, просто наблюдается преемственность поколений, и я об этом упомянул.
Есть приколы и покруче. Например, один из ярчайших светочей мировой либерал-демократии российское общество Мемориал в свое время добилось реабилитации душегуба Лейбы Бронштейна. Вот краткая справка:
"Л.Д.Троцкий (Бронштейн) по запросу НИЦ «Мемориал» (СПб.) реабилитирован 21.05.1992 Прокуратурой РФ (пост. ОС КОГПУ от 31.12.1927 о высылке на 3 года в Сибирь); реабилитирован 16.06.2001 Генеральной прокуратурой РФ (решение Политбюро ЦК ВКП(б) от 10.01.1929 и пост. Президиума ЦИК СССР от 20.02.1932 о высылке из СССР, лишении гражданства с запрещением въезда в СССР) ".
Ребята больше 10 лет пыхтели над этой реабилитацией, но лично я не удивился, когда узнал об этом, ибо все они из одного гнезда птенчики.
Байка о том, что Сталин играл с Булгаковым в Воланда и МастераЦитатаЛиния вождь/писатель началась задолго до того, как каждый из них стал тем, кем стал. Скорее, симпатии Сталина были связаны не только с художественными достоинствами текстов. Такое выражение, как друзья по несчастью — глубже. Молодой Сталин писал стихи и был отвергнут литературной тусовкой, как бесперспективный чужак. Автора "Собачьего" травили часто и свои, и чужие. Гадюшник литературной мафии не слабее военной хунты. Скорее всего их парадигма — составляющая этой абмивалентности: с одной стороны явный гений, с другой — изгой и объект изощренного цехового буллинга. У Булгакова был пространный список врагов, такой серьезный, отпечатанный "Маргаритой", там, кажется где-то до 40 фамилий. Список Шиндлера наоборот.
Версия интересная, но с моей личной точки зрения несостоятельная по 2 причинам:
1. Сталин - циничный практик, который до самой смерти четко, последовательно, без спешки реализовывал свою программу. И делал это весьма успешно. Большинство приписанных ему комплексов и причуд - выдумка, попавших под его каток. В его жизни не было места для подобной лирики.
2. Тогда было немало других представителей культуры, которых пинали как коллеги, так и власть. Однако в их случае Сталин до заступничества не снизошел.
Свое видение причины заступничества Сталина я уже изложил - Булгаков уничтожал словом именно тех большевиков, которых Сталин потом устранил физически. Только к смерти Бронштейна он не имеет отношения, хотя ее вот уже почти 100 лет изо всех сил стараются повесить именно на него.
Человек внешний и внутренний — загадка загадок. Я бы не стал так однобоко относиться к внутреннему миру человека, сумевшего поставить на колени столько современников, не важно, как и почему. Одно из первых стихотворений юного Иосифа Джугашвили.
Шёл он от дома к дому, В двери чужие стучал. Под старый дубовый пандури Нехитрый мотив звучал.
В напеве его и в песне, Как солнечный луч чиста, Жила великая правда – Божественная мечта.
Сердца, превращённые в камень, Будил одинокий напев. Дремавший в потёмках пламень Взметался выше дерев.
Но люди, забывшие Бога, Хранящие в сердце тьму, Вместо вина отраву Налили в чашу ему.
Сказали ему: «Будь проклят! Чашу испей до дна!.. И песня твоя чужда нам, И правда твоя не нужна!»
Одно из последних (1949):
И было всё тогда не постижимо: Откуда брались сила, воля, власть. Моя душа как колесо машины, Переминала миллионов страсть И лишь потом, весною в 45-м, ОН прошептал мне тихо на ушко: «Ты был моим послушником, солдатом И твой покой уже недалеко!».
Тоже, версия, конечно, но после розовой булгаковской ваты, более приемлемая, чем сказки про литературную волшбу. Объяснить притягательность "МиМ" можно на пальцах, апеллируя только простым человеческим "жалость к себе". Лаф стори: сторис как сторис, таких — на каждом углу и по-круче. Булгаков мое самое большое литературное разочарование, после Пушкина.
Человек внешний и внутренний — загадка загадок.ЦитатаУ таких людей, какими были Сталин, Троцкий, Ленин, Бухарин, Зиновьев, Каменев и т.д, могут быть внутренние загадки, но не может быть слабостей. Только ты проявишь слабость и ошибешься (эти два действия всегда взаимосвязаны и последовательны), и ты же остывающий труп.
Ленин только не успел ошибиться - его наказал Бог, лишив разума и человеческого облика. А всю остальную ленинскую клику добил Сталин.
//это из воспоминаний жены Булгакова О! Это святая женщина! (на самом деле нет). Я думаю, дорогая Елена Сергеевна выдумала разговор со Сталиным. Как говорят, писателю должно повезти не с женой, а с вдовой. Она все соберет, издаст, прославит и т.д. Здесь Булгакову реально повезло. Ну вот умела она в пиар )) Уж один факт того, что она добилась, чтобы черный камень, снятый с могилы Гоголя установили на могилу Булгакова... это ж... Кмк, Булгакову казалось, что Виссарионыч с ним играет, как кошка с мышкой. И фраза эта "никогда ничего не просите" - глубоко выстраданная. Сам то он еще как просил. Даже (по совету друзей) пьесу написал "Батум" специально, чтобы Сталин на него обратил внимание. Но увы... Не думаю, что Сталину с его высокой горы было дело до страданий какого-то писателишки.
Я думаю, дорогая Елена Сергеевна выдумала разговор со Сталиным.ЦитатаОставим это на совести вдовы. Тем более серьезных фактов, подтверждающих вашу версию, как я понимаю, нет.
Зато есть факт, что Булгаков, написав массу крамолы, умер своей смертью и даже не был в лагерях. Этим могут похвастать не только лишь все.
Мне не хотелось бы с вами спорить. Но с писателями власть вообще-то нежно обращалась. Вспомним приснопамятный пароход. Нужно было прям вот сильно взбрыкнуть, чтоб попасть под раздачу. Могли не печатать, задвигать, но чтоб прям в лагерь... Сильно преувеличены страдания нашей интеллигенции, кмк. А у Булгакова и вообще заступник был сильный, сам Горький за него хлопотал. Потом М.А. болезненный был, нервный. Ну и талантливый, конечно.
Воспринимайте не в качестве спора, а в качестве беспристрастного обмена мнениями))
Покровительство Горького дорогого стоит, но оно не решало в те годы всех проблем. Не исключаю, что именно Горький замолвил словечко.
Кстати, интересный момент - Горький вернулся на Родину в аккурат после того, как оттуда вышвырнули Троцкого. Эта последовательность событий во многом объясняет отъезд Горького из СССР "на лечение" в то время, когда Троцкий был в зените своего могущества.
Как человек - да. С творчеством его знаком только по школьной программе. В сознательном возрасте не читал. Все собираюсь, но откладываю на "когда-нибудь в следующий раз".
Сейчас смотрю сериал "Белая Гвардия", по мотивам одноимённой книги. Вроде спать пора, но не могу оторваться. Мастер и Маргариту читала и смотрела сериал, а Белую Гвардию пока не читала, думаю хоть фильм сначала посмотрю – заполню пробел по этой теме. Интересная экранизация однако.
Мне с возрастом начали нравится исторические фильмы и сериалы, смотрела про Македонского, про Троцкого, про Колчака, про Жукова, про Марию Антуанетту ... Сейчас ещё хочу посмотреть про Екатерину с Елизаветой. Раньше в основном комедии больше нравились, а сейчас больше фильмы на реальных событиях.
О Екатерине сняли один за другим 2 сериала - со Снегирь и Александровой. Оба неплохие. Я бы рекомендовал посмотреть сначала фильм со Снегирь, а потом с Александровой.
Сериал "Елизавета" начал, ноне смог смотреть. Какое-то подобие марвеловской продукции - комиксы для подростков. Впрочем, на любителя. а сейчас больше фильмы на реальных событиях.ЦитатаРеальность событий зависит от того, кто и с какой целью их преподносит. Например, упомянутый вами сериал "Троцкий" - вредное кино, ибо очеловечивает и обеляет главного персонажа, делает его невинной жертвой Сталина. На самом деле Бронштейн - эталонная мразь и кровопийца, которого не решился реабилитировать даже Хрущев. Этого добился после 1991 года либерально-педофильское общество "Мемориал".
Колчак тоже чересчур идеализирован в сериале - он принес много вреда. Лично я считаю его врагом, работавших на тех же персонажей, которым служил Троцкий.
Ну я бы не сказала, что в сериале "Троцкий" главный герой намеренно сильно приукрашен. По сценарию как-бы подчёркивались особенности его демонической сущности. В любом случае, это же кинематограф – там почти всё приукрашено.
В любом случае, это же кинематограф – там почти всё приукрашено.ЦитатаДело в том, что приукрашивание в подобных случаях недопустимы, ибо искажают роль персонажа в истории. А многие (сегодня - подавляющее большинство) составляют мнение именно по сериалам. Рыться в исторических материалах лезут не только лишь все.
Например, в сериале о Троцком "скромно" промолчали об источниках его финансирования до революции, о связях с сербской организацией "Черная рука", о реках пролитой им крови, о концессиях, о паровозном деле и о многом-многом другом.
Просто слепили яркую идейно-демоническую личность, которой завидовал ничтожный Сталин.
Так это типо со слов самого Троцкого было записано. Там же журналист фигурировал, который и документировал всё со слов Троцкого. А он видимо сам и не упоминал о некоторых пятнах своей биографии. Да и как любой человек он себя и оправдывал.
Да, вы правы, многие и не будут рыться в исторических источниках. Но и в министерстве культуры не все фрагменты разрешат показывать. Поэтому киношники и искажают факты.
Но и в министерстве культуры не все фрагменты разрешат показывать. Поэтому киношники и искажают факты.ЦитатаОдин из многих случаев, когда киношники с МК действовали заодно. Цель - представить Троцкого в выгодном свете. Что там с его биографии можно было не пропустить? Троцкий же не лично лил реки крови - он лишь отдавал приказы. Так что никаких шокирующих сцен обыватель бы не увидел.
Однако выбрали беспроигрышный вариант подачи материала - в виде интервью самого Троцкого, как вы и написали. Не будет же Троцкий сам себя критиковать. Вот и получилось, что создатели вроде и не врали, но фильм их - вранье.
Возьмем другой пример, когда главного героя намеренно очернили - сериал "Достоевский" с Мироновым в главной роли. Кем зрителю показывают величайшего философа и пророка? Игроком и бабником, который к тому же плохо относился к своим женщинам.
В фильме вообще нет ничего о том, что он предвидел кровавую драму 1917 года и предупреждал об этом. Его "Бесы" и "Дневник писателя" (некоторые публикации) - крик души просто.
Театральный роман.(конец июня 2000 г) Понравилось. О том, как человек писал роман, его нигде не признавали, не пропускали. Он хотел застрелиться. Но случай помог. Вскоре роман стал ненавистен ему. Он переделал его. В пьесу. Которую, сказали, сыграют, но опять на пути трудности. Его сломали, но он полюбил театр преданно и неизменно, и ничто не могло изменить это. Максудов в "Театральном романе" умен, тонок, впечатлителен, в нем силен голос подсознания, он владеет волшебным даром воображения и изображения. Это талант. Развитое нравственное чувство помогает ему безошибочно определять ценности, понимать людей. Он остро чувствует всякую фальшь. Чего же в нем не хватает? Может обиделся, что его работу не оценили, ею пренебрегли? Или потому, что ощутил вдруг зависимость от чужой воли внешнего хода событий? Возможно, наверно... А может ответ вот в чем - он стремился к одной удаче, воспринял трудности жизни как неудачу, счёл себя неудачником. Булгаков сам пришёл к иному ответу: _неудачи и трагизм_ - это неизбежность действительно _своего пути_. Голгофа вообще неизбежна. Она - закономерность судьбы одухотворенного человека. Максудов: "Ночь уплывала, уплывает в завтрашний день, уплывут они все, сколько их будет отпущено, и ничего не останется, кроме неудачи". Вот ответ. Остро и раняще переживаемая человеком зависимость от "дня", а не от "времени". С этой точки зрения - неудача или удача - это зависимость от "случая", от "вдруг", от кого-то или чего-то. От другого. А Голгофа у Булгакова - это зависимость от себя, путь, самим пройденный до конца. Человек должен _зависеть только от силы духа_ в себе самом. Вот где разница между Максудовым и, скажем, Булгаковым, который поднялся на свою голгофу и нёс свой крест до конца, не считая себя неудачником. А удач у Максудова было не так уж мало. Волосок, на котором подвешена судьба - есть внутренняя сила. _Свобода - внутри_ человека, а не вне его. Нельзя в этом деле надеяться на случай, везение или чьё либо покровительство. В Максудова Булгаков вложил очень много своего - но не всего себя, многого не договорил. Ещё мне понравился сам язык Булгакова, стиль его письма, как он с помощью неприметных слов настолько ярко описывает события, что рождаются в воображении картины. К тому же ярко выражены, показаны эмоции: чувства жалости, грусти, радости, смех. Мне понравилось про кошку, которая мешала писать роман. И потом, далее: Она умерла. Роман признали плохим. Осень наступила. А вот ещё отрывок: "Кот шарахнулся мимо меня к тюлевой занавеске, вцепился в нее и полез вверх. Тюль не выдержал его тяжести, и на нем тотчас появились дыры. Продолжая раздирать занавеску, кот долез доверху и оттуда оглянулся с остервенелым видом. В комнату вбежала Л. С. Пряхина. Кот, лишь только её увидел, сделал попытку полезть ещё выше, но дальше был потолок. Животное сорвалось с круглого карниза и повисло, _закоченев_ на занавеске". Записано в 2000 г.
Согласна, что антибольшевистское. Профессор принадлежит явно не к классу большевиков. И Шарикова он учит хорошим манерам, не материться и т. д. Но фильм хороший.
Это уже потом со временем только поняла кого олицетворяет Шариков, а кого – профессор. В первый раз читала в детстве, конечно не понимала всё, что имел ввиду автор.
Не, убитый там был уголовник и пьяница, поэтому в Шарикове его черты начали проявляться)). А вот у профессора, да, была прислуга: горничная, кухарка. А большевики это же нищета - рабочие, которые взбунтовались, революцию устроили против богатых. Ну я тоже давно смотрела, там самый интерес был не в этом, а в том что собаку превратили в человека, и настолько правдоподобно это превращение все проходило, операция и постепенный весь этот процесс. Очень увлекательно было смотреть.
Шариков - это собирательный образ всей революционной массы. Швондер - собирательный образ руководящего актива большевиков (в фильме Бортко специально делал на этом акцент, пригласив на роль Швондера Карцева - удивительно, как Карцев согласился).
За деньги согласился, вероятнее всего. Как в одном интервью говорил Алексей Горбунов "мне многие мои роли не нравятся, но нужно было что-то жрать, поэтому соглашался играть".
В случае с Карцевым, думаю, сыграли роль не только деньги. Возможность сыграть с самим Евстигнеевым в фильме по такому произведению дорого стоит. Абсолютное большинство зрителей не обращает внимания на детали.
Ну смотрите. Какая моя мысль. Шариков да, это образ собирательный. Но тут нужна правильная трактовка. Профессор хотел сделать достойного человека из собаки, а получил низменного, порочного человека. Именно в этом кто-то увидел и трактовку самого революционного движения. Сомневаюсь, что автор закладывал именно это в свой фильм. Автор закладывал то, что он закладывал. Операцию. Волшебство превращения из собаки человека. А получился уголовник, каким и был его прототип, убитый человек. Всё. Я говорю о том, что среди рабочих, конечно алкашей и прочих было, очень много. Но революционеры активные, большевики, идейные – это же ведь самый цвет, самые лучшие умные люди, те, кто боролись за свои права. Как это, наказать богатых, которые у них все отняли. Они то бедные были, как ни крути. А профессор со своей прислугой – богатый. Именно поэтому и, наверно, был конфликт этого фильма. Так как образ революционера – это кто были рабочие и крестьянские массы, пролетариат. Не все же рабочие люди алкаши и уголовники, правильно. Есть нормальные, умные, работящие люди тоже. Другое дело, что как и сейчас (но про сейчас я не буду, пожалуй). Поэтому тут трактовка хотели как лучше, а не получилось, считаю не подходит в корне. Так как революция вместе с Лениным свершилась, она произошла и все поделили. Как там говорилось – фабрики рабочим, землю крестьянам. То есть сделать из собаки достойного человека – не удалось, а сделать революцию удалось. Как-то так. Проблема то в чем, не того типа выбрал профессор для своего эксперимента, вот и все.
Так как революция вместе с Лениным свершилась, она произошла и все поделили. Как там говорилось – фабрики рабочим, землю крестьянам.ЦитатаВам самой не смешно? Рабочие стали фактически дармовой рабочей силой, за землю крестьянам вообще молчу - людей по факту сделали бесправными рабами. На скринах отрывок из воспоминаний Хрущева.
Людей просто облапошили красивыми обещаниями. Профессор Преображенский так и говорит, что попадет Шариков к таким вот Швондерам и сделают из него не пойми что.
Также Булгаков в книге разделяет новое революционное руководство на Швондеров и тайного покровителя Преображенского. Все понимают, кто этот покровитель.
Если быть кратким, то Швондеры ограбили страну, вывезли под разными предлогами заграницу золотой золотой запас и прочие богатства, а потом устроили под громкими лозунгами НЭП и западные концессии, которые за смешной процент выкачивали природные ресурсы.
Затем власть была перехвачена покровителем Преображенского, который последовательно и методично уничтожил коллективного Швондера и одновременно с этим титаническими усилиями восстанавливал и развивал дальше экономику.
Хотя Швондер и собирательный образ, полагаю, его базис - это Ленин и Троцкий. Уже писал, что с Лениным расправился Создатель, лишив его человеческого облика с разумом и заставив сдохнуть тяжелой смертью. Троцкого из страны вышвырнул Сталин, и по иронии судьбы его укокошили его же хозяева (хотя убийство Троцкого до сих пор приписывают Сталину, это бред с притянутыми за уши "доказательствами").
Почитайте на досуге в полной версии статью Черчилля "”Сионизм против большевизма: Борьба за душу еврейского народа”. Станет понятно, с кого Булгаков списал коллективный образ Швондера, почему у него изъяло рукопись ОГПУ и почему я назвал "Собачье сердце" в некотором смысле антисемитским произведением (хотя вопрос многогранен - Черчилль все хорошо расписал, что нельзя всех под одну гребенку).
Я с вами особо спорить не буду в плане того, как революцию охарактеризовывают сейчас. Я не берусь за это, так как сложная тема слишком. Но на тот момент все было подчинено делу революции, этот документ не противоречит это. Люди старались во благо революции. В фильме это все показано так, что противоречий каких-то не возникает. Это сейчас его уже можно оценивать по разному. Но на тот момент было все вот так как и показано в фильме. Я просто сказала, что революция, возглавляемая Лениным была. Она же была, правильно? И этот лозунг принадлежит Ленину: "Землю крестьянам, фабрики рабочим." Это было начало революции. Это учили в школах, техникумах. Я особо не увлекаюсь политикой, у меня такой, школьный уровень знаний. Как оно получилось, повторюсь, я судить не буду. Считаю, опять же, что профессор просто взял первого попавшегося умершего человека, он не выискивал специально кого-то для своего опыта. И ему просто попался вот такой человек, опустившийся пьяница, балалаечник. Если бы ему попался богач, из него мог бы получиться какой-нибудь человек с хорошими манерами. Мог бы! То есть вот эта привязка к образу собирательному именно _революции в общем_ и к чему она вообще привела - это все лишнее. Надуманное и лишнее. Это моё просто мнение. Автор ничего такого не задумывал.
Ну такой человек не случайно попался профессору, это автор решил, что профессор будет экспериментировать именно на этом человеке, а не на каком-то другом. К тому же, Булгакова осуждали за это произведение, значит на то были основания у представителей советской власти.
А так то да. Мы росли и учились когда везде боготоворили Ленина и его заслуги. Даже у меня в учебнике был его портрет на первой странице. Да и раньше нужно было хорошо потрудиться, чтоб найти, изучить и проанализировать достоверные исторические данные. Это сейчас информация доступна всем, хоть её и нужно уметь фильтровать. Но, не все же серьёзно вникают в историю, когда такое обилие разной информации, которая может и отвлекать людей от действительно важных вещей.
Основания, конечно, были. Провокационное произведение. Да, согласна, Ленина тогда боготворили. Его портрет был на первой странице в букваре даже. И да сейчас доступна всем вообще всякая разная информация, все так. Те, кому нужно это вникают, по работе, роду занятий или если увлекаются историей, политикой. Я особо не увлекаюсь.
В большинстве мужчины задумываются о глобальном, женщин больше беспокоят другие вещи – хранение очага и т.д. Это если обобщено. Но, так оно и есть. Женщины нужны, чтоб демографию улучшать после того как мужчины за власть поборотся.
Я с вами особо спорить не буду в плане того, как революцию охарактеризовывают сейчас.ЦитатаЧто значит "охарактеризовывают"? Есть факты, которые по выражению героя другого произведения Булгакова - "самая упрямая в мире вещь". Это учили в школах, техникумах.ЦитатаХа-ха-ха! Еще учили, как Ленин ходил в потертом костюмчике и пил морковный чай. Однако не учили, как он раскатывал по Горкам в царском Rolls-Royce. Не учили, как снабжали вождя продуктами, когда люди умирали от голода. Не учили, как нищая страна перечисляла огромные суммы жирующим аферистам из так называемого Интернационала. Не учили, как "пролетарская" элитка на народные деньги по заграничным курортам шлялась (я не о Горьком сейчас). Не учили того, кто давал деньги на так называемую "русскую революцию" (я сейчас не о немецком, а американском финансировании). Не учили, как большевики топили народ в крови. Много чего не учили. К сожалению, и сейчас не учат, а надо бы, ибо это те самые факты - "самая упрямая в мире вещь" (С) Я особо не увлекаюсь политикой, у меня такой, школьный уровень знаний.ЦитатаЭто не политика, а история. И вы, не владея информацией, рассуждаете "о проблемах космического масштаба"?
Мне кажется то, что вы говорите присуще для всех вождей и всех верхушек во все времена. Они всегда жили и будут жить по царски. Американское финансирование, ого! Такого я точно не знала. Да, мне кажется вряд ли такое было в открытом доступе и кто-то вообще это мог тогда знать. Конечно, большевики топили народ в крови - такому в принципе учить не могли. У нас был коммунизм. Вы правы - это история, не политика. О проблемах космического масштаба я не рассуждаю, я сказала уже это. И не берусь даже судить. Потому что и не смогу. Это гением надо быть. Но можно же обсудить как-то фильм, не рассуждая о глобальных вещах. Фильм мне очень нравится, мне его смотреть интересно. Мне нравится как профессор провел опыт, в результате чего получил интересного персонажа, который курил, гонялся за котами, да и девушки его привлекали.
Американское финансирование, ого!ЦитатаРядом с Троцким нередко всплывает имя американского банкира Джекоба Шиффа. В 1917 году он стоял во главе одного из самых крупных инвестиционных банков Соединенных Штатов Kuhn, Loeb & Co, второго по величине после всемирно известного банка J. P. Morgan & Co.
Шифф - знаковая фигура, он ненавидел Николая Второго и инициировал введение санкций против РИ. Кстати, потомки этого Шиффа по сей день занимают не последние должности в высших эшелонах власти.
Еще канал финансирования - террорист и цареубийца Яшка Свердлов. Его дядя был банкиром в США. Там тоже много интересного.
Кстати, Троцкий написал книгу "Моя жизнь". Как удивительно созвучно ее название с другой книгой под названием "Mein Kampf".
А вы говорите - фабрики рабочим, землю крестьянам)))
Хотите расскажу как Константинопольский Патриархат помогал Ленину и Троцкому уничтожать каноническую церковь и поддерживал так называемую обновленческую церковь, которую одобряли большевики? Это же тоже в школах, техникумах и институтах не преподавали.
Я все свои основные познания по истории почерпнула из Лурки. Реально, моим школьным учителям стоило бы поучиться так последовательно подавать информацию: в контексте, по сути, по делу, и тд. Адекватно и коротко. А они меня заставляли учить даты в школе, просто какие-то выдранные из общемирового контекста периоды и явления, господи, как же я ненавидела историю в школе.
Ой, да. Усталость. Дел много. Всё ж на нас, готовка, уборка и т.д. Времени меньше в архивах копаться. Все как в этом ролике с Юрием Николаеноко: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Наверное стремление изучать достоверные исторические данные возникает после того, как появляется искреннее желание узнать, что там творилось на самом деле в те времена.
А можете пожалуйста рассказать, как Создатель наказал Ленина, что тот потерял разум (или человеческий облик)? ) Я два раза у вас в постах это встречала, и можно было бы конечно и погуглить, но вдруг вы в хотите рассказать)
С 1921 года Ленин стал временами заговариваться, перевозбуждаться. С 1922 года у него начинаются проблемы с речью. С 1923 года после паралича он тупеет.
Что любопытно, врачи не могут поставить диагноз. Даже выписанные из Германии светила бессильны.
Илья Збагарский, который ассистировал своему отцу при бальзамировании Ленина, был немного в курсе всех дел. Вот, что он пишет о состоянии "вождя" в 1923 году: «На фотографии, сделанной сестрой Ленина (за полгода до смерти. - Ред.), мы видим похудевшего человека с диким лицом и безумными глазами. Он не может говорить, ночью и днём его мучают кошмары, временами он кричит..".
Ну, в случае с этим персонажем лично я узрел промысел Божий (с учетом всех его заслуг и перед народом, и перед церковью). Да и над его подельничком Троцким судьба тоже неплохо так пошутила.
Ну да, можно это расценивать как рок судьбы, а не наказание свыше. Но, знаете, многие люди склонны злорадствовать – случится что-то плохое у человека, а люди говорят "бог всё видит, закон бумеранга сработал и т.д".
Наверное, желание верить в справедливость обусловлено тем, что человек считает, что с ним несправедливо обошлись. Вспоминается фильм "Odds" (Шансы) "Страдания - это всего лишь страдания". И никто их не оценит, и никто их не вознаградит. Они просто были, и всё. И причем были в жизни у каждого из нас, в той или иной мере.
Ну, ирония будет, если учесть, что это сделали те, кому Троцкий верно служил. Все стрелки пытались (и делают это, кстати, до сих пор) перевести на Сталина, но сделали это настолько топорно, что не выдерживает никакой критики.
Согласитесь, быть зарубленным своим хозяином - не самый лучший вариант.
Трое детей было у Троцкого, все умерли до него. Одного сына расстреляли, дочь покончила жизнь самоубийством, ещё одному сыну помогли умереть в больнице. Троцкий потом тоже умер не своей смертью.
Фабрики рабочим, землю крестьянам. Ну, конечно, потому что до революции 1917 г фабрики принадлежали капиталистам, а земли помещикам, на которых работали крепостные крестьяне. Крестьяне были крепостными. И платили оброк подушный, то есть с каждой души. У них не было ни земли своей, ни прав, ни свободы. А сейчас тоже самое у нас – капитализм. Только сейчас мы налоги государству платим, а раньше платили налоги в царскую казну. Оброк и другие. Царю все уходило. Я согласна, что Николай 2 самый лучший царь, так как при нем были самые низкие налоги.
"Несмотря на невысокий уровень налоговой нагрузки, положение трудящихся Российской империи к началу 1917 года нельзя назвать завидным. У рабочих — плохие жилищные условия, работа шесть дней в неделю по 10—12 часов, многочисленные штрафы, низкая заработная плата. У крестьян — выкупные платежи государству, невзирая на долгожданную отмену крепостного права." Источник: [ссылки видны только авторизованным пользователям] После революции был введён целый ряд налогов. "Все эти жесткие меры — элементы политики военного коммунизма, направленной на то, чтобы обеспечить ресурсами и защитить новую власть в условиях, когда экономические механизмы разрушены." Источник: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
"Возврат к «нормальному» налогообложению доходов случился лишь 21 марта 1921 года на X съезде РКП(б), когда было принято решение о переходе к НЭПу." Источник: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Но государство худо бедно сейчас, но все ещё заботится, школы у нас пока ещё бесплатные, не отдали в частные руки. Хотя частных тоже полно. Здравоохранение тоже частично бесплатное. Хотя и платное тоже существует, но тем не менее, мы ещё можем пойти полечиться бесплатно, сдать какие-то анализы бесплатно тоже можно. А вот высшее образование могут получить уже далеко не все, если только заочно. Бесплатно мест очень мало.
А раньше, при социализме давали бесплатные квартиры. От предприятий давали жилье, от заводов, на которых работали. И землю давали бесплатно, а сейчас мы покупаем землю, и она стоит очень дорого – земля это самое дорогое. И каждый человек, семья могли бесплатно получить квартиру. Сейчас все люди живут как попало. В кредит берут, ипотеку берут на всю жизнь или живут в квартирах и домах умерших дедушек и бабушек. Нет у людей своего жилья снова, все снимают жилье, не за что его покупать. Вот вам «преимущества» капитализма. Зато у нас все есть. Полки ломятся в магазинах. А что мы можем купить? Манго или авокадо можем ли мы позволить каждый день их есть? Вряд ли. Так же как и виноград тот же. Че толку, что эти полки полные. Довольствуются в основном яблоками. Ну и бананы раньше покупали, а сейчас уже и бананы не купишь 160 руб кг. Моя мама получает, например, нормальную пенсию, живёт в обычной квартире. Но она не может купить бананы те-же. 2 банана купит там когда.
Так что я бы не стала так уж порочить Ленина.
А в фильме показан врач профессор. Он врач. И заслуживает уважения своей профессией. Это все, конечно, только моё мнение.
Царский Rolls-Royce - вообще фигня и некому не интересно.
Пишете, что "Не учили, как снабжали вождя продуктами, когда люди умирали от голода." Где фотографии накладных на отгрузку продуктов? Хочу знать количество еды, которой снабжался Ленин еженедельно, например. Хотелось бы сравнить этот объем с обеспечением Николая II, а также с потреблением продуктов питания действующей на тот момент иностранной элиты:)
Пишете, что "Не учили, как нищая страна перечисляла огромные суммы жирующим аферистам из так называемого Интернационала."
И дальше по тексту все то же. Пишете, словно обвиняете. Если так, то и документы тоже прикладывайте.А "интернационалисты" свои долги не отработали потом? А они точно жирующие? И точно аферисты? А сколько перечислено, допустим, Канадой в 2022 году на поддержку разного рода внешнеполитической деятельности? Год и название страны взяла с потолка, на ее месте может быть любое другое государство.
Начнем с этого: Набор пайка “для особо ответственных и совершенно незаменимых работников центральных учреждений” утвержден Советом Народных Комиссаров в июне 1920 года. Стандартный продуктовый паек состоял из 9 кг муки, 700 г коровьего масла, 900 г растительного масла, 100 г чая, 500 г сахара, 600 г соли, 3 кг крупы, 4,5 кг рыбы, 4,5 кг мяса, 16 кг овощей. В паек наркомов и членов политбюро входили также икра, сардины, яйца, колбаса, ветчина, сыр.
Роскошь или нет, мне достоверно не известно. А вам?
Я здесь вижу минимальный набор продуктов для мужика, который работает. У многих особо ответственных, скорее всего, были жены, которые не работали. Так что, этот паек позволял лишь с голоду ноги не протянуть.
Представьте себя на месте распределяющего эти продукты? На чтобы вы опирались? На то, что многие в этот момент голодают? Или на медицинские нормы питания?
В это же время были крестьянские волнения, у которых отбирали еду для "ответственных товарищей" с их неработающими женами. Голодные рабочие тоже возмущались подобным распределением, ибо им эти же революционеры обещали равенство:
"А об особых привилегиях коммунистов говорить нельзя, истинному коммунисту даны одни права: умирать честной славной смертью за защиту революции, защищать ее до последней капли крови и быть безукоризненно чистым по отношению к себе и другим.
– из речи профсоюзного начальника на собрании Невского судостроительного завода в апреле 1921 г. (архив ЦГА СПб)".
Б.В.Сенников. Тамбовское восстание 1918-1921 гг. и раскрестьянивание России 1929-1933 гг. Серия "Библиотечка россиеведения". Выпуск 9. – М.: Посев, 2004. – 176 с. 22 илл. ISBN 5-85824-152-2
Петроградское "Революционное время", орган РСДРП(м) в N 2 за февраль 1922 года, в таких словах характеризует положение двух тысяч наших тамбовских крестьян, в основном детей и женщин. Все они содержались в Петроградской "Выборгской" тюрьме:
"По тюрьме бродят не люди, а тени. Целыми днями и ночами стоит сплошной стон. И идет поголовное их вымирание от голода. Их вообще никого не кормят, так как сюда привезли умирать"[54].
Крестьянских восстаний было не счесть, разные числа называют историки -
"У находящегося в катастрофическом продовольственном положении белорусского крестьянства хлеб выколачивался при помощ и террора и применения вооруженной силы. В циркуляре Витебского губисполкома от 7 августа 1918 г. указывалось: ’’Всех лиц, сознательно подрываю щ их продовольственную диктатуру бедноты, предавать самым суровым наказаниям вплоть до конфискации хлеба, имущества и предания расстрелу”. М огилевский губпродком 1 сентября 1918 г. также в своей инструкции на места подчеркивал, что ’’лица, у которых хлеб окажется зары ты м в землю ... должны быть расстреляны на месте”. Изъятие хлеба у ’’кулаков” Сенненского уезда М огилевской губернии (особенно в 5-ти волостях — Островенской, Л атиговской, М ошканской, Коковчинской и Ульяновской) проводилось отрядами красногвардейцев.98 Как известно, губернии Белоруссии носили потребительский характер, и крестьяне были вынуждены добы вать хлеб на стороне. Даже отдел статистики и учета Витебского губпродкома в сентябре 1918 г. констатировал, что Витебская губерния потребительская, ’’излишек не бывает... урожая едва хватает на полгода для сельского населения в целом ”.99 Донесения с мест дополняли выводы губернской статистики об отсутствии минимальных запасов у населения. По всей Витебской губернии, в ее уездах отмечался недостаток хлеба даже по признанной продовольственным комитетом норме. 100 Шум, поднятый больш евистской властью вокруг ’’кулака”, с которы м необходимо бороться и заполучить его хлеб, являлся политической уловкой и служил целям дезинформации. Если принять во внимание численность ’’кулаков” даже по официальным источникам, то невольно возникает вопрос, с какой надобностью были созданы комбеды и многочисленные продовольственно-реквизиционны е отряды, если не для ограбления именно основной массы белорусского крестьянства. В волостном селении Березино Борисовского уезда М инской губернии в конце 1918 г. на 8.439 душ населения бедняков оказалось 900 человек, а кулаков — только 14. В Рогачевском уезде М огилевской губернии данные волсовета гласили, что в Городецкой волости на 25.083 душ и населения кулаков было 15 человек. В М еркуловичской волости на 10.365 душ населения кулаки отсутствовали, в Недойкинской волости почти на 10 тысяч населения оказалось 2 ’’кулака”. Соверш енно отсутствовали ’’кулаки” на 10.394 души в Росинской волости и на 21.861 душу в Стрешинской волости Рогачевского уезда.101 Из О рш анского уезда М огилевской губернии в ответ на губернские запросы поступали сведения: ’’кулаков вовсе нет”, ’’работаем с кулаками согласно”, ’’кулаков в нашей деревне м ало” и т. п .102 В ответ на невыносимые условия сущ ествования в белорусской деревне, в удуш аю щ ей атмосфере диктатуры комбедовских м ародеров, против террора этих элементов нарастало сопротивление крестьянства, выражавш ееся в избиении и даже убийстве активистов-комбедовцев, срыве организации комбедов, уничтожении документов комитетов бедноты, свержении комбедовской грабительской власти и откры ты х выступлениях, переходивш их в восстания. В связи с избиением крестьянами организаторов комбедов в Кирилловской волости Витебской губернии, организатор комбеда Д.О бухович обратился в губернию с просьбой о присылке красноармейского отряда в с. Курино ’’для подавления явной контрреволю ции, ареста таковой”. 10
Мы сейчас о чем спорим и что доказываем? Подскажите мне, пожалуйста, а то кажется, что мы перескакиваем с вопроса на вопрос.
Напомню старый анекдот -
Мужик устроился на работу в милицию. Получил служебный пистолет и ушел. Месяц его нет, второй... Начальник звонит ему домой и говорит: - Ты где пропадаешь? И зарплату уже два раза давали. Приходи. Тот отвечает (удивленно) : - Да!? А я думал пистолет выдали и крутись как хочешь...
Смешной анекдот, правда? А если без шуток, чем этот милиционер занимался пока зарплату не получал? Он под угрозой оружия отбирал деньги и продукты питания. Как вы считаете, чем бы стали заниматься ответственные товарищи с наганами в руках в столицах? Воот. Их нельзя было не кормить.
""..."А об особых привилегиях коммунистов говорить нельзя, истинному коммунисту даны одни права: умирать честной славной смертью за защиту революции, защищать ее до последней капли крови и быть безукоризненно чистым по отношению к себе и другим.
– из речи профсоюзного начальника на собрании Невского судостроительного завода в апреле 1921 г. (архив ЦГА СПб)"..."
Профсоюзный начальник глупость сказал. Мне кажется таких людей очень мало. Да и толк от них какой? Перемрут все честной славной смертью при первом удобном случае и все. Не закрепляются в людях такие гены.
После вашего анекдота вспомнилось высказывание одного знакомого, видимо у него маргинальная ценность была основной, он говорил "если бы начался очередной переворот, я бы с оружием в руках вламывался бы в дома мирных и всё бы добро у них забирал, мол во благо революции". Так что там неизвестно кто больше разворовывал народ, власть имущие или простые призванные, которым раздали полномочия".
Я не могу найти коммент, где вы писали про мумию Ленина. просто хочу вам сказать, что у меня это ассоциируется с мощами святых, которые лежат в каждой уважающей себя церкви. И интересно, что вы об этом думаете в таком контексте.
Я ничего не думаю. Могу только пересказать версию, которую где-то слышала. Ленин – основатель советской империи. Значит она ему и принадлежит. А детей и других наследников у Ленина нет, значит и некому передать это наследие. Вот его и не предают земле, так как он единственный имеет право на земли империи СССР.
Так я и не в курсе, чтоб ответить на этот вопрос. А вам точно известно, что это именно мощи того самого архиепископа, а не останки другого неизвестного человека?
Есть мнения (не мои - я так глубоко пока не копал за неимением времени), что по сути Капитал Маркса - адаптированная для современных нужд Библия.
Ну а то, что мавзолей для тушки Ленина - это зиккурат, отлично известно.
Так что в некотором смысле имеем какое-то сходство. Но на этом оно заканчивается.
Святые старцы жили праведной жизнью, их мощи сохраняются естественным образом.
Ленин не жил праведной жизнью, его действия привели к смертям миллионов (не пишу его народа, ибо он из другого народа). Чтобы его тушка не сгнила, ее нужно регулярно накачивать химией.
Да и зиккурат стоит не в положенном месте - как издевка. Так что соблазнов убрать всю эту дрянь много, но нужно иметь терпение - всему свое время.
Они служили постоянным приглашением богам спуститься на землю и в то же время выражением одного из важнейших стремлений человека — подняться над своей немощностью и вступить в более тесные отношения с божеством""
То есть Фаддея не закапывают, чтобы приобщиться к его святости, Ленина не закапывают чтобы приобщиться его крутости, --- океееей
Ленина не закапывают чтобы приобщиться его крутости, --- океееейЦитатаПолагаю, скорей из принципа - не тронь, вонять не будет. Все подобные сооружения с содержимым - непонятная хрень, поэтому излишняя осторожность и терпение в таких вопросах вполне объяснимы.
Так в мощах зла никакого нет - зачем их герметизировать. Зло в нашпигованном химией тушке Ленина - так она как раз под герметичным колпаком. Вот вход в зиккурат тоже неплохо замуровать)
Там в комментах спрашивают, когда это произойдет. Так вот, одно из условий - убрать зиккурат с забальзамированной тушкой. Наверху знают об этом, поэтому не убирают.
Вот я думаю, мощи тоже не просто так не убирают, если честно. Мне не даёт покоя эта тема. Правда, в этом контексте фраза "Наверху знают об этом, поэтому и не убирают" приобретает некий другой смысл.
Смотрите, мощи - это гармоничная и естественная часть 1000-летней истории Руси. Люди, чьи тела после смерти превратились в мощи, жили праведной жизнью, желали блага народу и отчизне. С их телами после смерти ничего не делали - они превратились в мощи естественным образом и так хранятся столетиями. Места их упокоения тоже естественны.
Ленин же совершенно чуждый для Руси элемент - и по крови, и по помыслам с поступками. Он ограбил народ и убил миллионы невинных людей. После того, как он сдох, его тушку нашпиговали химией и перевезли в другое место - в сердце страны в специально для этого зиккурат.
Но есть и общее - мощи и забальзамированная тушка как-то влияют на страну. Но на этом сходство заканчивается, ибо мощи влияют положительно, а тушка отрицательно. Причем если убрать тушку отрицательный эффект усилится.
"Но есть и общее - мощи и забальзамированная тушка как-то влияют на страну. Но на этом сходство заканчивается, ибо мощи влияют положительно, а тушка отрицательно. Причем если убрать тушку отрицательный эффект усилится."
А как вы думаете, если убрать мощи, то положительный эффект усилится?
А я вот вам хочу вопрос задать по релевантной теме)
Так получилось, что те, кто громче всех обвиняет Сталина в репрессиях и массовых жертвах, как-то скромно молчат о Ленине и Троцком. Общество "Мемориал" вообще добилось того, чтобы Троцкого реабилитировали. Все они лишь требуют, чтобы тушку Ленина вытащили из зиккурата и предали земле.
Почему так происходит? Откуда такая избирательность в обвинениях?
Ведь при Ленине и Троцком с 17 по 21 год погибло больше людей, чем за все время правления Сталина с 1926 по 1953 год (исключим 41-45 годы). И вот подобных ужасов не было:
Розалия Землячка (Розалия Самойловна Залкинд, партийный псевдоним Демон) после вхождения красных в Крым в 1920 году предложила Троцкому стать Реввоенсовета Крыма. Тот ответил - «Я тогда приеду в Крым, когда на его территории не останется ни одного белогвардейца».
Дальше цитирую:
"За первую зиму было расстреляно 96 тыс. человек из 800 тыс. населения Крыма. Кровавое предприятие длилось несколько месяцев. 28 ноября «Известия временного севастопольского ревкома» опубликовали первый список расстрелянных белых офицеров — 1634 человека, 30 ноября был готов второй список — 1202 человека. За неделю только в Севастополе Бела Кун расстрелял более 8000 человек, а такие расстрелы шли по всему Крыму, пулемёты работали день и ночь. А когда боеприпасы стали заканчиваться, Землячка заявила: «Жалко на них тратить патроны, топить их в море». Приговорённых к уничтожению загружали на огромные баржи, которые затапливались в Чёрном море.
Очевидцы вспоминали: «Окраины города Симферополя были полны зловония от разлагающихся трупов расстрелянных, которых даже не закапывали в землю. Ямы за Воронцовским садом и оранжереи в имении Крымтаева были полны трупами расстрелянных, слегка присыпанных землёй, а курсанты кавалерийской школы (будущие красные командиры) ездили за полторы версты от своих казарм выбивать камнями золотые зубы изо рта казнённых, причём эта охота давала всегда большую добычу».
За кровавые расправы в Крыму Землячка получила орден Красного знамени — она стала первой женщиной, удостоившейся этой награды".
Кстати, Сталин оставил в живых эту мразь - умерла своей смертью в 1947 году.
Почему так происходит? Откуда такая избирательность в обвинениях?ЦитатаИзбирательность обязательно чем-то обусловлена. Из ваших слов следует, что, для того, чтобы обвинить во всём громче всего Сталина, нужно скромно умолчать о Ленине и Троцком. Соответственно, те, кто склонен обвинить во всём Ленина и Троцкого, скромно умолчат о Сталине. Логично. Другой вопрос, что, из этих двух лагерей, вы больше обращаете внимание на тех, кто обвиняет Сталина, и в этом уже ваша избирательность срабатывает. Ведь при Ленине и Троцком с 17 по 21 год погибло больше людей, чем за все время правления Сталина с 1926 по 1953 год (исключим 41-45 годы).ЦитатаКак мне кажется, так же можно сказать: «при Ванге погибло столько-то народу». То есть, чувствуете: «при», а не «из-за». Ведь мы же не можем сказать, что смерти при Ленине и Троцком – это исключительно результат действий Ленина и Троцкого, и больше никакие факторы на это не повлияли. Так же, как и не можем сказать, что смерти при Сталине – это исключительно результат действий Сталина, и больше никакие факторы на это не повлияли. И вот подобных ужасов не былоЦитатаНаверняка были какие-то другие. За кровавые расправы в Крыму Землячка получила орден Красного знамени — она стала первой женщиной, удостоившейся этой награды".
Кстати, Сталин оставил в живых эту мразь - умерла своей смертью в 1947 году.ЦитатаЭто показывает, что, иногда, сохранив чью-то жизнь, можно тем самым лишить кого-то жизни – имеются в виду потенциальные жертвы того, кому сохранили жизнь.
То есть, чувствуете: «при», а не «из-за».ЦитатаВот здесь вы явно перекрутили. Стандартно используют "при". Например "При Екатерине Второй", "При Петре Первом", "При Иване Грозном"... Причем это касается любых событий, которые происходили в период правления конкретной исторической личности - и хороших, и плохих. Соответственно, те, кто склонен обвинить во всём Ленина и Троцкого, скромно умолчат о Сталине.ЦитатаЗа исключением явно отбитых на всю голову, которые делают из Сталина чуть ли не святого, большинство оценивает его деятельность всесторонне. Берут период и препарируют. Я ниже Лике подобным образом разбор устроил.
В случае же с публикой, вешающей все грехи на Сталина, совсем наоборот - о кровавых художествах Ленина и Троцкого вообще молчок. Даже нет попыток объяснить - "из-за" чего подобная хрень произошла и кто же виноват. Просто замалчивают период и вспоминают только о Ленине, когда требуют его захоронения, и среди аргументов нет того факта, что он кровавый мясник. Просто говорят, что, мол, по христианским обычаям нужно его предать земле.
Только весь фокус в том, что на этого мудилу христианские обычаи не распространяются - пусть полежит пока, не прокиснет.
Кстати, повторюсь - Троцкого вообще реабилитировали по ходатайству общества "Мемориал". Значит, "Мемориал" считает Троцкого невинной жертвой?
Я не знаю. Но мне это напоминает, что царевич Дмитрий, сын Иоанна Грозного, причислен к лику святых. Хотя он проявлял жестокость к животным и емнип ещё к сверстникам. Но из-за того, что его убили, он канонизирован. То есть, его жизнь нельзя назвать праведной, но мученическая смерть, получается, перекрывает его жестокости, и меняет баланс в сторону святости, если для канонизации нужна святость. --> Вы говорили, что Троцкого зарубили топором - так может здесь такой же принцип сработал?
Тут ещё стоит учесть, что официальная религия всегда идёт рука об руку с властью. Поэтому, если власть решит "дать орден героя" или "причислить к лику святых", то так оно и будет.
Вы взяли в этом случае и противопоставили неоднозначного святого однозначному злодею. Маневр понятен и империя подготовила контрудар)
Очевидно, царевича Дмитрия причислили к лику святых в политических целях. Делал это Филарет - родственник Романовых. Возможно, в те очень опасные и непростые для державы времена церковь видела в этом возможность избежать большой смуты и приняла такое решение. После церковь не стала отменять это решение Филарета, чтобы не ронять свой авторитет в глазах паствы. Вот и все.
Изюмируем - в этом случае обычный ребенок, который не вел праведный образ жизни, был причислен к лику святых в политических целях.
Выходит, в случае с Троцким общество "Мемориал" причислило этого душегуба к лику либерально-демократических святых в каких-то своих политических целях. Интересно бы знать, в каких? Есть догадки на этот счет))
"обычный ребенок, который не вел праведный образ жизни", -- ну не знаю, я в детстве не мучила животных, я бегала в казаки-разбойники, и мечтала жить на вишнёвом дереве, я вроде это уже где-то писала.
И так-то Церкви известны случаи, когда чья-то канонизация подвергалась под сомнение, но с Дмитрием такого не произошло.
И ещё, кстати, его мощи, официально, так же не разлагаются, как и любые другие мощи святых людей.
И так-то Церкви известны случаи, когда чья-то канонизация подвергалась под сомнение, но с Дмитрием такого не произошло.ЦитатаЗдесь же дело касалось царской династии, так что... И ещё, кстати, его мощи, официально, так же не разлагаются, как и любые другие мощи святых людей.ЦитатаВот это уже интереснее - нужно будет как-нибудь при случае углубиться в вопрос. я в детстве не мучила животных, я бегала в казаки-разбойники, и мечтала жить на вишнёвом дереве,Цитата Ваши детские забавы невинны, но не разнообразны. Мы воровали солярку с бульдозера и жгли вокруг посадки, однажды угнали асфальтоукладчик, воровали на рынке арбузы, дыни, копченую скумбрию, занимались с использованием натриевой селитры и карбида изготовлением пожаро- и взрывоопасных предметов.
Тут тогда надо рассматривать вопрос о том, что лучше, быть самому убийцей, отправляя неповинных людей в тюрьму и на плаху или быть реформатором? По Сталину такие данные есть, есть ли такие данные по Ленину?
После отмены крепостного права в 1861 г, крестьяне получили свободу и землю, да. Наделы им дали, но! Крестьянин должен был платить выкуп за землю. То есть по факту, они не получили её бесплатно, а должны были платить этому же помещику выкуп.
Из источника: "Вы удивитесь, но В.И.Ленин это тоже понимал и не выступал за передачу помещичьих земель крестьянам. Откройте «Апрельские тезисы» и увидите, что Ленин предлагал сохранить помещичьи хозяйства, как имущественные комплексы и, национализировав, превратить их в образцовые государственные хозяйства."
Из источника: "Стремясь повысить доходность своих имений, некоторые помещики стали применять новые методы ведения хозяйства: выписывали из-за границы дорогостоящую технику, приглашали иностранных специалистов, вводили многопольный севооборот."
Конечно, у крестьян первоначально не было оборудования, машин, приспособлений для полноценного обрабатывания земель. Ну этому надо было как-то помогать, развивать. Поэтому и наступил всеобщий голод. Теперь уже свободные крестьяне по-прежнему ничего не имели. А у помещиков все это было. Они на то и были богатыми, что у них все было.
Из источника: "Важное место уделялось уделялось наделению крестьянина землёй. Закон исходил из признания права за помещиком всей земли в его имении, в том числе и на крестьянские наделы. Крестьяне получали надел не в собственность, а только в пользование. Чтобы стать собственником земли, крестьянин обязан был выкупить её у помещика. Эту задачу государство взяло на себя. Казна сразу же выплачивала помещикам 80% выкупной суммы, остальные 20% помещику должны были выплачивать крестьяне по обоюдной договорённости." Важно: "Выкупная сумма, уплачиваемая государством, рассматривалась как предоставленный крестьянам заем, который затем взыскивался с них ежегодно, в течение 49 лет.. " См. скриншот.
Причины февральский революции: Из источника: "Главная причина восстания - недовольство действиями императора.... Он приостановил важные для России экономические, социальные и политические реформы. С лета 1915 и до 1917 года царь 24 раза увольнял и назначал министров. В стране царила "распутинщина". Первая мировая война вытянула из людей все силы. Обострились социально-экономические противоречия. Люди считали военный конфликт изнурительным, длительным и ненужным для России. Последней каплей терпения стал продовольственный кризис зимы 1917 г. Цели, хронология событий и результаты см. скриншоты. Плюс последний скриншот ещё о крепостное праве.
Мне кажется, я в полномасштабном объёме представила революцию, как все это понимаю я.
Перечитал 3 раза ваши комменты. Разочарован - разбирать на молекулы нечего. Долго пытался понять, зачем вы мне здесь скопипастили краткий курс школьной истории? Считаете, я его не знаю?
Мы вообще общаемся на разных языках. Что вы мне пытаетесь донести? Что элиты РИ в начале 20 года прогнили и государственное устройство требовало перемен как на законодательном, так и представительском уровне? Я убежден в этом.
Только я столько букафф написал о том, что Ленина и Троцкого не для того привели к власти, чтобы они сделали из РИ процветающую и промышленно развитую державу с процветающим населением. Их привели к власти для того, чтобы они вогнали в каменный век хорошими темпами развивающуюся промышленность, обнулили науку и сделали из страны аграрно-сырьевой придаток.
Эта парочка (Ленин и Троцкий) в точности все исполнили. А Сталин и народ потом с неимоверными усилиями вытаскивали страну из той жопы, в которую ее вогнали Ленин и Троцкий.
Все речи и труды этих революционеров – лапша для наивных. Вы хоть чуть-чуть поразмыслите. Вся эта коммунистическая шобла-ёбла (Ленин и его гоп-компания) не выкисали из заграницы. Они сидели в самом сердце капиталистической Европы, неплохо жили и рассказывали, как они будут делать мировую революцию.
А европейские и американские буржуи на них смотрели и думали – ай, какие молодцы эти ребята, дадим-ка мы им денег, чтобы они сначала сделали революцию в РИ, а потом пришли к нам и тоже все забрали! Или все-таки для чего-то другого давали им деньги и позволяли спокойно жить в Европе?
Ты как это сделал ? :) Ссылка просто на ту же страницу на орг выкидывает, не на комментарий. А после 197 комментария у меня сразу 199 идет, уже снесли что ли?
Нет, не снесли - то на твоей стороне глюки. Специально продублирую здесь: gaskonets написал 01.02.2023 в 15:16 в ответ на #196 Тот период достаточно сложный, приходится в буквальном смысле складывать пазлы. Причем, как и в случае с пазлами - "большое видится на расстоянии".
Смотрите, вот есть такая последовательность исторических событий:
1. Сталин в 1929 году вышвыривает Троцкого из СССР, в этом же году в Германии набирает обороты партия Гитлера с ним во главе. В партию начинают вливать огромные деньги спонсоры с разных концов света.
Рост популярности партии Гитлера рукопожатые историки объясняют обвалом на Нью-Йоркской бирже и началом мировой экономической депрессии, которая сильно ударила по Германии. Обедневшие немцы стали после этого сильнее поддерживать радикальную партию Гитлера, которая сулила им небо в алмазах. Все как бы логично, если бы не одно но - обвал был устроен искусственно руками дельцов из ФРС (если есть желание, подробнее раскрою вопрос).
2. В 1932-33 в СССР бушует голод, спровоцированный руками тех самых "невинно репрессированных НКВДшников". Создан взрывоопасный треугольник - Украина, Казахстан, Поволжье. Ситуация аховая - только поднеси спичку, и власть в СССР поменяется.
К этому времени партия Гитлера в Германии имеет рейтинг крепкого середнячка - такой себе перспективный игрок на политической поле. Как только к концу 32 и началу 33 года становится понятным, что Сталин с командой справятся с ситуацией в стране, Гитлер локомотивом попер на политической арене Германии.
Приход Гитлера к власти связан с такими потрясающими манипуляциями, что приходят на ум события ноября 1917 года, когда проигравшие выборы большевики, подтерлись их результатами и узурпировали власть.
Самое прикольное, весь мир закрыл глаза на все эти безобразия в немецкой политике и преспокойно себе имел дела с Гитлером, который долгое время был вполне рукопожатым.
Ситуация на время замерла. Запад в эти годы одновременно!!! помогал и Германии, и СССР наращивать темпы развития военной промышленности.
3. Все самое интересное началось, когда в 37-38 году Сталин при помощи Берии начал нещадно разбираться с троцкистким кублом в НКВД и военной фрондой Тухачевского. Те самые знаменитые репрессии, о которых со времен Хрущева воют на каждом углу.
Именно после этих событий Гитлер как с цепи срывается, начинает активные преследования евреев, устраивает аншлюс Австрии и вместе с Польшей делит Чехию и немного погодя вторгается в Польшу. Теперь именно ему назначена роль "кровавого мясника" (до разгрома банды Тухачевского были разные варианты на роль того, кто первый начнет войну в Европе).
Через годик после начала ВМВ хозяева за ненадобностью убирают Троцкого, а еще через год Германия нападает на СССР.
Конечно, все эти события можно назвать вереницей случайностей и совпадений. Однако я не верю в случайности, совпадения и чудеса в глобальной мировой политики, которую планируют минимум на столетие вперед. Свернуть комментарий #198 Ответить /Цитировать
Я не верю в планирование мировой политики на столетие вперед :) Это просто параллельные процессы, возможно, в некоторой степени влияющие друг на друга, но не вытекающие одно из другого.
Не утерпел и дополню ответ на это мнение - "Я не верю в планирование мировой политики на столетие вперед :)".
Государства и даже компании в бизнесе имеют план стратегического развития на период 25-50 лет (обычно более точные сроки зависят от масштабов и целей). Политика - это отображение бизнеса (это же у нас не оспаривается, верно?). Значит, мировая политика - отображение глобального бизнеса.
Так почему глобалисты не могут составить стратегию развития своего бизнеса сроком на 100 лет. С учетом масштабности проекта и инерционности процессов - вполне реальный срок.
Так что никаких противоречий в моей логике нет. Просто вчера не ответил, ибо тугодум))
Никакой идеализации. Я беспристрастно (основываюсь исключительно на фактах - каждое свое заявление могу подтвердить фактами) сужу по делам (было-стало). Кроме того, у меня и к нему много вопросов - просто пока до них дело не дошло))
В чем я однозначен - в благодарности за спасение страны от ленинско-троцкисткой шоблы. Пыл бы полный писец. Дальше (уже не сегодня распишу).
И то, и то плохо.ЦитатаРешил все-таки более развернуто написать. Списки сталинских репрессий полны вот таких деятелей [ссылки видны только авторизованным пользователям] Заслуживали ли они смерти? Да. Как писал Булгаков в МиМ - "их всенепременно нужно было убить" (Азазелло на балу о бароне Майгеле). Альтернатива - пожизненная каторга с такими условиями содержания, что смерть казалась бы избавлением.
Таких "невинно репрессированных" деятелей тьма - могу бесконечную вереницу комментов с их "доблестными" биографиями настрочить здесь. Именно на их руках кровь и судьбы абсолютного большинства действительно невинно репрессированных в 30-е годы. При этом я не отрицаю, что Сталин несет главную ответственность за происходящее в те годы. Вступив в должность, он принял на свою совесть весь этот груз.
Красный же террор был направлен против классовых врагов (по сути все сословия кроме пролетариата и крестьянства), а так же против лиц, ведущих контрреволюционную деятельность. Под него, кстати, попали и крестьяне с рабочими, которые офигели от происходящего вокруг и посмели противиться беспределу. Красный террор натурально был средневековой резней и запугиваем всего населения (даже сочувствующих и попутчиков). Можно найти и положительные, и отрицательные моменты в правлении любого деятеля.ЦитатаПытаюсь найти что-то положительное с 17 по 24 год и не могу)
– Кто величайший подонок в истории человечества? – Вот вы как охаректеризуете человека, который пошёл на фронт добровольцем, сражался, ослеп во время газовой атаки, тяжело ранен в ногу, полз до какого-то медпункта – узнал, что его родину предали и от ужаса ослеп на несколько лет. Затем он получил все высокие награды, вернулся, был страстным и пламенным патриотом, потом когда узнал, что его родине конец – покончил собой. Это хороший человек или плохой? – Подонок и плохой человек – это разные вещи. – Нет, он подонок или нет? – Нет, ну конечно не подонок. – Это я говорил о Гитлере.
К чему я это. К тому, что Гитлеру тоже приписывают огромное и колоссальное количество смертей и горя. И к тому, что мы не знаем же, какими мыслями руководствовался Гитлер, Ленин, Сталин и другие, когда принимали те или иные решения.
В этом я полностью солидарна с Сорокой. Это касается даже чтения книг. Вот моя бабушка и мой дед были люди дела – у них было в приоритете зарабатывать деньги и потом отдыхать и оздоравливаться за заработанные деньги, а не тратить это время на чтение книг или просмотр исторических сериалов.
Это от основной подсознательной ценности зависит, кстати. Их четыре: Интеллект, Честь, Труд, Деньги, есть ещё пятая, ее называют Маргинальной.
Так вот. Люди с подсознательной ценностью (ПЦ) Интеллект тратят бОльшую часть своего времени на чтение книг, изучение наук, просмотры научных фильмов и т.д. Люди с ПЦ Труд готовы всё своё время тратить на изготовление вещей ручной работы или на создание и облогораживание своего сада, или на приготовление изысканных блюд своими руками, например. Люди с ПЦ честь готовы всё своё время тратить на достижения – получения званий и наград, на завоевание безупречной репутации и почёта. Люди с ПЦ Деньги все время готовы тратить на получение прибыли, чтобы покупать себе самые дорогие вещи и путешествия. Маргинальная ПЦ – ясное дело с чем связана – с воровством и обманом.
Херня какая-то, Таня. Всё, что вы написали, это про _Достижения_, а жизнь ведь не сводится только к достижениям.
Считаю, что у меня приоритетная ценность - интеллект. У меня это выражается в том, что в любых непонятных ситуациях я спрашиваю себя "А сделает ли это меня умней?"
А давайте маленький тест пройдёте, чтоб узнать вашу ПЦ. Нужно ответить только на один вопрос, кому первому вы пожмете руку в знак уважения, пожимайте всем, но в порядке: от наиболее уважаемого вами к наименее уважвемому:
• Ученый; • Священник; • Генерал (который получил свой чин вполне заслуженно); • Профессионал своего дела; • Успешный бизнесмен (честный); • Сергей Мавроди.
Ну не, тут нужно точно определиться кому из них второму после учёного пожмете: профессионалу или бизнесмену). Просто, если б вы подали второй раз руку священнику, то у вас бы была 100% ценность Интеллект. А так у вас основная Интеллект, конечно же, но есть ещё и дополнительная, в зависимости от того, кому второму вы пожмете руку.
Интеллект/Труд. У меня тоже так по тесту получилось. Люди интеллекта, то понятно, для них на первом месте саморазвитие и познание мира. А вот для людей Труда главное быть при деле. Будь то садоводство, шитье, отделочные работы, плетение бисером и т.д. Если человеку с ценностью Труд скажут "поехали работать в другую страну, зарплата будет больше, переезд оплатят за счёт работодателя", человек с ПЦ Труд ответит: "я не могу, огород и хозяйство не на кого оставить, кто ж будет за моими фикусами ухаживать". Тогда как человек с ПЦ Деньги (бизнесмен) будет готов оставить всё и всех ради перспективы более высоких доходов.
Кстати, есть анектод про людей с основной ПЦ Труд. Показывает, что для них самое главное – быть при деле.
Один владелец завода жалуется своему другу:
– Не знаю как повысить прибыль, дела ухудшаются.
Друг совктует:
– Ты уменьши зарплату рабочим на 10%, объясни это неизбежными мерами, которые невозможно обойти.
Владелец завода так и сделал. Рабочие отнеслись с пониманием.
Потом владелец завода снова жалуется своему другу. И тот даёт очередной совет.
– Сними 50% с зарплаты, объясни это трудным положением.
Владелец завода так и сделал. На увольнение подали заявление только несколько человек, остальные отнеслись с пониманием и продолжили работать.
Потом друг владельца завода советует:
– Вообще скажи, что зарплату какое-то время выплачивать не будешь, а за вход на работу нужно платить 5 рублей.
Прошло какое-то время. Владелец завода рассказывает своему другу как у него дела:
– Представляешь, сделал всё как ты сказал – перестал выплачивать ЗП и сделал платный вход на завод. Так те, у которых остались сбережения – платят 5 рублей за вход, остальные, чтоб пройти на работу, через забор перепрыгивают.
Нужно останавливаться. Раньше от 150 мл водки пьянела сильно. Сейчас уже 250 мл ни в одном глазу. Может это наступил переход с одной стадии на другую? Вообще нужно переезжать в Голландию, там хоть с Марь Ванной можно дружить безнаказанно и благодаря ей отказаться от алкоголя вообще.
Скажу так, я не пропагандирую эту страну, но, мне нравится, что там учитывают права тех людей, которых здесь считают вторым сортом. К примеру, проститутки там могут работать официально и имеют право на пенсию, те же проститутки бесплатно обслуживают людей с ограниченными возможностями за счёт государства, а героиновых наркоманов там бесплатно колят чистым медицинским героином, чтоб они не покупали наркотики сомнительного качества у барыг. Почему-то там и уровень преступности очень низкий, в сравнении с нашими просторами.
А мне бы хотелось какое-то время пожить в Голландии, чтоб понять где лучше – там или в России. Хотя, я наверное никогда и не уеду со своего города, в котором родилась, есть у меня такое ощущение.
Дык алкоголиками и наркоманами становятся не все, это ясно. Их и считают больными, потому что у них какие-то проблемы с психикой. Не все же склонны пристраститься к алкоголю или наркотикам. Только, те, у кого не лады с башкой.
Чего человек хочет добиться, когда употребляет алкоголь или другие вещества – изменить своё сознание. Значит ему сложно воспринимать действительность на трезвую голову, раз он хочет поменять восприятие при помощи наркотических веществ (алкоголь – тоже наркотик, только легальный). Вот и выходит, что эти зависимости и формируются из-за проблем с психикой.
Ну тут не нужно быть пророком. Ясность мысли. Адекватное поведение. Нормальные отношения в семье. Уважение окружающих - приятный бонус к пунктам 1-2. Свободное время опять же появляется для увлечений, если не упарываться в работу
Не из-за проблем с психикой, немного не то. Просто из-за проблем в жизни тоже может быть. Человек может быть и здоровым психически, но горе случилось, проблемы, разбитая любовь и т. д. А вот уже в процессе употребления психика нарушается - 100%.
Не, ну тут как сказать. Это зависимость, с которой человек справиться не может. Поэтому считается болезнью. Ну психика по-любому, конечно, нарушается. В плане настроения сначала. Только потом надо лечиться, минимум полгода. Знаете красотку эту, хорошенькая такая, Дана Борисова. Она смогла справиться в этом центре, вылечили её, от наркомании, слава богу. Её мама туда отправила. Прям чуть ли не насильно. И Малахов участвовал. То есть, это все не так просто. Что алкоголизм, что наркомания, что курение обычных сигарет - это все зависимость, только вред разный. Этих людей можно понять только в том плане, что они не могут сами справиться, даже если хотят. Наркоманом стать, наверно, легче всего. Алкоголиком - некоторые имеют склонность к алкоголизму, некоторые не имеют. От этого зависит. Бросить курить - можно самому, 100%.
У Борисовой диагностировали психическое расстройство, кроме наркотической зависимости. Да, её вылечили в центре. Но, теперь она зависима от антидепрессантов, то есть транквилизаторов, которые тоже наркотики, хоть и медицинские.
Видите, это у неё началось в связи с трудностями профессии. Сначала выпивала, чтобы была смелость задавать неудобные вопросы знаменитостям. Потом от алкоголя набрала лишний вес, и ей посоветовали при помощи амфетамина быстро сбросить массу и получать больше энергии и бодрости. Ну и в результате попала в реабилитационный центр. Сама незаметно для себя попала в сильную зависимость. При этом девушка умная, образованная, а вот так получилось.
Это понятно. Нарушений психики здесь нет. В чем тут нарушение психики? Что человек стесняется или зажатость внутренняя, к примеру - это не нарушение психики. Это комплекс. Склад характера ещё может. Что такое нарушение психики? Это нарушение поведения, в плане неадекватности поведения. Эмоционально тоже человек становится неадекватным. Я так понимаю. Ну, что касается наркотиков, понятно, что это просто так позиционируют в выгодном свете для себя. На самом деле, я в других ещё смотрела передачах, она, я думаю, просто связалась с наркоманом, любила его и он подсадил её. Я так думаю. То, что друг у неё был - это известный факт. Потом осознала, что психика её уже кардинально нарушилась. А у неё ребёнок. Бывает по разному, понятно.
В этом интервью, которое по ссылке она всё рассказала. Потом когда она обследовалась у психиатра, у неё обнаружили биополярное расстройство. Поэтому ей назначили принимать антидепрессанты. Но, вообще, бывшим наркоманам и алкоголикам, которые прошли лечение, не рекомендуется принимать антидепрессанты психотропные. Но, так как у Даны обнаружили биополярное расстройство, то по этой причине ей и назначили психотропные препараты.
Парень у неё был, дилер, да. Но, он появился уже после того, как она успела подсесть на наркотики.
На спирту ещё делают настойки боярышника, валерианы, пустырника... В общем я нисколько не спорю с вашим наставлением. Конечно же мне лучше пить только чай с молоком, а не поддаваться искушению своего генетического алкоголизма.
Так и есть, успокоительных настоек очень много. Мне Ново-Пассит помогает, если настроение плохое. Просто, пить какие-то скучные лекарства, вообще нисколько не загадочно и не романтично. То ли дело - водкой накачиваться или наркотиками. Ага. И вообще неважно, что можно быстро стать обузой для семьи и никому не нужно развалиной. Фигня это все, главное, блажить себя и рассказывать всем про мифический генетический алкоголизм.
Вспомнила как лет в 25 решила напиться после ссоры с мужем. Схватила первое, что подвернулось под руку, оказалась бутылка рижского бальзама) Пока выковыривала сургуч из горлышка успела остыть, но дела не бросила. Уже со смехом откупорила, сделала глоток из бутылки, показалось гадость такая. Отнесла на место, спрятала подальше, но свекор увидел конечно, высказался)) Хе хе
Я не пью, у меня голова после алкоголя болит. Про вкусы - это я по старой памяти. Правда, конфеты с ликером - это я уважаю. Если встречу конфеты с вискарем, обязательно куплю:)
Нет, не тратьте время и деньги = высокий риск разочароваться. Там целая наука употребления виски. Лучше смакуйте конфетки с ликером, коньяком и просто спиртом)
Алкоголем заливать горе - это ещё хуже. Лучше от радости, хорошего настроения и достатка его употреблять. А вот, когда нет достатка, радости, настроения - лучше не надо. Лучше фильм посмотреть. А вот если переживаешь - тут надо уже пить пустырник, но мне он не помогает. Может попробовать мяту, мелиссу, я пока не знаю. Какой-то чай на травах пила, помог, но ненадолго. Помоложе больше нервничаешь, злишься, становишься постарше, больше расстраиваться уже начинаешь, переживать. Хотя, наверно, тоже все индивидуально. Я поэтому и не пью, что у меня нет ничего из перечисленного. А было бы, наверно бы тоже пила.
Я пробовала валерьянку и пустырник - не помогло. Потом попробовала тазепам - это был ужас.
Тогда еще не было интернета, и прочитать ничего про лекарства было нельзя. Знакомой тазепам прописали, ну она и дала мне пару таблеток. Мне от этих таблеток недели две было очень страшно, причем боялась я всего и даже дышать:) Я, конечно, быстро поняла, что это от лекарства и скоро пройдёт, но все равно было плохо. После всего этого я рассердилась, и года два не искала успокоительного.
Потом же случайно попробовала сироп Ново-Пассит. Это лекарство на меня хорошо действует. Бутылочку такого средства выпиваю за 1,5 года, примерно. Возможно, есть и другие препараты, которые тоже мне подходят, только от добра добра не ищут.
Если есть необходимость в успокоительных, нужно искать, но выбирать его нужно только из безрецептурных лекарств. В идеале лучше всего посоветоваться с врачами (если бы они существовали, ибо сейчас в поликлиниках только менеджеры по продажам есть). Успокоительных реально много, поэтому лучше пробовать до тех пор, пока не найдешь свое средство.
Я ушел с шахты из-за хронической невыплаты зарплат. Как в том анекдоте, долго терпел, но через забор перепрыгивать не стал))
А мужики терпели и остались. У каждого были свои причины, чтобы не уходить с тяжелой работы, которая оплачивалась какими-то жалкими процентами.
В итоге через 3-4 года ситуация в отрасли улучшилась. Работящие и в меру пьющие вообще понаходили себе места с хорошим заработком. Все у шахтеров более-менее нормально стало.
Если бы я тогда перетерпел 3-4 года, не стал бы мебельщиком и потом райтером. Зато в 41 год уже получал бы неплохую по меркам нашей страны пенсию и регресс (ежемесячная компенсация за подорванное здоровье). У мужиков до штуки баксов и даже больше оба платежа составляли, и они продолжали работать - кто на шахте, кто в менее пыльное место переходил.
"Знал бы куда упаду, заранее соломку подстелил бы". Ну, 3-4 года в таком режиме тоже не каждый выдержит. И неизвестно, что там будет через 3-4 года, а жить нужно сейчас. Поэтому понятно почему вы решили уйти.
Любой вариант может быть как рукопожатым, так и нет. Профи может быть наемным убийцей, а священник растлителем малолетних. Разве что Успешный Честный бизнесмен, но это так иллюзорно. И с Мавроди не все так однозначно
Не, в этом тесте говорится именно об идеалах этих персонажей, если священник, то святой, который 50 лет молился на одном месте и от этого даже остались вмятины от его босых ног в цементном полу, например, если профессионал, то гениальный скульптор, который несколько месяцев может только форму носа лепить на бюсте, если генерал, то который участвовал в боевых действиях, совершал реальные подвиги и не прятался за спины ребят, ну и т.д.
Профессионал это немного не то же, что гений, ну да ладно. Тогда я совершенно не представляю, как быть, и буду пожимать руки слева направо всем по порядку. Если первым окажется Мавроди - ну что ж, так вышло
Ещё ПЦ можно по постам в соцсетях определять. Люди с ПЦ Деньги (бизнесмен) большинство своих постов делают с дорогими вещами: машинами, частными самолетами, ювелиркой и т.д.
Это потому что у вас основная ПЦ Интеллект. Люди с этой ПЦ вообще склонны отказываться от лишних вещей, которые занимают много пространства и времени. А люди с ПЦ Деньги никогда не откажутся от персидских ковров и позолоченных канделябров. Так же и к покупке авто подходят. Люди с ПЦ Интеллект не будут спешить с покупкой авто, понимая, что на содержание автомобиля будет уходить много времени и средств, купят, только если сочтут эту покупку рациональной. А люди с ПЦ деньги выберут автомобиль подороже, даже если это невыгодно по расходам, но это для них важно, очень ценят дорогие и статусные вещи.
"Уехать или остаться" – люди с ПЦ Труд практичные, ценят стабильность, поэтому не особо готовы рисковать своей стабильностью, а люди с ПЦ Деньги больше готовы идти на риски, что-то кардинально менять для достижения своих целей. Поэтому я и говорила про "никуда я не поеду, мне огород не на кого оставить")
Поэтому я и говорила про "никуда я не поеду, мне огород не на кого оставить")ЦитатаВам никто не запретит завести огород в Голландии и выращивать на нем лекарственный табачок 🙃 Просто это напряжно, переезд, обжиться на новом месте, документы, разрешения, лицензии на табачок )) Никто не хочет плыть против течения без гарантий, что на том берегу все будет хо-ро-шо. Желание плыть в какой-то момент может перевесить желание гарантий и тогда ветер в паруса! ))
Я после свадьбы покинул родной дом..на правом берегу..и переехал к жене на левый. Здесь было все такое чужое, такое незнакомое, все не так. Но я оторвал пластырь и поехал. Спустя 12 лет когда приезжаю в гости к родителям на правый берег, все кажется таким чужим, таким незнакомым )) Мы с женой поженились в марте, читали глупости по этому поводу, что в марте или весной, уже не свяжу, женятся те, которые покинут свою родину. Каждую осень меня тянет то в Канаду (там большая наша диаспора) то в Остин (штат Техас, там много солнца и развито айти). После Траблтона в Лондон теперь тянет. Ах, наверно, возьму как-нибудь, разобью копилку и уеду! 🙃 Тут главное не одному переезжать, чтобы была поддержка супруга, одному будет совсем грустно адаптироваться и обживаться.
Для меня главное решиться. Если решусь – уеду, там на переезд средства и силы найдутся. Без супруга. Только с сыном. Супруг будет сильно меня ограничивать в моих действиях и решениях, мне таких рамок и здесь хватает. Ну а там же у меня дочь с зятем, так что можно расчитывать на их поддержку на первое время. Ну а если не решусь, то останусь здесь, и буду печалиться возле морюшка до конца своих дней.
Ну а если не решусь, то останусь здесь, и буду печалиться возле морюшка до конца своих дней.ЦитатаИ будете играть на гитаре и петь грустные песни [ссылки видны только авторизованным пользователям] 🙃 Ничто не вечно, печаль не вечна, погрустите немножко или множко, сгорите и восстанете из пепла, как феникс, чтобы светить еще ярче, чем прежде ))
Умеете вы Сережа подходящие слова найти в нужный момент.ЦитатаЭто мой скрытый талант, эмоциональный интеллект 🙃 буду стараться)ЦитатаА вот это правильный подход! Так держать ))
Я как-то слушал различных экспатов, их истории, опыт, так пришел к выводу что самыми тяжелыми будут первые 1-2 года. А далее и язык осваивается и работа меняется и район проживания на более приличный, когда зп меняется. Ну и если не понравится выращивать медицинский канабис всю жизнь, то это и не нужно, работу всегда можно поменять )) Некоторые экспаты в штатах советуют покупать лицензию но вылов рыбы, тебе дают вроде удочку и снасти даже, входит в стоимость. Народ ходит на рыбалку, чтобы не покупать рыбу в маркете, экономит денежные средства, так выгоднее кушать рыбку ))
Так кроме канабиса там много очень теплиц, где разные культуры выращивают, и овощные, и декоративные. Вообще эта страна одна из крупнейших производителей семян. Так что рабочих мест хватает.
Не знаю, мои там полгода, нормально устроились. Сейчас язык учат, чтоб зарплату повысили и должности. Бэху себе купили недавно, там машины стоят вообще копейки. Когда будут домой возвращаться, то продадут конечно ту бэху, сейчас им просто намного удобнее перемещаться на своём авто там, чем на другом транспорте.
Как-будто здесь такое ощущение сложилось, что я какое-то горе водкой заливаю) Мне, что б напиться, нужно одной пару бутылок выпить. Просто за ужином на выходных можем иногда себе позволить, немного. Так как у нас сухой закон, Вермут и Мартини не продают нигде, в качестве аперетива подаем водочку собственного производства.
А так то, да. Есть желание уехать. Но, если уезжать, значит рушить всё что сейчас есть. Поэтому мысли хмурые посещают мою головушку.
Это сезон такой. Солнышка мало, свежих овощей богатых витаминчиками – тоже маловато. Поэтому и состояние такое. Ничё, скоро будем расцветать – март на подходе.
Это невозможно )) Сергей не любит историю, слишком много бед от нее. Эту нелюбовь привили ему жидо-массоны из братства "Кунг-фу Панда"..прошлое - забыло, будущее - закрыто, настоящее - даровано, именно поэтому оно и называется настоящим 😉
У меня уже привычка сформировалась. Про себя думаю "не буду заходить на форум хотя бы пару дней", а утром просыпаюсь и автоматически открываю приложение, смотрю что здесь нового произошло пока я спала. Вот не буду заходить вообще, только если у меня не будет ни одного рабочего устройства под рукой, наверное.
Адвеговцы во все времена были особенными. Таким общением разбрасываться низя))) Другое дело я, рассорилась с полАдвегой)) Эх, вот в карантин наши каждодневные разборки дорогого стоили, потому как отвлекали от проблем. Да и сейчас ситуация непростая. А в любой непростой ситуации дружеская поддержка и общение на вес золота) Так что, может не стоит вам пока зарекаться.
Мне встретилась интересная мысль, оказывается бизнесом нужно заниматься не ради денег, а ради благополучия клиентов )) то есть, нельзя оставить бедолаг-клиентов без моих сео-услуг, они ж без меня пропадут. Нужно быть настойчивее, если я хочу их спасти, а я ведь хочу их спасти от сео-мошенников и золотыегоры-обещателей, врунишек-продажников, правда? )) Поэтому сначала дело, потом все остальное. Немного отпустило, адвего без меня не пропадет 🙃
Мне тоже вас не хватает, адвего подождет, 25% это что такое? )) Я не настаиваю, но один мой учитель говорил, что любые зависимости это плохо. Зависимость от кофе, от сигарет, от адвего )) Теоретически, если вы будете брать паузы на 1-2 дня, то, кто знает, а вдруг ваше эмоциональное самочувствие улучшиться? Могу что-то путать, но что форум, что соц сеть, близко, в больших количествах вредно для здоровье, так говорят психологи.
Ща, подождите. Зайдите в следующее воскресенье – курс будет пройден полностью. Второй курс тоже потом пройду, обязательно. У меня ж много забот-хлопот и в реале. Понимаете, сейчас нужно адаптироваться к новым правилам, бегать по инстанциям, массу документации оформлять, стоя в очередях. А у меня ещё и других проблем выше крыши. Я ж не специально отлыниваю от занятий, период просто сейчас такой.
С того берега много людей, всем нужен СНИЛС, ОМС и другие бумаги, поэтому везде очереди. В пятницу я стояла в очереди с 10:00 до 16:30. И это не единственная очередь, в которой мне ещё предстоит отстоять.
Женщину одну из Херсона встретила, а она завуч, которая согласилась на сотрудничество. Сейчас говорит у нее только один выбор – получить жилищный сертификат и уехать жить в Ставрополь. В Херсон дороги нет, получается. Вот она и стоит в очередях, чтобы всё оформить. Ну а нам же тоже нужно жить по новым правилам, другого выбора сейчас у нас нет.
а она завуч, которая согласилась на сотрудничество.ЦитатаДа, тупиковая ситуация. С одной стороны как жить, что есть, с другой стороны, что делать если все вернется на круги своя. Вдобавок ко всему ничего не прекратилось и "сборы" продолжаются..
Мне двоюродный брат из Мурманска писал, на старую работу пришло письмо-приглашение, жесть. Меня из-за травмы в 14-м завернули, но в голове не укладывается. А если б не завернули тогда и сейчас пригласили, то он с одной стороны, значит, старую историю защищает, а я с другой новую историю пишу, зашибись, нет слов.
Да, как-то всё так внезапно изменилось. Ну, у меня местоположение такое, что через Крым есть два выхода, в случае чего – или в РФ, или в ЕС. Но, пока сидим на месте, потому что стариков не хотим бросать. Отец один остался, овдовел, и матери мужа уже 72 года, тоже одна осталась.
Соль вредна для здоровья )) закончился конкурс и сразу нормализовалось давление, понизился уровень стресса, появился аппетит. Так что я теперь спокоен, сдержан, не интересен, ни с кем не спорю 🙃
Ладно, я тут игры стримить начал [ссылки видны только авторизованным пользователям] а сыну отдал свой, немножко прокачанный канал. Может будет интереснее постов на форуме. Если повезет можно услышать как я возмущаюсь, кричу или даже матерюсь )))
Я вот такие десерты, вместо блинчиков собираю. Тесто тоже бездрожжевое, жарить не нужно, соответственно и энергию на огонь тратить не нужно. Угощайтесь)
Да, это вафельные коржи готовые, пропитанные сгущёнкой. Но, их можно и для правильного питания использовать, если вместо сгущёнки пропитать их йогуртом или мёдом с семенами чиа, например. А в самом составе коржей нет ничего, кроме муки, соли, растительного масла и разрыхлителя.
их можно и для правильного питания использовать, если вместо сгущёнки пропитать их йогуртом или мёдом с семенами чиаЦитатаНай будэ со сгущенкой )) Я люблю варенную сгущенки и все что с ней делают, орешки, торт муравейник и..орешки, торт муравейник ))
Знаю, знаю, прикольные. У нас сейчас, видать из-за стресса, сладкое покупают куда чаще мяса )) печеньки, заварнушки, орешки, какао, тортики. На ярмарках возле сладкого народ всегда толпится.
Сладкое же воздействует на участок мозга, который отвечает за удовольствие. Дофамин вырабатывается, а значит и настроение улучшается. Вот поэтому на сладости такой спрос.
Меня природа наделила особым переключателем, "стоп-краном" )) не могу много съесть чего-то одного. Наелся сладкого, стоп-кран, не хочу, не вкусно, не лезет, нужно делать паузу. А тесть, тот в детстве наверно не доедал сладостей, он и после 60-ти лопает конфеты почти каждый день )) А у меня стоп-кран. Тоже самое со всеми другими продуктами, я не могу есть два-три дня подряд картошку или гречку или рис или вермишель на гарнир, все чередую, рыба, мясо, огурцы, помидоры, дайкон, сельдерей. Ах, какой я напряжный, а с виду такой обычный парень 🙃
У каждого свои пищевые привычки и предпочтения. Я вообще могу несколько дней на одном кофе, и при этом ни есть ничего. То есть, для меня вообще не критично обходиться без горячих блюд несколько дней. Муж у меня непривередливый, но суп ест только свежим, после первого же разогрева уже есть не будет – новый готовь, исключения только борщ и гороховый суп, их может поесть и после разогрева. А вот вермишелевый, рисовый суп или уху может только раз поесть свежепроготовленными. А сын – вообще гурман, у меня для него специально отдельное меню из тех блюд, которые для него приемлемы. Он может отказаться от блюда, если ему просто консистенция не нравится, например.
А сын – вообще гурман, у меня для него специально отдельное меню из тех блюд, которые для него приемлемы. Он может отказаться от блюда, если ему просто консистенция не нравитсяЦитатаНовое поколение )) у меня дочь с похожими взглядами, зато мороженное, булочки или сладенькое съест любое, звезда!
Круглый, белый, маленький, на одного двух человек. На кухне стоит рядом с окном, для особых посиделок. Сидишь такой, кофе тянешь, вдаль смотришь )) Вчетвером кушаем за другим столом
О, мейнстрим последнего десятилетия - приравнять Сталина к Гитлеру. Невзоров не первый, кто это делает. Неудивительно, что это произошло на шоу Дудя - актеришки, отыгрывающего заранее написанные сценарии.
Ладно, ну их (Дудя и Невзорова) нафиг, лучше сразу к сути. Кого уместно ставить рядом с Гитлером, так это Ленина и Троцкого. О Троцком я написал в 198 комменте, а о Ленине к его днюхе несколько лет назад настрочил развернутый пост, в котором сравнивал его с Гитлером (Гитлер оказался лучше Ленина).
Кстати, Невзоров приплел Ленина с одной целью, чтобы была возможность сделать переход к Сталину.
Только вот Гитлер привел свою страну к краху, а Сталин свою от краха увел. Причем сделал это дважлы - с 25 по 38 годы выкорчевывал результаты правления Ленина, а с 41 по 45 возглавил сопротивление Гитлеру.
Да и от Германии мало что осталось бы, если бы не Сталин - после того, что немцы натворили у нас, настроения у солдат и офицеров были радикальные. Воплотить мечты в реальность им не дал Сталин. Вот его слова: "Опыт истории говорит, что гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство германское остается".
Мне кажется, ты Ленина излишне демонизируешь. Ну да в это время мало чего положительного было. Большевики (не только Ленин, согласись, хотя он сыграл важную роль) пошли путем полного уничтожения прежней государственной системы. Плюс гражданская война, неизбежная в таких условиях. Как тут строить что-то новое положительное, тут бы со старым разобраться. То есть, (если оставить в стороне вопросы морали) с точки зрения выбранного пути - установить диктатуру пролетариата - он выбрал наиболее эффективный метод. А где, кстати, был Сталин во время красного террора? Если не ошибаюсь, он вполне разделял убеждения Ленина в то время и выполнял те же задачи. Тем не менее, Ленин пытался, на мой взгляд, претворить в жизнь неплохие идеи. Может дело в том, что он был сильным теоретиком, а не практиком, поэтому не срослось? Чисто в качестве примера навскидку: отделение церкви от государства и школы. Чем плохо? А по поводу Сталина задам тот же вопрос: попробуй мне вкратце объяснить, почему "сталинские репрессии" - нормально, а "красный террор Ленина и Троцкого" - плохо. Мне кажется, эти репрессии просто плавный переход от красного террора. Конечно, во время репрессий осуждали и преступников. Но были и несправедливо осужденные. То же самое слово в слово я могу сказать про красный террор. Различие в классовом подходе? Просто у Сталина не было такой необходимости - разграничивать репрессии по классам, с этим до него справились. Была бы необходимость, он бы и класс в лагеря вышиб. Опять таки, я не в плюс и не в минус ему сейчас это говорю. Мы могли бы отметить положительное или отрицательное воздействие лидеров на исторические процессы только в том случае, если бы видели альтернативу - например, в этом случае: как развивалось бы российское общество, если бы не существовало Ленина. Кто его знает, а вдруг бы без жестких мер гражданская война продлилась бы десять лет? Но история не терпит сослагательного наклонения, как ты знаешь )
"сталинские репрессии" - нормально, а "красный террор Ленина и Троцкого"ЦитатаЭто ненормально и их не должно быть и не было, если бы не революция и последующий красный террор. Я специально привел биографии Якира, Канцельсона и Тухачевского и дальше написал, что список таких деятелей бесконечен. По твоему мнению, все они - жертвы Сталина и и их не нужно было убивать? Лично я считаю, что они достойны самого сурового наказания и не могу их считать их "невинно репрессированными". И что не так сделал в их отношении Сталин. На курорт не послал?) Мне кажется, ты Ленина излишне демонизируешь.ЦитатаНе стал выделять дальше твой текст, которым ты объясняешь свою точку зрения, но он следует дальше по смыслу)))
Твоя позиция была бы приемлема, если предположить, что Ленин и Троцкий - романтики, которые вели самостоятельную политику, и все случившееся с РИ произошло естественным образом. Однако лично я уверен на 146%, что они выполняли заказ низвести страну до того состояния, в котором она оказалась в 1924 году.
Чей заказ они выполняли? Владельцев транснационального капитала. Возможно, и Германия вела свою игру, чтобы вывести РИ из войны, но немцев однозначно переиграли транснационалы.
Кстати, вот плюшки, которая РИ должна была получить по итогам ПМВ не только компенсации и репарации, но и Константинополь, проливы и Восточную Пруссию. Благодаря Ленину она коло одного миллиона квадратных километров своей территории, на которой размещались примерно четверть пашенных земель и населения империи и три четверти угольной и металлургической промышленности.
Считаю, что Февральская революция была в сценарии, как плавный переход к Октябрьской. Исторический факт - отцы Керенского и Ленина были знакомы хорошо. Илья Николаевич Ульянов был инспектором народных училищ, то есть работал в той же сфере, что и Федор Михайлович Керенский. Они часто бывали друг у друга в гостях. И снова уточню - ничто на свете не заставит меня поверить в случайное совпадение))
Раз уж я приплел войну (как же ее не приплести - без нее не было бы революции), то вспомню пророческую цитату Франца Фердинанда: "«Я никогда не поведу войну против России. Я пожертвую всем, чтобы этого избежать, потому что война между Австрией и Россией закончилась бы или свержением Романовых, или свержением Габсбургов, или, может быть, свержением обеих династий… Война с Россией означала бы наш конец. Если мы предпримем что-нибудь против Сербии, Россия встанет на ее сторону, и тогда мы должны будем воевать с русскими».
Именно его и убили в Сараево. Явно неслучайный выбор, который представили в виде теракта сербских радикалов (типа акт возмездия).
Еще одна цитата Франца Фердинанда: «Войны с Россией надо избегать, потому что Франция к ней подстрекает, особенно французские масоны и антимонархисты, которые стремятся вызвать революцию, чтобы свергнуть монархов с их тронов».
Покушение должны были предотвратить военный атташе в Белграде полковник Виктор Алексеевич Артамонов и его заместитель являлся Александр Верховский, Они не сделали этого.
Югославский академик Владимир Дедиер в капитальном труде «Сараево. 1914» пишет: «Вопрос о том, были ли замешаны в заговоре Артамонов и Верховский и были ли они осведомлены о нем, остается открытым, ибо прежде надо прояснить некоторые другие аспекты. Луи де Тридвар-Буржински, бывший член Археологического общества в Петрограде, в своих мемуарах, опубликованных в 1926 году, утверждал, что сараевское покушение организовал Артамонов. Тридвар-Буржински ссылается на Верховского, утверждая, что Верховский ему лично говорил, что хорошо знал его (Артамонова — Е. П.) и его семью».
Однако есть нюанс - Верховенский после Февральской революции получил должность в правительстве Керенского, а после Октябрьской стал комбригом. И снова одно удивительное совпадение в бесконечное веренице революционных чудес))
Скажу одно. Всегда были, есть и будут противоположные мнения. Даже сейчас, в это время, не могут все быть "за, кто-то будет против. И часто эти противоречия происходят в пределах одной семьи. И кто-то один из семьи занимает нейтральную позицию, чтобы пытаться примирить тех членов, которые "за", и которые "против".
Наблюдала несколько раз такие споры между родственниками, обычно за каким-нибудь застольем. Мой дед был за Сталина. Ну это просто, к примеру. Он считал, что народом можно только так было управлять - жёстко. Считал, что он мог держать все в своих руках, много сделал.
Да я сейчас такое наблюдаю. Брат и отец поддерживает одну сторону, другой брат и сын поддерживает другую сторону. Жены, сестры, матеря стараются придерживаться нейтральной позиции, чтобы их сыновья, братья, мужья не поубивали друг друга на почве политических разногласий.
Вспомнила историю. Бабушка одна держала в доме две иконы. На одну икону она молилась за белых, на вторую икону она молилась за красных. Потому что у неё было два сына, один воевал за белых, второй – за красных.
Правильнее "матери". Ну да. Слово "матеря" правильно использовать только в родительном падеже, который отвечает на вопросы "кого, чего?". Тут ошиблась чутка, да.
Ну так не интересно. Ваша позиция как у маленькой чихуахуа, которая полаяла и спряталась в домике до послезавтра. Вот споры с Никко больше напоминают схватку волков – либо выйдешь победителем, либо отправишься в бан).
Да и толк от них какой? Перемрут все честной славной смертью при первом удобном случае и все. Не закрепляются в людях такие гены.ЦитатаВ нормальном обществе - да. Но эти влили в мозг простым людям всю эту дребедень, так что здесь спрос другой.
К тому же напомню, с чего все началось у нас с вами. Лика написала, чему учили в школе, меня учили тому же - поношенный костюмчик и морковный чай - голодали и нищенствовали как и весь простой народ (реально же так учили - не забыл еще). Вот я и вспомнил в дополнение к потертому костюмчику царскую машину для прогулок на свежем воздухе (нам же о ней не рассказывали, верно?) и меню.
Ну Ленина же ссылали в Шушенское, в Сибирь, где он жил в шалаше. А как он делал чернильницы из хлеба и писал письма молоком, которые потом можно было проявлять и читать.
Сидит дедушка Ленин, точит опасную бритву. Подходит к нему мальчик. Стоит над душой и смотрит, как дедушка Ленин точит опасную бритву. Ленин посмотрел на мальчика, и дальше точит. А мальчик всё стоит, и стоит над душой. А дедушка Ленин точит и точит. Доточил бритву, посмотел ещё раз на мальчика, и убрал бритву в ящик. А мог бы и полоснуть.
А, вот еще:
Идёт учительница с классом в лес, на природу. Заходят вглубь леса, тут на тропинку выкатывается ёжик. Учительница говорит: - Дети! А кто это у нас тут такой? Всё молчат. - Дети, ну что же вы? Про кого мы в книжках картинки смотрели? Ну что же вы, его же все знают! В круг выходит Вовочка, смотрит на ежа: - Так вот ты какой, дедушка Ленин...
«Нельзя вытеснить класс кулачества как класс мерами налогового и всякого иного ограничения, оставляя в руках этого класса орудия производства с правом свободного пользования землёй и сохраняя в нашей практике закон о найме труда в деревне, закон об аренде, запрещение раскулачивания, — указал Сталин. — Чтобы вытеснить кулачество как класс, надо сломить в открытом бою сопротивление этого класса и лишить его производственных источников его существования и развития (свободное пользование землёй, орудия производства, аренда, право найма труда и т. д.). Это и есть поворот к политике ликвидации кулачества как класса. Без этого разговоры о вытеснении кулачества как класса есть пустая болтовня, угодная и выгодная лишь правым уклонистам. Без этого немыслима никакая серьёзная, а тем более сплошная коллективизация деревни». Это из Википедии.
И дальше по тексту все то же. Пишете, словно обвиняете. Если так, то и документы тоже прикладывайте.А "интернационалисты" свои долги не отработали потом? А они точно жирующие? И точно аферисты?ЦитатаЛетом 1921 года начался голод в Поволжье, Приуралье, на Кавказе, в Крыму и части Украины. Зимой 1921–1922 годов голодали 40 миллионов человек. По подсказке Ленина Коминтерн призвал рабочих отчислить однодневный заработок для голодающих России, но затея успеха не имела. Шведы в 1921 году сообщали, что помощь голодающим русским товарищам, к сожалению, не так значительна, как этого хотели бы, ссылались на трудности, вызванные мировым кризисом: «Все дали охотно бы – но не могут – собственный желудок требует пищи». Шведы пытались организовывать сбор средств на устраиваемых коммунистами праздниках, базарах, литературных и музыкальных вечерах. Народ посещал их охотно, но результаты были конфузными – в 7 населенных пунктах едва собрали… 530 крон. Тогда как от Коминтерна шведские коммунисты получили в 1921-м году 300 тыс. крон.
Официальный бюджет ИККИ от голода не похудел: в 1922 году он составил 2 млн 897 тыс. 578 рублей плюс 2 млн 950 тыс. 600 золотых рублей. Да еще в апреле Политбюро выделило резервный фонд в 400 тыс. золотых рублей. Было на что раздувать пожар мировой революции. Но в ИККИ то и дело приходили письма из-за рубежа, где описывалось катастрофическое финансовое положение компартий. Многие из них в надежде на щедрость Коминтерна накапливали миллионные долги. Средства по большей части тратились на содержание партийных функционеров и агитационную работу, организацию митингов, забастовок и саботажа, реже – на закупку и транспортировку оружия. Большевистские вожди призывали денег не считать. «Умоляю вас, не экономьте. Тратьте миллионы, десятки миллионов», – призывал Ленин члена секретариата ИККИ А. Балабанову, работавшую в Стокгольме. Большевики верили, что до победы революционного движения в Европе рукой подать, но на его поддержку, на содержание коминтерновских пунктов и бюро, оплату расходов на командировки требовалась валюта, а ее катастрофически не хватало. В марте 1922 года, в разгар голода, Лев Троцкий настаивает на скорейшей продаже коронных драгоценностей и ценностей, изъятых у церкви: «Для нас важнее получить в течение 22-23 г. за известную массу ценностей 50 мил., чем в 23-24 г. получить 75 мил. Наступление пролетарской революции в Европе хотя бы в одной из больших стран застопорит рынок ценностей: буржуазия начнет вывозить и продавать, рабочие станут конфисковывать и пр. и пр. Вывод: спешить нужно до последней степени».
Допустим. Опровергать, проверять и спорить не буду. Но! Если сейчас взять какую-нибудь партию определенной страны в кризисный момент, то про неё при желании можно собрать аналогичную информацию. Да, мол, делали ошибки, вытворяли неизвестно что, и чушь несли, и прочее, и прочее. И что? Из того что написано, следуют лишь те факты, что написаны. И ничего больше.
Представьте, что большевики бы не взяли власть. Вы думаете простым людям было бы лучше? Сомневаюсь. Также и Ленина у меня нет оснований считать монстром. Хитроватый мужик, просто, оборотистый. Юрист одним словом. Но все, что я сказала про Ленина - оценочное суждение.
Я против любой пропаганды и против подтасовывания фактов в любой форме.
Хотелось бы сравнить этот объем с обеспечением Николая II,Цитата Так Рюриковичи с доверившимся им народом, а затем Романовы создали то государство, которое захватили, удерживали и грабили террористическими методами большевики. Да и не было при Николае такого звиздеца, даже с учетом того, что страна вела изнурительную войну. Так что имел право царь хорошо кушать, в отличие от этой шоблы.
У меня другая информация. Родители, а следовательно и мои дедушки и бабушки, из одной деревни в Самарской области. Там была ярмарка, она организовывалась два раза в год. Так вот, те крестьяне, которые умели торговать, те хорошо жили при царе. Другие - гораздо хуже.
Сестра моей бабушки вышла замуж в соседнюю деревню, где верховодила какая-то барыня. Так эта бабенка лупила палкой деревенских женщин и никто ей не противоречил при царе. Вся информация с чужих слов, могут быть искажения.
Тот дед, семью которого раскулачили, несколько месяцев побирался вместе с семьей, так как нечего было есть. Потом вернулся в деревню, вступил в колхоз, а после войны был заведующим магазином. Он даже подавал заявление на вступление в партию, но ему отказали из-за отца, которого раскулачили. Так что, все относительно.
Вот видите, значит, Николай имел право трескать икорку за обе щеки))
Если серьезно, то именно при нем жизнь простого народа начала налаживаться и страна набирала обороты. Это не только его заслуга, его отец (Александр III) сделал серьезный задел для дальнейшего развития.
И тут пришли большевики, проиграли уже выигранную войну, разорили страну, вывезли золотой запас и другие ценности, утопили народ в крови (по разным оценкам за годы смуты с 17 по 22 год погибло до 12 млн человек). Закончилось их правление позорно - примитивный унылый НЭП и грабительские концессии западных компаний.
Потом сдох Ленин, к власти бескровно (это очень важно) пришел Сталин, вышвырнул из страны Троцкого, отменил НЭП и грабительские концессии, поубивал интернационалистов и пособников западного капитала, отменил Интернационал и прекратил его финансирование и с огромными усилиями и жертвами народа перезапустил экономику. Тот самый потрясающий рывок - заслуга его, команды и народа, но не всяких Лениных, Троцких, Зиновьевых и Каменевых.
Да, именно на его совести раскулачивание и окончательное решение крестьянского вопроса. Он взял на себя этот грех. Был ли у него другой способ спасти страну после правления предшественников? Не знаю. Однако стоит вспомнить его пророческие слова, произнесенные в 1931 году:
"Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут".
Он даже отпущенный до 41 года срок знал. Вот такие дела.
"При этом подчёркивается, что многие жертвы сталинских репрессий сами были членами ВКП(б), партийными, советскими, военными и прочими руководящими деятелями.
Лично Сталиным и Политбюро ЦК ВКП(б) по т. н. «Сталинским расстрельным спискам» было подтверждено на осуждение 44 893 человека (1937—1938 годы — 43 768 человек, 1940—1950 годы — 1125 человек), в подавляющем большинстве это члены управленческих структур, в том числе НКВД и РККА. Почти все были расстреляны. За 1937—1938 годы погибло 78 % членов ЦК ВКП(б). Жёсткой чистке подверглись органы НКВД."
При Сталине подавлялись и запрещались целые научные направления, а против многих видных ученых, инженеров и врачей была организована травля, которая нанесла колоссальный урон отечественной науке и культуре. Ведущие демографы ЦУНХУ были арестованы и расстреляны после того, как, по мнению А. Вишневского, Сталину не понравились результаты переписи 1937 года, выявившие крупные потери населения от голода по сравнению с предполагавшейся численностью.
Основным критерием для включения той или иной категории граждан в общее число репрессированных служит необоснованность применённых репрессий. Суммарные оценки А. Вишневского по всем упомянутым категориям составляют 25—30 млн подвергшихся репрессиям в виде лишения или значительного ограничения свободы на более или менее длительные сроки"
Заявление Путина, 2007 г: "Ведь уничтожены были, сосланы в лагеря, расстреляны, замучены сотни тысяч, миллионы человек. Причём это, как правило, люди со своим собственным мнением. Это люди, которые не боялись его высказывать. Это наиболее эффективные люди. Это цвет нации." Источник Википедия.
Да вы прямо мне глаза открыли) Лично Сталиным и Политбюро ЦК ВКП(б) по т. н. «Сталинским расстрельным спискам» было подтверждено на осуждение 44 893 человека (1937—1938 годыЦитатаЧитаем биографии "невинно репрессированных":
В 1918-1919гг. З.Б.Кацнельсон – старший следователь Особого Отдела ВЧК, а в 1919-1920гг. – зампредседателя Особого Отдела Юго-Западного фронта, затем – Особого Отдела 12й армии. Участник подавления восстания атамана Григорьева, выступлений крестьян-сторонников С.В.Петлюры и других украинских национальных движений2. В этих «делах» Кацнельсон, имевший, по сути, законченное юридическое образование, отличался игнорированием всех правовых норм и редкой даже для тех времен беспощадностью3. В 1921-1922г. – начальник ЧК Архангельской губернии; организатор подавления выступлений старообрядцев и представителей малых народов – коми, зырян, удмуртов.
В 1929г., сменив ряд должностей, З.Кацнельсон стал полномочным представителем ОГПУ на Северном Кавказе. Примечательно, что несколько ранее, в 1925г., он занимал аналогичный пост в Закавказье, но был оттуда отозван по настоянию Л.П.Берии: Зиновий Борисович не знал ни местных языков, ни местной культуры, а его «репрессивный стиль работы» (так выражался Берия) провоцировал недовольство населения. Так, Кацнельсон торпедировал попытки Берии найти примирение с бывшей правящей партией Грузии – меньшевиками, которые все еще оставались очень популярны в этой республике. Крестьянские волнения в Грузии в апреле-мае 1925г. были во многом «результатом» его деятельности, и лишь вмешательство Берии, который сам участвовал в переговорах с восставшими, удалось избежать масштабного кровопролития. один из организаторов «раскулачивания» на Северном Кавказе4. После протеста известного писателя М.Шолохова к Сталину был отозван в Москву, где стал членом Правления Госбанка СССР. Но вскоре вернулся к работе в ОГПУ: начальником Харьковского областного отдела ОГПУ, а в 1934г. стал замнаркома НКВД УССР. Несет прямую ответственность за массовые репрессии после «закона от 1 декабря 1934г.» на Украине: высылки и аресты «антисоветских элементов»5. За «успехи» в 1937г. был назначен замначальника ГУЛАГ НКВД СССР, и, одновременно, начальником Дмитлага – одного из самых крупных концлагерей страны6. Несколько позднее З.Б.Кацнельсон стал замначальника строительства канала «Москва-Волга» по режиму7. Это значит, что он отвечал за условия содержания заключенных. Гибель заключенных на этой стройке от непосильного труда, от недоедания и «при попытке к бегству» была обычным делом8.
17 июля 1937г. З.Б.Кацнельсон был внезапно арестован. 10 марта 1938г. Зиновия Борисовича Кацнельсона расстреляли. В 1957г. он был полностью реабилитирован и восстановлен в КПСС9. Была расстреляна также его жена, хотя к служебной или политической деятельности мужа она не была причастна. Ее реабилитировали в 1990.
Еще кадр:
Иона Эммануилович Якир (1896-1937) родился в Кишиневе в семье провизора. С декабря 1917г. – член Исполкома Бессарабского Совета, член ревкома и губкома. С января 1918г. – в РККА, почти сразу попал на крупные командные посты: красные остро нуждались в людях, и не смотрели тогда на недостаток образования или «нечеткость» политических убеждений.1 Участник боев с румынскими войсками, а с октября 1918г. – член Реввоенсовета 8й армии. Армия была «коммунистической»: там на командные посты выдвигались исключительно члены партии большевиков. С октября 1918 по июнь 1919г. – командовал группой красных войск, сосредоточенных против донских казаков, не признавших советскую власть. Издал приказ о процентном уничтожении мужского населения – в первую очередь, всех, у кого найдут оружие, либо у кого в хозяйстве – более одной коровы и более двух лошадей2. Приказ Якира частично был исполнен: его полной реализации помешал протест С.М,Буденного, резонно считавшего, что такие действия сделают казачье восстание бесконечным: в ответ на расправы к восставшим будут примыкать все новые и новые люди. В 1920г. – командовал 45й дивизией на польском фронте. Первым выдвинул «идею» использовать в карательных акциях против мирного населения китайские отряды: сам создал такой отряд в количестве 530 человек. Этот отряд не брал пленных, и выполнял любые приказы Якира – вплоть до сожжения людей заживо целыми семьями. Рассчитывался с китайскими «интернационалистами» Якир за счет ограбления населения тех мест, где находился этот отряд. Деньги курьерами отправлялись даже родным «интернационалистов» – своего рода «страховка», нередко даже организовывалась отправка тел убитых в Китай3. «Идея» Якира особенно понравилась М.Н.Тухачевскому, и он ее широко применял при подавлении Тамбовского восстания крестьян. После Гражданской войны – на командных постах в РККА. С 1930г. – член Реввоенсовета СССР, с 1934г. – член ЦК ВКП(б), с 1935г. – командующий Киевским военным округом. Один из организаторов Голодомора: подчиненные Якиру войска проводили масштабные карательные операции против не желавших идтив колхозы крестьян.
В мае 1937г. И.Э.Якир был арестован по делу группы М.Тухачевского. Находясь в тюрьме, пытался доказать свою невиновность – но весьма странным способом – путем изъявления в нескольких пиьмах любви и преданности к Сталину. Известно, что Тухачевский предполагал назначить Якира начальником Генштаба РККА в случае своей победы. ///////////////////// По логике нужно перейти сразу к Тухаческому. Один из главных предателей, приложивших массу усилий, чтобы страна оказалась неготовой к войне с Германией. По этому мудаку льют крокодиловы слезы, но реальный изменник. ////////////////////////////// /// И вот так берем и перечитываем биографии тех деятелей. По ним давно плаха тосковала, просто возможность привлечь большинство из них к справедливой ответственности за содеянное появилась ближе к 37 году.
Именно на их совести миллионы смертей и поломанных судеб действительно невиновных людей, над которыми они издевались с 17 по 37 год.
Тот период достаточно сложный, приходится в буквальном смысле складывать пазлы. Причем, как и в случае с пазлами - "большое видится на расстоянии".
Смотрите, вот есть такая последовательность исторических событий:
1. Сталин в 1929 году вышвыривает Троцкого из СССР, в этом же году в Германии набирает обороты партия Гитлера с ним во главе. В партию начинают вливать огромные деньги спонсоры с разных концов света.
Рост популярности партии Гитлера рукопожатые историки объясняют обвалом на Нью-Йоркской бирже и началом мировой экономической депрессии, которая сильно ударила по Германии. Обедневшие немцы стали после этого сильнее поддерживать радикальную партию Гитлера, которая сулила им небо в алмазах. Все как бы логично, если бы не одно но - обвал был устроен искусственно руками дельцов из ФРС (если есть желание, подробнее раскрою вопрос).
2. В 1932-33 в СССР бушует голод, спровоцированный руками тех самых "невинно репрессированных НКВДшников". Создан взрывоопасный треугольник - Украина, Казахстан, Поволжье. Ситуация аховая - только поднеси спичку, и власть в СССР поменяется.
К этому времени партия Гитлера в Германии имеет рейтинг крепкого середнячка - такой себе перспективный игрок на политической поле. Как только к концу 32 и началу 33 года становится понятным, что Сталин с командой справятся с ситуацией в стране, Гитлер локомотивом попер на политической арене Германии.
Приход Гитлера к власти связан с такими потрясающими манипуляциями, что приходят на ум события ноября 1917 года, когда проигравшие выборы большевики, подтерлись их результатами и узурпировали власть.
Самое прикольное, весь мир закрыл глаза на все эти безобразия в немецкой политике и преспокойно себе имел дела с Гитлером, который долгое время был вполне рукопожатым.
Ситуация на время замерла. Запад в эти годы одновременно!!! помогал и Германии, и СССР наращивать темпы развития военной промышленности.
3. Все самое интересное началось, когда в 37-38 году Сталин при помощи Берии начал нещадно разбираться с троцкистким кублом в НКВД и военной фрондой Тухачевского. Те самые знаменитые репрессии, о которых со времен Хрущева воют на каждом углу.
Именно после этих событий Гитлер как с цепи срывается, начинает активные преследования евреев, устраивает аншлюс Австрии и вместе с Польшей делит Чехию и немного погодя вторгается в Польшу. Теперь именно ему назначена роль "кровавого мясника" (до разгрома банды Тухачевского были разные варианты на роль того, кто первый начнет войну в Европе).
Через годик после начала ВМВ хозяева за ненадобностью убирают Троцкого, а еще через год Германия нападает на СССР.
Конечно, все эти события можно назвать вереницей случайностей и совпадений. Однако я не верю в случайности, совпадения и чудеса в глобальной мировой политики, которую планируют минимум на столетие вперед.
Из всей серии Волкова, у меня дома в детстве была, ну она есть и сейчас там где-то, только именно про Урфина Джюса и его деревянных солдат. Как ему достался волшебный порошок, он сначала овощи там какие-то выращивал, потом мастерил и оживлял солдат. В конце его изгнали из страны. Остальное я читала в библиотеке, в читальном зале. Так как домой такие книги не давали.
Красота! И диван такой, раритет. Если говорить о книжках, я тоже в детстве много времени у бабушки с дедом в доме проводила, ночевала там, часто вместе с моими сёстрами играли. Если о книжках, то помню, как я была у бабушки с моим папой, и он мне читал книжку там, я сидела тогда ещё на коленях у него, маленькая была. Потом, когда я подросла, у меня осталась эта книжка в памяти, я уже читала сама. В детстве, но будучи повзрослее, перечитала её. Это была книга "Улица младшего сына" про пионера-героя В. Дубинина, город Керчь, там были шахты, каменоломни, где мальчики лазили, а дальше про войну. В общем эта книга мне чем-то непонятным очень полюбилась. Потом, я её нашла у своей сестры, видимо, она тоже взяла её читать, домой. Но я попросила у неё книжку, она дала. Я забрала её себе. Ещё будучи взрослой я её перечитывала раза 2. Были ещё другие книги, которые я именно нашла у бабушки, сказки, северные и другие и т. д.
Красота!ЦитатаДа, там было здорово примерно до середины 90-х, а потом люди все это засрали. Ручья уж нет, повсюду пластик, строительный мусор и прочая гадость. Много растительности сожрали козы в 90-е (они как саранча, только с рогами), а с начала 2000-х владельцы нелегальных мини-шахт (копанок) стали вырубать деревья покрупнее для закрепления выработок.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
